Discussion Projet:Rugby à XV/Archive 11

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Mentions du poids dans les articles relatifs aux anciens joueurs

Bonjour,

J'ai récemment parcouru un certain nombre d'articles relatifs à d'illustres rugbymen et j'ai été frappé par la mention assez fréquente du poids du joueur (comme par exemple ici). Au-delà du problème des sources, très souvent manquantes, je m'interroge sur la pertinence de mentionner un poids de référence alors que cela a probablement dû fluctuer dans la carrière du joueur. Ou alors il faudrait pouvoir indiquer une mesure à une date précise correspondant a minima à une saison référence pour le joueur : saison d'un titre, première ou dernière cape, etc. Qu'en pensez-vous ?

--Casper Tinan (d) 2 juillet 2013 à 18:05 (CEST)

Bonjour,

Effectivement, mentionner le poids d'un joueur pose de nombreux problèmes. Il faut d'abord sourcer la chose, ce qui n'est pas simple, mais même en trouvant des sources, on se heurte au problème de la valeur à mettre. Le poids d'un individu varie au cours de sa vie et même au cours de la carrière d'un joueur de rugby. Même si le poids est important au rugby puisqu'il est conditionné par le poste du joueur, je serai d'avis de supprimer cette information et d'enlever le paramètre afférent dans l'infobox pour éviter tout problème et guerre d'édition comme cela a été longtemps le cas pour Sébastien Chabal. D'ailleurs le projet football ne s'y est pas trompé, il n'y a pas de paramètre poids dans l'Infobox Footballeur. D'autres avis ? Udufruduhu (d) 3 juillet 2013 à 09:42 (CEST)

+ 1, surtout qu'en rugby le poids varie énormément année après année, le Picamoles de Montpellier n'est pas le même que celui de Toulouse par exemple--Remy34 (d) 3 juillet 2013 à 11:34 (CEST)

Plutôt pour la proposition d'Udufruduhu ^_^. --PierreSelim ^{[let discussion = fun _ ->]} 3 juillet 2013 à 13:44 (CEST)

Ne sachant pas si mon intervention est suffisamment claire, je précise que je suis également partisan de la suppression. --Casper Tinan (d) 3 juillet 2013 à 13:56 (CEST)

Ok on semble avoir un consensus. S'il n'y a pas d'avis divergent d'ici qq jours, je supprimerai le paramètre de l'infobox et je demanderai à un bot de passer dans les articles pour retirer le paramètre. Udufruduhu (d) 3 juillet 2013 à 14:42 (CEST) 

Infobox mise à jour et demande faite aux bots. Udufruduhu (d) 8 juillet 2013 à 15:34 (CEST)

Au vu de ma liste de suivi, ZetudBot s'y colle ^_^. --PierreSelim ^{[let discussion = fun _ ->]} 13 juillet 2013 à 10:19 (CEST)

 Fait. Zetud (d) 13 juillet 2013 à 13:18 (CEST)

Athletic club de Boulogne-Billancourt (rugby à XV)

Lors de la dernière modification sur cet article, Athletic club de Boulogne-Billancourt (rugby à XV), une personne a ajouté des infos sur la section féminine avec du rugby à XII (à 12). Est-ce une faute de frappe ou bien le rugby à 12 existe réellement ? Xavoun (d) 5 juillet 2013 à 12:44 (CEST)

L'essentiel des compétitions féminines de rugbypublié sur le site de la FFR recense plusieurs compétitions féminines de rugby à XII. Ce type de compétition existe donc bel et bien. --Casper Tinan (d) 5 juillet 2013 à 14:00 (CEST)

Oki, merci pour l'info . Xavoun (d) 5 juillet 2013 à 14:51 (CEST)

Philippe Benetton et Cahors Rugby

Passionnés de ballon ovale bonjour, J'ai modifié l'article Philippe Benetton en parlant d'un probable retour à Cahors. En regardant l'article concernant ce club j'ai vu que il y avait un effectif. Est ce pertinent pour des joueurs inconnus du grand public ? En vous souhaitant une bonne troisième mi temps ! -- — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Sismarinho (discuter)

oui dès lors qu'un lien web avec l'effectif complet existe, avoir le tableau d'effectif ne veut pas dire que les joueurs sont éligibles --Remy34 (d) 24 juillet 2013 à 22:47 (CEST)

L'article Jean-Robert Cazeaux est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Jean-Robert Cazeaux ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean-Robert Cazeaux/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (d) 21 juillet 2013 à 02:33 (CEST)

Classement IRB par nation

Bonjour à tous,

J'ai créé dans Confederación sudamericana de rugby un tableau largement inspiré de Classement mondial de la FIFA que je souhaiterais pouvoir réutiliser à l'avenir... Je ne suis pas pleinement satisfait du résultat, d'autant que la charte graphique "rugby" n'est pas véritablement respectée !

Un petit peu d'aide ?

Bonne journée.

MENUISERIE91 (d) 4 août 2013 à 13:46 (CEST)

Bonjour,

Je trouve qu'il est très bien, d'ailleurs les autres articles de confédérations n'en possèdent pas. Tu peux éventuellement essayer de te rapprocher un peu plus de celui du palmarès des VI Nations ou du Top 14, mais franchement, je ne vois pas beaucoup de différences. Ailleurs, tu as un autre tableau, mais je trouve intéressant de pouvoir ranger par année, comme c'est le cas présentement. Où la "charte graphique rugby" est-elle respectée, par exemple? Dans les articles que j'ai trouvés, il n'y a pas de tableau spécifique au rugby, ni de couleur dominante particulière...

Attendons l'avis des « anciens » :)

Cordialement, --Daehan (d) 4 août 2013 à 14:16 (CEST)

Bonjour,

Il est pas mal ce tableau, la charte graphique rugby y est respectée. J'ai fait qq retouches mineures de forme. Udufruduhu (d) 6 août 2013 à 10:12 (CEST)

Merci à tous les 2 pour votre aide !

A bientôt.

MENUISERIE91 (d) 6 août 2013 à 12:03 (CEST)

Rivalité dans le sport et statistiques

Bonjour, je souhaite participer au projet Wikipédia dans le rugby et apporter modestement et quand je le pourrai mon expérience dans ce domaine. Je souhaite continuer les rubriques rivalités dans le sport entre 2 clubs et notamment celles concernant le stade toulousain. Je suis bien évidemment preneur de de tous conseils dans ce domaine. Au plaisir de vous lire ... Jc.galy (discuter) 21 août 2013 à 18:20 (CEST)

Bonjour Jc.galy et bienvenue!

Tu dis que tu aimerais « continuer les rubriques rivalités » : desquelles parles-tu? Tu penses à ça, aux chapitres qui y sont consacrés dans chaque article de club? Faire un nouvel article?

Cordialement, --Daehan (discuter) 21 août 2013 à 19:51 (CEST)

En fait, ce serait pour faire des pages de ce style : https://fr.wiki.x.io/wiki/Racing_Métro_92-Stade_toulousain_en_rugby_à_XV.

Merci de m'indiquer quelques pistes.

Cdlt,

Jc.galy (discuter) 21 août 2013 à 20:52 (CEST)

Salut,

Alors d'abord, je ne souhaite pas du tout prendre un ton condescendant — d'autant plus que je fais moi-même pas mal d'erreurs —, mais j'ai jeté un coup d’œil dans tes contributions et ai observé que tu as mis l'url complète d'un article au lieu d'un lien du genre Racing_Métro_92-Stade_toulousain_en_rugby_à_XV, et je te conseille de bien lire Modèle:Palette Aide aux contributeurs débutants, pour bien comprendre tous les mécanismes, les liens, etc.

Pour répondre plus directement à ta question, si par exemple ce que tu veux faire c'est un article Football club Auch Gers-Stade_toulousain_en_rugby_à_XV, et bien crée la page en question sans enregistrer, copie le code de la page Racing_Métro_92-Stade_toulousain_en_rugby_à_XV, ou d'un autre de meilleure facture s'il y a, et adapte-le. Je pense que c'est un bon moyen de commencer.

J'espère avoir répondu à ta question, et sinon, n'hésite pas, évidemment.

Cordialement, --Daehan (discuter) 22 août 2013 à 01:01 (CEST)

Attention, toutes les confrontations ne sont pas admissibles.

Il y a eu pas mal de discussions à ce sujet sur le café et il a été décidé de n'accepter que certaines confrontations entre clubs : celles qui revêtent une importance historique et les derby. La discussion est se trouve ici et une liste est disponible là. D'une manière générale, il vaut mieux valider l'admissibilité d'une confrontation donnée ici. Pour le Stade toulousain, il me semble qu'elles sont déjà toutes créées.

Pour les confrontations internationales, le seuil d'admissibilité a été fixé à celles entre équipes des deux premières divisions de l'IRB. Udufruduhu (d) 22 août 2013 à 01:09 (CEST)

Bonjour, désolé pour l'emploi de l'URL complète mais j'ai voulu aller vite pour vous répondre.(copier/coller quand tu nous tiens ;-)).

En ce qui concerne ma vision des choses, elle se veut encyclopédique et statistique. Je m'explique. Comme c'est le cas actuellement pour les pays de la première division (Tier one). Je souhaite créer des pages qui pourront donner une information aux passionnés et érudits de ce sport.

Je citerai mes sources  : encyclopédie du rugby français par Bodis et Laffont notamment, mais aussi les Rugbyguide de Duboisset sans oublier le site de la LNR.

S'agissant de vos choix, je vous proposerai les confrontations et vous me direz ce que vous en pensez. Cependant, j'ai mon avis sur la question, et certaines confrontations que vous auriez, à priori, supprimées comme Catres Vs Albi (derby du Tarn) ne me paraissent pas dénuées d'intérêt. De plus, certaines confrontations historiques qui ne sont plus dans l'actualité car les clubs ne sont plus dans l'élite actuellement, ont aussi tout leur sens d'un point de vue histoire du rugby donc encyclopédique.

Sachez que dans un premier temps. Je vais tenter de me concentrer sur les confrontations d'équipe du Top 14 avec le Stade Toulousain, afin de voir ce que cela représente en terme de travail et pour me faire une idée. Je serai bien sur à votre écoute et sensible à vos remarques et conseils.

Amitiés Jc.galy (discuter) 22 août 2013 à 14:42 (CEST)

L'article Vincent Merling est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Vincent Merling » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Vincent Merling/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 22 août 2013 à 01:35 (CEST)

Football club lourdais Hautes-Pyrénées

Bonjour ! J'ai un petit soucis avec l'infobox. Pas moyen d'afficher le palmarès... Quelqu'un peut-il y remédier ? Merci --Toïlev (discuter) 27 août 2013 à 22:13 (CEST)

 Fait. Udufruduhu (d) 31 août 2013 à 12:26 (CEST)

Guillaume Namy

Bonjour, j'ai un (tout) petit doute sur sa photo : ici. je suis sûr à 99,99 % qu'il s'agit bien de lui, mais j'aimerais avoir un ou deux avis car je ne suis pas un spécialiste du CA Brive... Qu'en pensez vous ? --34 super héros (discuter) 2 septembre 2013 à 10:54 (CEST)

Sans être un spécialiste du CAB, quand je vois ça et surtout ça, je monte le pourcentage à 99,9999 % ;)

Cordialement, --Daehan (discuter) 2 septembre 2013 à 12:41 (CEST)

Oui, effectivement... Merci... --34 super héros (discuter) 2 septembre 2013 à 20:32 (CEST)

Usap 84 rugby

Bonsoir, peut-être pourriez vous confirmer (ou infirmer) que ce club n'est pas admissible selon Projet:Rugby à XV/Critères d'admissibilité ? Frakir 2 septembre 2013 à 19:49 (CEST)

Historique des confrontations entre Toulon et Toulouse

Bonjour à tous, Je vous propose d'aller voir la page brouillon Utilisateur:Jc.galy/Brouillon que j'ai réalisée sur les confrontations entre Toulon et Toulouse, suite aux conseils de Daehan que je remercie chaleureusement pour son aide. Pouvez vous m'aider à corriger certains détails génants, notamment le modèle couleur qui ne marche qu'avec le mot "Toulon" et pas avec "RC Toulon" ou "Rugby club toulonnais". Je souhaiterai ensuite que vous me donniez votre avis en vue d'une publication future de cette page. Par avance, merci. Amitiés, Jc.galy (discuter) 4 septembre 2013 à 19:01 (CEST)

Bonjour Jc.galy et bonjour à tout le monde,

Merci pour le crédit, mais j'aurais aimé être d'une bien plus grande aide! ;)

Je suis favorable à sa publication : ce sont deux clubs importants, qui ont souvent été rivaux, mais qui ont également une histoire commune (le fameux prêt de maillots), etc. Pour moi, il mérite autant d'être publié que les autres confrontations.

Je suggère cependant que l'article fasse mention de cette histoire commune, justement ; de leurs finales mythiques ; de leur opposition de style, aussi bien dans le jeu (les Toulonnais ont toujours été célèbres pour leurs avants, tandis que le ST est sensé être le fleuron du jeu à la main), que dans la politique actuelle (recrutement, médiatisation, etc.)

Je pense qu'il y a de quoi faire quelque chose d'intéressant, d'autant plus que ça justifie l'article et évite de le cantonner à un rôle de base de données, si peu adéquate à WP (et si abhorrée par Udufruduhu) :p .

Cependant, tout ceci peut venir après la publication de l'article en l'état, vu que les autres articles publiés ne sont pas plus développés dans ce sens.

Pour le modèle couleur, j'ai moi-même fait des tests, également, et j'avoue que je ne suis pas plus avancé que Jc.galy (d'où ma première phrase ^_^)...

Cordialement, --Daehan (discuter) 4 septembre 2013 à 19:27 (CEST)

C'est réglé pour le problème des couleurs.

Au passage, je précise qu'il ne faut pas utiliser le modèle {{Infobox Récapitulatif confrontation internationale de rugby à XV}} qui est obsolète mais le modèle {{Infobox Rivalité dans le sport}} à la place comme sur l'article Racing Métro 92-Stade toulousain en rugby à XV‎

Concernant la publication de l'article pourquoi pas mais il faudrait développer en effet l'historique et mettre des références parce qu'il n'y en a pas une seule. Udufruduhu (d) 6 septembre 2013 à 00:46 (CEST)

Le pb des couleurs ne semble pas réglé. En effet, le fait de faire une page Modèle:Couleurs RC Toulon rugby permet la coloration des victoires de Toulon dans le tableau, mais pas dans le récapitulatif! (J'avais déjà effectué cette manip cf. Historique) Alors que cela marche pour Toulouse avec Modèle:Couleurs Stade toulousain rugby. Il y a donc une redirection ou quelque chose comme ça à créer.

S'agissant de la partie historique, je vais la créée et reprendre notamment les idées de Daehan et mettre en place une partie concernant les finales mémorables des années 80 . Je vais aussi m'attacher à mettre des références, j'y ai déjà pensé, et j'en ai plusieurs en tête (une concernant la revanche de la finale du Manoir en 1934 bien sur).

Enfin, pourquoi avoir supprimé le Modèle:Toulon rugby qui servait pour le récapitulatif.

Amitiés

Jc.galy (discuter) 6 septembre 2013 à 19:26 (CEST)

Bonsoir,

Comme déjà expliqué, le modèle {{Infobox Récapitulatif confrontation internationale de rugby à XV}} est obsolète et on doit utiliser le modèle {{Infobox Rivalité dans le sport}} à la place. Le modèle {{Toulon rugby}} ne servait à rien d'autre que de faire fonctionner le {{Infobox Récapitulatif confrontation internationale de rugby à XV}}, donc il est inutile et je l'ai supprimé tout comme le sera le modèle {{Toulouse rugby}} une fois que toutes les occurrences de {{Infobox Récapitulatif confrontation internationale de rugby à XV}} auront été enlevées. Udufruduhu (d) 7 septembre 2013 à 01:22 (CEST)

Bonsoir à vous, pensez vous que le fait de mettre le résumé de chaque finale soit une bonne idée?

Amitiés Udufruduhu et Daehan

Jc.galy (discuter) 8 septembre 2013 à 18:52 (CEST)

Bonsoir,

Parles-tu de résumés comme celui qui est actuellement sur ton brouillon? Pour ma part, je suis pas sûr que ce soit réellement intéressant de n'avoir que ça : je pense que ce qui était passionnant, c'était le contexte des deux finales (85 et 89), c'est à dire leur côté dramatique, avant et pendant, etc. (peut-être que je demande trop ^_^)

Par ailleurs, pour l'historique, ça serait pas mal de sourcer — même si je pense que t'as prévu de le faire, je préfère le dire au cas où ;)

Amitiés, --Daehan (discuter) 8 septembre 2013 à 22:35 (CEST)

Ce qui est intéressant c'est de raconter linéairement l'histoire de ces confrontations en mettant en lumière celles qui revêtent une plus grande importance. On pourra alors insérer la feuille de match dans le texte en utilisant le modèle {{encadré match}}. Tu peux prendre exemple sur France-Nouvelle-Zélande en rugby à XV pour comprendre ce que l'on attend d'un historique. Udufruduhu (d) 8 septembre 2013 à 23:34 (CEST)

L'article Louis Acosta est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Louis Acosta » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Louis Acosta/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 18 septembre 2013 à 01:40 (CEST)

L'article Bahrain RFC est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Bahrain RFC ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bahrain RFC/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 19 septembre 2013 à 00:39 (CEST)

Rugby à sept

début de la discussion transférée depuis Discussion utilisateur:Berdea.
Bonjour Berdea,

Quel est l'intérêt de ce modèle {{catégorie rugby à sept}} quand il n'y a ni portail, ni projet, ni arborescence ? Les articles du rugby à sept sont liés de manière étroite au rugby à XV. C'est un format dérivé du rugby à XV, le représentant aux JO et géré par la même entité, l'International Rugby Board. La chose sera différente si un portail spécifique est créé mais pour le moment il n'y a aucun intérêt pour ce modèle. Udufruduhu (d) 20 septembre 2013 à 14:01 (CEST)

Par ailleurs, je te précise que ce genre de modif est à éviter car cela crée une section orpheline. On ne rassemble les sections en bas de page que lorsqu'il y en a au moins deux. Autrement, cela donne un plan bancal. Udufruduhu (d) 20 septembre 2013 à 14:03 (CEST)

Bonjour Udufruduhu. Je vois que tu as supprimé tous mes modif concernant le rugby à sept, mais je ne t'en veux pas. Si elles te dérangent, je n'en fais pas une maladie. La création d'un modèle spécifique pour le rugby à sept ({{catégorie rugby à sept}}) voulait témoigner de l'importance que prend cette discipline compte tenu qu'elle devient olympique. Je pense par ailleurs qu'un tel modèle pouvait être utile, même si un portail spécifique n'existe pas encore. Et même si les règles sont dérivées du rugby à XV, le rugby à sept c'est quand même pas pareil que le rugby à XV. Ce modèle n'était utilisé que pour les quelques catégories de cette discipline, il avait l'avantage de renvoyer vers la catégorie mère Catégorie:Rugby à sept et non vers la catégorie Catégorie:Rugby à XV comme actuellement, ce qui me paraît erroné puisque la catégorie Catégorie:Rugby à sept est bien intégré dans la Catégorie:Rugby et non dans Catégorie:Rugby à XV.

Concernant le bas de page, c'est ton point de vue. L'usage est de rassembler dans une section "Voir aussi", "Pour approfondir" ou "Annexes" tous ces aspects. Mais là aussi je n'annulerai pas tes annulations.

Compte tenu que le premier point peut intéresser le projet:rugby, j'y transfère notre discussion. --Berdea (discuter) 20 septembre 2013 à 16:19 (CEST)

L'utilisation de ce modèle est conditionnée à l'existence d'un portail et d'un projet, ce qui n'est pas le cas, mais aucunement à l'importance que prends la discipline. On parle ici d'un outil de projet/portail, pas de contenu encyclopédique. Quant au lien erroné, c'est également très bizarre de tomber sur cette page lorsqu'on clique sur Arborescence du rugby à sept...

Concernant ma seconde remarque, elle se veut d'ordre général et pas uniquement pour le bas des articles : faire des sous-sections orphelines témoigne d'un problème de plan. C'est d'ailleurs une remarque qui est faite sur les pages de vote pour les labels BA ou AdQ. L'usage est en effet de rassembler les sections de bas de page, mais lorsqu'il n'y en a qu'une seule, il n'y a pas lieu de rassembler quoi que ce soit. Mais bon ce second point ne concerne pas vraiment le projet rugby à XV. Udufruduhu (d) 20 septembre 2013 à 17:15 (CEST)

Est-ce que ce genre de situation existe dans d'autres sports? Udufruduhu, où est-il spécifié qu'un tel modèle doit absolument être lié à un portail/projet? --Daehan (discuter) 20 septembre 2013 à 18:22 (CEST)

Ce genre de situation existe dès lors qu'il existe des dérivés d'un sport. Par exemple le futsal (dérivé du foot) n'a pas son modèle {{Catégorie futsal}} parce qu'il n'a pas son portail (↳ portail:Futsal (h · j · ↵) redirige vers le portail foot). En revanche, le beach-volley (dérivé du volley) a son modèle {{Catégorie beach-volley}} car il a son portail (même si celui-ci est une ébauche).

Ceci résulte d'un usage établi de longue date sur wikipédia et également du bon sens. Udufruduhu (d) 20 septembre 2013 à 21:21 (CEST)

On peut très bien utiliser un tel modèle même s'il n'y a pas de portail. L'intérêt d'un tel bandeau est d'orienter vers la catégorie mère adéquate, le bon portail, le bon projet et la bonne discussion. Tu avais remarquer effectivement un bug dans le modèle (orientation de l'arborescence du rugby à sept vers l'arborescence du rugby à XV). En regardant d'autres modèles, j'ai corrigé le tir et la version actuelle est améliorée (voir Modèle:Catégorie rugby à sept). Il est de notre liberté maintenant de l'utiliser si on le souhaite, même s'il n'y a pas de portail. En ce qui me concerne, je trouve que cela permet de mettre plus en visibilité le rugby à sept. --Berdea (discuter) 21 septembre 2013 à 22:55 (CEST)

Si tu y tiens absolument mais je continue à penser qu'en l'absence de portail ou de projet dédié, ce genre de modèle ne devrait pas exister. À ce train-là, on va voir fleurir un modèle pour bon nombre de thèmes disposant d'une catégorie mais pas de portail ni de projet : {{Catégorie Touch rugby}} [1], {{Catégorie Tournoi des Six Nations}} [2] ou {{Catégorie Coupe du monde de rugby à XV}} [3] ... Udufruduhu (d) 21 septembre 2013 à 23:17 (CEST)

Je n'impose rien, mais je pense qu'il faut être ouvert à la discussion et à des actions un peu innovantes. Je te sens maintenant plus ouvert, donc on peut discuter plus sereinement. Concernant le Tournoi des Six Nations et la Coupe du monde de rugby à XV, on est en plein dans le rugby à XV, donc c'est inutile de créer un modèle spécifique. Concernant le Touch rugby, comme je ne connais pas cette discipline, je ne m'exprimerai pas. Concernant le rugby à sept, il va clairement se développer compte tenu qu'il a été reconnu comme discipline olympique. Même s'il dérive du rugby à XV, cela constitue quand même une discipline à part, d'où l'intérêt d'une catégorie spécifique. Mais, il faudrait que cette initiative soit consensuelle, sinon cela n'est pas intéressant. --Berdea (discuter) 22 septembre 2013 à 00:08 (CEST)

Mais pas vraiment parce qu'il est géré par l'IRB (comme le rugby à XV) et que les joueurs de rugby à sept sont également joueurs de rugby à XV. S'il a été reconnu comme discipline olympique c'est parce que le XV n'était pas adapté à un format de compétition sur 2 semaines, car autrement c'est le XV qui serait aux JO.

Encore une fois, ce modèle n'a pas pour but de mettre en valeur tel ou tel article (ou groupe d'articles) mais il se veut comme un outil pour le projet concerné. Ne nous trompons pas de cible, les catégories ne sont pas destinées au lecteur mais au contributeur. Udufruduhu (d) 22 septembre 2013 à 00:28 (CEST)

Bonjour,

Je suis désolé, Udufruduhu, mais je ne suis pas d'accord avec chacun des points de ta dernière intervention.

1. Les joueurs de rugby à VII ne sont pas nécessairement des joueurs de XV : la grande majorité ne joue professionnelement que dans cette discipline ; d'autres sont des pièces rapportées ; d'autres encore quittent le VII pour le XV (mais ce genre de « transferts » a également lieu entre le XV et le XIII).

2. J'ai moi aussi, dans d'autres projets, fait remarquer que les catégories n'étaient destinées qu'aux seuls contributeurs, et je me suis à chaque fois fait gentiment renvoyer dans mes 22. C'est donc assez largement discutable.

Pour revenir au sujet, je suis partagé entre le fait que le rugby va pouvoir effectivement être considéré comme une discipline indépendante (même si elle est sous la même fédération que le XV), du fait de ses compétitions qui gagnent chaque années en attention médiatique et qui sera une discipline à part entière aux JO. D'un autre côté j'adhère à la méfiance d'Udufruduhu quant à la potentielle multiplication de modèles « justifiables ». Cela dit, il existe des sortes de « sous-portails », il me semble, comme le portail littérature a par exemple un portail littérature britannique. Pourquoi ne pas créer un sous-portail Rugby à VII?

Cordialement, --Daehan (discuter) 22 septembre 2013 à 02:20 (CEST)

Ce que tu dis est vrai depuis quelques années seulement, avant les joueurs du rugby à sept étaient systématiquement piochés parmi les joueurs du XV (Lawrence Dallaglio champion du monde à sept, Takudzwa Ngwenya ou Julien Malzieu). D'ailleurs, je me souviens d'une polémique assez récente où des joueurs français avaient été interdits par la FFR de sélection avec le XV de France (pour une tournée d'été si je me souviens bien) pour avoir refusé d'honorer des sélections avec l'équipe de rugby à sept. Par ailleurs, les stats le confirment : 105 des 108 joueurs de la Catégorie:Joueur de rugby à sept sont aussi des joueurs de rugby à XV.

Non, très peu de lecteurs connaissent l'existence des catégories, c'est vraiment un outil du contributeur. Quant on voit déjà que beaucoup de lecteurs ne comprennent pas ce que sont les articles labellisés et les petites étoiles qui sont en haut de ces articles, on peut difficilement croire qu'ils aillent parcourir les catégories.

Quant à la création d'un vrai portail/projet séparé pour le rugby à sept, pourquoi pas ? C'est ce que je préconise depuis le début, et à ce moment-là le modèle deviendra pertinent. D'ailleurs, en imposant ce critère, on sera sûr qu'il n'y aura pas de prolifération de ces modèles. Le mieux est encore d'élargir le débat au Café des sports. Udufruduhu (d) 22 septembre 2013 à 12:51 (CEST)

Tournées d'automne de rugby à XV 2013

Bonsoir à tous,

Je viens de créer cette page Tournées d'automne de rugby à XV 2013 qui est entièrement inspirée de son homologue en langue anglaise. Merci de me donner votre avis et vos remarques. Merci aussi de me dire comment faire le lien avec son homologue en langue anglaise dans le menu à gauche de la page WP. Amitiés rugbystique Jc.galy (discuter) 21 septembre 2013 à 20:44 (CEST)

Bonsoir,

Il y a déjà eu de nombreuses discussions à propos de ce genre d'articles sur le projet rugby (et même le projet sport) et il a été décidé qu'ils n'étaient pas admissibles. Il y a déjà un problème de titre car si c'est l'automne pour les européens, c'est le printemps pour les nations du Sud. Par ailleurs, les résultats des test-matchs sont déjà tous présents dans les articles de la chronologie du rugby à XV, il est donc inutile de les dupliquer. Il a été décidé de décliner les test-matchs selon trois format :

• les articles chronologiques : 2010 en rugby à XV
• les articles par nations : Tournée de l'équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV en 1905-1906
• les articles par confrontation : Japon-Nouvelle-Zélande en rugby à XV

Pour rappel : Discussion:Tournée d'automne 2000/Suppression, Discussion Projet:Rugby à XV/Archive 9#Tournée d'automne 2000. J'ai donc déplacé ta création dans une de tes sous-pages.

D'une manière générale, il n'est pas recommandé d'importer les articles depuis la version anglaise, car la wikipédia francophone fonctionne différemment. Il est préférable de consulter les archives du projet ou poser la question ici avant. Udufruduhu (d) 21 septembre 2013 à 21:00 (CEST)

Bien reçu, je mettrai ces tests matches dans l'article chronologique correspondant.

Jc.galy (discuter) 22 septembre 2013 à 10:42 (CEST)

L'article Centrale 7 est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Centrale 7 ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Centrale 7/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. --— Lial ^[blablatage] 6 octobre 2013 à 17:08 (CEST)

L'article Benjamin Schaub est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Benjamin Schaub ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Benjamin Schaub/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Antoine ^✉ 27 novembre 2013 à 15:33 (CET)

L'article Saison 2014-2015 de l'ASM Clermont Auvergne est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Saison 2014-2015 de l'ASM Clermont Auvergne » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Saison 2014-2015 de l'ASM Clermont Auvergne/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Sismarinho (discuter) 3 décembre 2013 à 20:32 (CET)

Modèle articles de la catégorie Liste de joueurs de rugby à XV par sélection nationale

Bonjour,

Les articles actuels de la catégorie Liste de joueurs de rugby à XV par sélection nationale suivent au moins trois formats différents (ici, là ou encore là). L'un des formats a-t-il été défini comme le format cible ? Y a-t-il actuellement un projet pour tout passer sous le même format ? --Casper Tinan (d) 3 juillet 2013 à 18:19 (CEST)

Bonsoir,

Cela n'a pas été discuté, mais les articles les plus récemment travaillés sont sous ce format, qui tient notamment compte de la charte graphique du projet. Il n'y a pas vraiment de projet pour tout passer sous le même format, mais toute bonne volonté est la bienvenue. Udufruduhu (d) 3 juillet 2013 à 22:32 (CEST)

Bien lu. J'ai pour ma part commencé à travailler sur un passage de la liste des sélectionnés en Equipe de France sous le format indiqué. J'attends d'avoir au moins les 135 derniers avant de commencer à publier. --Casper Tinan (d) 6 juillet 2013 à 19:07 (CEST)

Super .

Juste un conseil, vérifie bien que les liens que tu ajoutes pointent bien vers les joueurs de rugby. Parfois, on peut tomber sur une page d'homonymie ou sur une autre personne que le joueur de rugby. Bon courage ! Udufruduhu (d) 8 juillet 2013 à 15:26 (CEST)

J'ai terminé la mise en forme des tableaux. En revanche, je manque de photos de joueurs en maillot de l'équipe de France pour illustrer l'article. Si vous en trouvez, n'hésitez pas. Casper Tinan (d) 24 juillet 2013 à 22:16 (CEST)

J'ai également passé la liste des sélectionnés néo-zélandais et la liste des sélectionnés sud-africains sous le format le plus récent. Les 8 listes sont maintenant sur le même format mais certaines restent très incomplètes notamment la liste de l'Irlande. --Casper Tinan (discuter) 3 octobre 2013 à 11:55 (CEST)

Bravo et merci à toi Udufruduhu (d) 3 octobre 2013 à 19:23 (CEST)

J'ai terminer l'Australie et l'Angleterre. Ne reste plus que l'Irlande et ce sera bon Casper Tinan (discuter) 29 octobre 2013 à 14:24 (CET)

Toutes les listes sont maintenant complètes et à jour. Reste plus qu'à bleuir tous ces liens rouges ;-) Casper Tinan (discuter) 3 novembre 2013 à 14:19 (CET)

A propos de la vie privée des joueurs

Bonjour,
Il y a eu dernièrement beaucoup de modification sur les articles de joueurs concernant leur vie privée, en particulier concernant leurs femme et enfants (noms inclus).

• En quoi est-ce encyclopédique? Est-ce réellement acceptable?
• Si oui, peut-être serait-il bon d'établir une norme de rédaction (où doit se situer la section « vie privée », par exemple)...

Qu'en pensez-vous?
Cordialement, --Daehan (d) 2 août 2013 à 16:03 (CEST)

Bonjour,

Pour les biographies du projet:Pyrénées-Orientales, j'utilise beaucoup Nouveau Dictionnaire de Biographies Roussillonnaises 1789-2011, vol. 1 Pouvoirs et société qui indique systématiquement les noms, prénoms, date de naissance et éventuellement de décès des parents, conjoints et enfants des personnes étudiées (parfois des aïeux, oncles ou nièces si c'est jugé pertinent). Donc oui, c'est encyclopédique.

Par contre, ce dictionnaire a fait le choix de ne traiter que des personnes mortes. On peut considérer que mentionner des éléments de "vie privée" d'une personne vivante est une atteinte à la vie privée ou un manque de tact. ---- El Caro ^bla 2 août 2013 à 16:39 (CEST)

Personnellement, j'aurais tendance à juger ces éléments comme non acceptables sauf à ce que des sources de qualité centrées sur le sujet mentionnent ces éléments de la vie privée comme important pour comprendre les actes du joueurs (éducation très pieuse entraînant un refus de jouer le dimanche, arrêt de carrière/retour au pays d'origine pour des raisons familiales, etc.). En revanche, une brève de Midol ou de L'Equipe indiquant que tel joueur s'est marié tel jour à tel endroit ne me parait pas mériter d'être mentionné. Casper Tinan (d) 2 août 2013 à 16:48 (CEST)

Merci pour vos interventions. Mes convictions vont dans le même sens.

Peut-être pourrions-nous affiner un peu la réflexion en étudiant les différents cas que nous avons : voir Nicolas Mas (nom de la conjointe et des enfants + date de naissance, et sans source) ; Dimitri Szarzewski (nom + date de naissance, avec comme source un blog à vocation tabloïd et où le respect du droit d'auteur semble une option) ; Yoann Huget (le fait qu'il se marie avec quelqu'un "vue sur le Juste Prix", avec comme source l'article d'un site (www.sport.fr) que nous pourrions a priori utiliser de façon tout à fait acceptable) ou encore Thierry Dusautoir (nom de la compagne, précision sur ses origines, et comme source un article de Gala, dont la qualité est discutable, mais qui reste une "source" fiable tout de même, du fait de l'"importance" de cette revue)... --Daehan (d) 2 août 2013 à 17:11 (CEST)

Pas d'autres opinions? Voulez-vous qu'on procède à un vote...? (faut-il attendre la fin des vacances, peut-être?) --Daehan (discuter) 10 août 2013 à 13:47 (CEST)

Je suis opposé à tout vote sur le contenu des articles. Seules les sources doivent permettre d'indiquer ou pas ce qui ressort de la vie privée, dans la lignée de ce qu'avait dit Casper Tinan. Floflo62 (d) 10 août 2013 à 14:05 (CEST)

Et bien justement, il s'agit de déterminer l'acceptabilité des sources (voir mon dernier message, au-dessus...) --Daehan (discuter) 10 août 2013 à 15:13 (CEST)

Pour discuter des sources sur tel ou tel joueur, il y a les pdd de ces articles qui correspondent tout à fait. Que cette page-ci propose un (r)appel d'un désaccord concernant un joueur et qu'une recherche de consensus sur la pdd de l'article est en cours, pourquoi pas, mais il est pour moi hors de question de voir un projet voter ici sur du contenu ou des sources qui concernent des biographies diverses. Floflo62 (d) 10 août 2013 à 15:18 (CEST)

Je comprends bien. Si j'en discute ici, c'est d'abord pour obtenir l'avis des utilisateurs impliqués dans le projet rugby, afin d'arriver à un consensus qui permette en une seule discussion de régler des problèmes sur chaque page discussion, avec quelque chose de solide sur lequel se baser pour éviter les guerres d'édition sur plusieurs articles. Il me semble que la démarche est raisonnable.

Par ailleurs, je ne sais pas si vous avez saisi qu'il s'agit de la protection de la vie privée de personnes qui n'ont pas à apparaître sur une encyclopédie. Je pense qu'on peut être un peu moins rigide concernant le respect de ces droits légitimes qui souffrent d'un « vide légal »... --Daehan (discuter) 10 août 2013 à 16:29 (CEST)

Sur le principe, il y a des avis ici qui sont assez clairs et qui vont dans un même sens. Après, à partir de ce qui a été fixé ici et qui ne doit pas aller plus loin, je vais me répéter mais visiblement il le faut : quand il y a un problème sur un article, c'est sur la pdd de cet article qu'il faut trouver un consensus, pas ici pour faire une généralité de X cas particuliers. Concrètement, je conçois parfaitement que pour deux cas, le consensus trouvé sur les pdd d'articles ne soient pas les mêmes, mais ces consensus résulteront de discussions conformes aux règles de WP et ayant pour base les sources disponibles pour tel ou tel. Floflo62 (d) 10 août 2013 à 16:37 (CEST)

Pour info, ce sujet a déjà été débattu, voir Discussion Projet:Rugby à XV/Archive 6#Infos biographiques sur les joueurs. Et la conclusion a été la même. Udufruduhu (d) 3 octobre 2013 à 10:29 (CEST)

Classification IRB des Nations

Bonjour à tous,

J'aimerai réouvrir le débat concernant la politique des nations retenues au sein du WP rugby. En effet, comme tout evolue, peut etre que le modèle consistant à ne retenir que les confrontations et les matches fondés sur la classification Tier 1 et Tier 2 de l'IRB qui date de 2004 maintenant (cf. Plan stratégique 2004) pourrait être revu. Depuis, une nouvelle classification a été mise en place, en 2008, pour remplacer l'ancienne. Il s'agit d'une classification par "bande" (cf. New Banding process) qui définit quatre niveaux:

1) High performance band, qui regroupe les anciens pays du Tier 1 et 2, soit 17,

2) Performance band, où l'on retrouve le Portugal, l'Espagne, la Russie, la Namibie, la Géorgie et l'Uruguay,

3) Targeted band, avec des pays ciblés à fort potentiel: l'Allemagne, la Chine, l'Inde et le Mexique,

4) Developmental band, les autres pays.

Ce que l'ont peut remarquer, c'est que les pays du "performance band" ont tous participé à une Coupe du monde. Ils sont aussi en lutte pour se qualifier pour la prochaine en 2015 où il y a 20 places pour, à priori, 23 (17+6) candidats si on ne prend que le performance et le High performance band. Les matches entre ces équipes présentent donc, à mon sens un intérêt majeur d'un point vue du jeu de rugby, mais aussi encyclopédique.

Je vous propose donc de réfléchir à l'idée, de considérer sur le Projet Rugby de WP, la possibilité de prendre en compte les matches des deux premiers band de l'IRB. Soit les 23 pays précités.

Je suis même prêt à faire une page WP sur cette classification, à l'instar de ce que l'on trouve sur le WP anglais ici :(List of international rugby union teams), si vous le jugez utile.

Merci de réfléchir à cela et au plaisir de vous lire. Jc.galy (discuter) 22 septembre 2013 à 13:51 (CEST)

En matière de confrontations, j'ai une question : autant il est facile de sourcer un Australie-France, est-il si facile de sourcer l'histoire des Espagne-France ou des Portugal-France ou des Portugal-Espagne ? Pour les deux premiers, je parie que le sujet n'est pas traité car il n'y a pas de matchs entre ces équipes depuis probablement des lustres. Pour les matchs entre équipes plus faibles, j'aimerais vraiment savoir s'il existe des sources pour me prononcer sur la pertinence de traiter cela sur wp. Floflo62 (d) 22 septembre 2013 à 14:32 (CEST)

Pour faire un article base de données, il existe des sources exemple, mais est-bien cela que l'on veut ? Il sera difficile d'en faire plus que cela, en donnant les résultats détaillés des matchs (joueurs, essais, arbitres...) et en rédigeant du contenu encyclopédique (pas ou peu de sources secondaire de qualité [4], [5], [6]).

Je ne suis pas favorable à l'élargissement des critères au-delà des pays du High performance band. Il y a déjà tant à faire pour compléter et développer les articles sur les confrontations entre grandes nations qui sont pour la plupart qu'une simple liste de matchs sans valeur encyclopédique ajoutée. Les articles comme un France-Nouvelle-Zélande en rugby à XV sont encore trop rares.

D'une manière générale dans le domaine sportif, on a tendance à multiplier les articles « fiche de résultats » au lieu de rédiger de vrais articles encyclopédiques et c'est bien dommage. Udufruduhu (d) 22 septembre 2013 à 14:46 (CEST)

S'agissant des sources, les sites des fédérations (dans l'exemple cité: la Fédé espagnole et la Fédé portuguaise mais surtout le site de la FIRA AER, la Fédé européenne, sont de bonnes sources depuis quelques années. On peut y trouver des feuilles de matches avec commentaires, résultats et composition d'équipe. (cf. Espagne Portugal 2013

De plus, au delà de l'exemple rugbydata, l'IRB ici fournit maintenant tous les résultats de ces matches internationaux.

Il n'y a donc à l'heure actuelle aucun problème pour trouver des données sources pour les résultats des équipes du "Performance band".

Et même via google, on obtient de bons résultats. Pas les mêmes que Udufruduhu

Jc.galy (discuter) 22 septembre 2013 à 15:05 (CEST)

Sauf que les sites de fédérations sont des sources primaires et que les articles de type confrontations méritent un minimum d'analyse que l'on ne peut trouver que dans des sources secondaires. Plutôt d'accord avec Udufruduhu donc. Floflo62 (d) 22 septembre 2013 à 15:29 (CEST)

Je ne suis pas d'accord avec l'idée qu'il n'y a pas de sources secondaires. ici dans it's rugby ou là dans Marca , le journal sportif espagnol de référence. On trouve des informations fiables et sourcées.

Mais l'idée n'est pas de créer une page sur les confrontations entre l'Espagne et le Portugal, mais plutôt de donner les résultats avec des données type feuille de match (essais et pts marqués, marqueurs, arbitre, composition, etc...) sur les pages chronologiques, type 2013 en rugby à XV. Ils y ont toute leur place.

Jc.galy (discuter) 22 septembre 2013 à 15:54 (CEST)

Bof, wikipédia n'est pas une base de données, et attention au respect du premier principe fondateur. Floflo62 (d) 22 septembre 2013 à 16:42 (CEST)

Bonjour,

Pour ma part, j'ai un peu de mal à me faire une opinion. Comme Jc.galy j'aime bien consulter des comptes-rendus statistiques. Par contre, c'est vrai que sur WP, c'est un peu moyen, ce genre d'articles, en général — c'est pour ça que j'avais insisté sur le côté historique dans l'article des confrontations entre le RCT et le ST.

Par ailleurs, je trouve l'article anglais particulièrement moche et mal fait. Difficile à lire ; le chapitre « 1 Multinational teams » au début au lieu d'être à la fin ; etc. Je trouve que ce genre d'article devrait être à fusionner avec l'article sur le classement IRB. L'un se nourrit de l'autre, et me semblerait donc plus complet.

Cordialement, --Daehan (discuter) 22 septembre 2013 à 19:35 (CEST)

@Jc.galy : l'un ne va pas sans l'autre. Si les matchs entre équipes de la Performance band sont jugés admissibles, il n'y a pas de raison de ne pas les décliner suivant les trois formats (chronologie, confrontation, tournée de l'équipe). Personnellement, je ne vois aucun potentiel encyclopédique qui permettrait de justifier l'admissibilité de ces matchs.

@Daehan : parler du nouveau système de classification de l'IRB est encyclopédique et cela devrait être fait dans l'article de l'International Rugby Board plutôt que faire un équivalent français de la liste des équipes nationales (article anglophone qui est très mal construit, je le reconnais). Udufruduhu (d) 24 septembre 2013 à 08:58 (CEST)

Je suis bien d'accord que l'article anglais ne sert à rien. Par contre, plutôt que dans l'IRB, il me semble plus logique d'évoquer tout ça dans l'article Classement IRB des équipes nationales de rugby à XV. --Daehan (discuter) 24 septembre 2013 à 12:16 (CEST)

@Daehan Je suis d'accord avec toi, il me semble que la page Classement IRB des équipes nationales de rugby à XV est la plus idoine pour évoquer cette nouvelle classification.

@Udufruduhu S'agissant du "performance band", il sera à mon avis inévitable à terme d'évoquer ces matches, ne serait ce que dans le cadre des qualifications à la Coupe du monde de rugby à XV 2015 qui opposeront necéssairementdes équipes de ce niveau.

Jc.galy (discuter) 25 septembre 2013 à 07:53 (CEST)

@Daehan : oui tu as raison, on peut l'évoquer dans le classement IRB, mais cela n'interdit pas d'en parler également brièvement dans l’IRB puisque de ce classement en band découle les subventions données par l'IRB.

@Jc.galy : oui et il y a déjà des articles pour cela (Qualifications pour la Coupe du monde de rugby à XV 2015 et les articles détaillés par fédération continentale). Donc toujours aucune raison d'en faire plus que ça, d'autant que le potentiel encyclopédique n'est toujours pas démontré. Udufruduhu (d) 25 septembre 2013 à 12:07 (CEST)

Des petits drapeaux et autres critères à reprendre

Bonjour,

1. Les drapeaux des pays

Il y a eu plusieurs débats concernant l'utilisation des petits drapeaux de pays dans les fiches de matches, compte-rendus de confrontations, etc.
Après observation de plusieurs articles, il en ressort que ces drapeaux sont utilisés partout à bon ou à mauvais escient.
Par ailleurs, dans le propre portail du projet, une aide stipule :

• {{''pays'' rugby}}

  ex : {{France rugby}} donne France

Ça veut dire qu'il y a un modèle spécifique au rugby qui a été créé pour faire apparaître le drapeau à côté du nom du pays, et qu'il apparaît sur le portail pratiquement comme une suggestion.
Il s'agit donc de déterminer de façon consensuelle ce qui est « à bon » et « à mauvais » escient. Faut-il systématiquement le mettre à côté d'un pays, surtout si celui-ci est écrit en toutes lettres? Des articles dits « bons » ou « de qualité », tels que celui-ci ou celui-là ne s'en privent pas. Du coup, c'est interprété comme une norme et l'exemple est suivi dans les autres articles. Les nouveaux intervenants, tels que Jc.galy, qui veulent bien faire, croient bon de s'inspirer des « bons articles » mais se voient rembarrés par des normes qui ne sont établies nulle part.
Je pense qu'il est important d'établir ces standards et de les mettre à disposition de tous dans le portail du projet.

2. Liste de tâches du projet

De ces débats est ressorti un autre point important, évoqué par Utilisateur:Udufruduhu, à savoir que plusieurs articles de qualité auraient perdu cette qualité avec le temps, et qu'il faudrait les reprendre pour « récupérer » cette qualité.

• Quels sont les critères à respecter absolument (ceux évoqués dans les pages d'aide semblent l'être, alors y en a t-il des spécifiques aux articles de rugby?)
• De manière plus générale, je pense que le projet devrait bénéficier d'un encart — voire d'un onglet — avec une liste des tâches générales (vérifier que tous les articles labélisés respectent telle ou telle chose ; reprendre tel article ; créer tel modèle, etc.)

Je vous invite à tous vous exprimer sur chacun de ces points ; il est important qu'on ait un maximum d'opinions sur ces sujets. Merci!

Cordialement, --Daehan (discuter) 29 septembre 2013 à 13:43 (CEST)

Bonjour à tous,

Je suis nouveau venu dans le Projet rugby, mais je souhaite y apporter des nouveautés dans le domaine d'intérêt et de compétence qui est le mien.(CR statistiques et articles type Almanach)

Je tacherai bien sur de respecter les principes fondateurs de WP, mais j'avoue que je suis parfois déboussolé, lorsque je m'inspire d'articles ayant le label AdQ et que l'administrateur du projet supprime mes propositions sans autre forme de procès.

Je suis donc d'accord avec la proposition de Daehan pour définir des règles spécifiques concernant notamment l'utilisation des drapeaux.

Par ailleurs, je suis prêt à participer à la mise à jour de certains articles de qualité selon des tâches prédéfinies ici.

Bien cordialement Jc.galy (discuter) 1 octobre 2013 à 12:51 (CEST)

Personnellement, les critères évoqués sur la page du projet rugby à XV me paraissent déjà une bonne base. On peut néanmoins travailler à un consensus sur la définition de certains points. Par exemple, des sources de presse sont-elles suffisantes pour un article labellisé ? y a-t-il un plan recommandé ? quels sont les éléments qui doivent faire l'objet d'un lien interne ? quelles sont les conventions à respecter pour garantir l'accessibilité ? etc. --Casper Tinan (discuter) 1 octobre 2013 à 13:54 (CEST)

Concernant l'utilisation des drapeaux, il n'y a pas lieu de figer quoi que ce soit mais seulement de respecter la philosophie générale sur l'encyclopédie concernant l'usage des liens et des symboles graphiques : limiter l'usage au minimum pertinent. Quand on voit ce que cela donne en matière d'accessibilité, on comprend très vite que la multiplication des drapeaux et des liens n'est pas une bonne chose.

Concernant les articles labellisés, les critères à respecter sont disponibles ici et là. Les vieux articles qui ne sont plus du tout aux normes sont les suivants :

• équipe de France de rugby à XV
• équipe d'Angleterre de rugby à XV
• équipe d'Australie de rugby à XV
• équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV
• équipe d'Australie de rugby à XV
• équipe du pays de Galles de rugby à XV
• équipe d'Irlande de rugby à XV
• Coupe du monde de rugby à XV
• Tournoi des Six Nations
• Coupe du monde de rugby à XV 2007

Outre les critères évoqués ci-dessus, ces articles pêchent essentiellement de par leur mise en forme (les modèles du projet rugby ont bien évolués depuis) que de par la qualité du sourçage. Il y a beaucoup de travail. J'avais commencé à reprendre le XV de la Rose il y a qq années, mais je ne suis pas allé au bout par manque de temps. Pour info, le Championnat de France de rugby à XV a été déclassé de son statut AdQ il n'y a pas longtemps. Udufruduhu (d) 2 octobre 2013 à 11:59 (CEST)

Comme Udu, quand je regarde rapidement l'article sur la Coupe du monde de rugby à XV 2007, les modèles lien web, ouvrage ne sont pas utilisés, les drapeaux sont utilisés dans le corps de l'article contrairement aux recommandations de cette PDD, des paragraphes ne sont pas écrits, etc... donc beaucoup de travail de mise en forme surtout ainsi que de complément de sourçage. Pour répondre sinon à Casper Tinan, les sources de presse sont suffisantes pour aller au label BA mais pour l'ADQ c'est plus compliqué, pour les liens internes, c'est une occurrence par paragraphe, pour l’accessibilité, l'installation du gadget accessibilité dans les préférences permet de mieux voir les défauts d'un article et ce qui est à améliorer--Remy34 (discuter) 2 octobre 2013 à 14:38 (CEST)

à la votre attention...

...ici. -- Blackcat (discuter) 5 octobre 2013 à 21:18 (CEST)

Modèle:Infobox Rugbyman

Bonjour, comme suggéré par Udufruduhu (d · c · b), je viens vous soumettre une nouvelle version du Modèle:Infobox Rugbyman dont le paramétrage est inchangé. Il n'y a qu'au niveau du rendu qu'il y a un léger changement : les pavés "Carrière en" ne sont plus alignés à gauche mais centrés.

Le seul objectif est de rendre sa programmation plus accessible à tous, puisqu'à base de briques d'Infobox V3. Il suffit de comparer le code actuel à celui que je propose pour s'en rendre compte. Il serait dommage de ne pas en bénéficier juste pour un problème d'alignement imposé par les briques utilisées.

Bien entendu, je suis ouvert à toute suggestion. Merci d'avance de me donner votre avis, et j'espère, votre accord. --FDo64 (discuter) 9 octobre 2013 à 14:18 (CEST)

Bonjour,

Je repose mes deux questions restées sans réponse claire :

Peut-on laisser le paramètre qui permet de régler la taille des images pour pouvoir la réduire en cas de mauvaise résolution de la photo (exemple) et peut-on également la brider pour satisfaire à aux recommandations (upright=1 pour des images horizontales et upright=0.75 pour des images verticales) ? Dans l'exemple de Pelous dans ta page test, la taille de la photo est trop grande et ne respecte pas la recommandation.

Peut-on uniformiser l'alignement des colonnes entre la partie Fiche d'identité et les différentes parties Carrière (peut importe qu'elles soient centrées ou alignées à gauche du moment qu'elles présente le même alignement) ?

Udufruduhu (d)

1. Réponses à ta première question : j'ai ajouté ton exemple au modèle que je propose et on voit que le résultat est conforme à la recommandation (c'est à dire : « paramètre upright, sans valeur »). Si l'image du premier exemple te semble trop grande, elle respecte pourtant la recommandation. Et je t'avais demandé s'il existait des exceptions qu'il faudrait traiter, pour cela il existe le paramètre upright que l'on pourrait ajuster (j'ai ajouté un exemple). Par contre, je ne sais pas détecter une image verticale pour le faire automatiquement au niveau du modèle.
2. Réponse à ta deuxième question : comme indiqué plus haut, il n'est pas possible de tout aligner à gauche. On pourrait tout centrer, mais je suis persuadé que le résultat ne sera pas satisfaisant. Pour t'être agréable, je peux néanmoins faire une tentative.

--FDo64 (discuter) 9 octobre 2013 à 17:16 (CEST)

1. ok je n'avais pas compris qu'une valeur vide pour le paramètre upright rendait automatiquement l'image dans sa taille standard si elle sous-résolue. Donc pas de besoin de mettre ce paramètre du coup, cela évitera de mettre des tailles d'images plus grandes que upright=1.
2. ok, pas la peine d'essayer.

d'autres remarques/questions :

Sinon est-il possible de régler la taille de la colonne du milieu (Équipe) ?

Puisqu'il faudra faire passer un bot, pourrait-on en profiter pour renommer les paramètres ville et pays en ville_de_naissance et pays_de_naissance et aussi pour retirer le paramètre poids puisque apparemment il en reste encore pas mal malgré le premier nettoyage ? Udufruduhu (d) 9 octobre 2013 à 18:43 (CEST)

Il n'est possible de régler que la colonne de gauche, et je l'ai ajustée au minimum pour laisser plus de place aux deux autres.

C'est le bon moment en effet pour renommer des paramètres, je l'ai donc fait.

Pour le paramètre poids, je le prévoyais aussi.

--FDo64 (discuter) 9 octobre 2013 à 20:09 (CEST)

Dans les paramètres à renommer, il faudrait aussi changer description en alternative. Udufruduhu (d) 9 octobre 2013 à 23:14 (CEST)

 Fait. J'ai également écouté les conseils de H4stings et passé la largeur à 30em. Est-ce que je peux mettre en place cette version ?

Je ferai ensuite une demande de bot pour les paramètres renommés. --FDo64 (discuter) 14 octobre 2013 à 15:22 (CEST)

C'est ok pour moi mais cela serait bien d'avoir d'autres avis des membres du projet. Udufruduhu (d) 14 octobre 2013 à 15:43 (CEST)

RAS de mon côté. Matpib (discuter) 14 octobre 2013 à 16:02 (CEST)

idem --Remy34 (discuter) 15 octobre 2013 à 20:37 (CEST)

Bonjour à tous, j'ai une question un peu bête  : c'est pour les nouvelles photos ou ce sera rétroactif (par utilisation d'un bot) ? --34 super héros (discuter) 16 octobre 2013 à 09:09 (CEST)

Apparemment, ce sera rétroactif, j'avais mal lu... --34 super héros (discuter) 16 octobre 2013 à 09:13 (CEST)

Pour information, j'ai fait une tentative de mise en place de la V3 la semaine dernière, mais j'ai du faire retour arrière. Elle ne fonctionne pas pour les quelques pages qui utilisent les modèles {{Deux colonnes}} et {{Trois colonnes}}. Je vais y travailler cette semaine. A+ --FDo64 (discuter) 21 octobre 2013 à 10:52 (CEST)

Ah c'est bizarre, il me semblait qu'à l'époque Lgd avait réglé le problème, voir Discussion utilisateur:Supertoff/Archives 2011#Infobox rugbyman. Udufruduhu (d) 21 octobre 2013 à 16:58 (CEST)

Oui, j'avais bien retrouvé les version V3 de ces deux modèles, sauf que tout est resté dans ses bacs à sable et que je dois retester tout cela...

--FDo64 (discuter) 21 octobre 2013 à 17:38 (CEST)

Bonsoir, j'ai mis en place la nouvelle version après avoir réécrit les deux modèles qui posaient des soucis, et en vérifiant qu'ils sont bien compatibles Infobox V2 et V3. Merci de m'avertir s'il y a des problèmes. --FDo64 (discuter) 13 novembre 2013 à 19:07 (CET)

Bonsoir,

Merci FDo64 pour le travail effectué. As-tu fait une demande aux bots pour mettre à jour les paramètres qui ont été discutés ici ? Udufruduhu (d) 13 novembre 2013 à 22:50 (CET)

Il semble qu'il y a un problème avec le paramètre alternative. J'ai mis à jour l'exemple de la doc du modèle, et lorsque j'utilise le gadget d'accessibilité de Lgd, l'alternative renseignée ne s'affiche mais seulement Description de l'image bla-bla. Udufruduhu (d) 13 novembre 2013 à 23:47 (CET)

Autre problème, lorsque le paramètre club n'est pas renseigné, il y a un espace vertical en trop qui apparaît après la position du joueur : exemple. Udufruduhu (d) 13 novembre 2013 à 23:54 (CET)

Bonjour, j'ai corrigé le problème du paramètre alternative, par contre je n'ai pas (encore) trouvé le problème de saut de ligne.

Pour ce qui est de la demande de bot, elle devrait se résumer à :

1. pays (pages : 3607, non vide : 3332, existe : oui) -> à renommer en pays_de_naissance
2. ville (pages : 3607, non vide : 3064, existe : oui) -> à renommer en ville_de_naissance
3. description (pages : 1580, non vide : 97, existe : oui) -> à renommer en alternative
4. poids (pages : 145, non vide : 3, existe : non) -> à supprimer
5. tailleimage (pages : 3094, non vide : 230, existe : oui) -> à renommer en upright à recalculer (ou vider si supérieur ou égal à 280)

Si tu ne vois rien d'autre, je peux faire la demande. --FDo64 (discuter) 14 novembre 2013 à 10:15 (CET)

Il faut aussi rajouter 5. taille image -> à renommer en upright et, lorsqu'il est renseigné, convertir la valeur donnée en pixel.

Pour ce qui est du saut de ligne, est-ce que cela ne viendrait pas du fait que tu as mis tous les paramètres optionnels, alors qu'initialement nom, position, saison, club et matchs_points étaient obligatoires ? Udufruduhu (d) 14 novembre 2013 à 14:46 (CET)

Saut de ligne : le code pour club est le même que pour club_junior qui ne pose pas de problème s'il n'est pas renseigné. C'est sûr que de rendre club obligatoire règlera artificiellement le problème, mais fera appraître {{{club}}} dans 218 pages où il est vide.

tailleimage : ajouté. --FDo64 (discuter) 14 novembre 2013 à 15:41 (CET)

Apparemment, le saut de ligne est lié au bloc Carrière en senior parce qu'il apparaît aussi si la carrière junior est renseignée, voir ici.

Si la carrière senior est optionnelle, il faut que l'affichage de la note ^a soit conditionnée à l'affichage de la carrière senior, comme la note ^b est conditionnée à l'affichage de la carrière nationale. Udufruduhu (d) 14 novembre 2013 à 16:49 (CET)

J'ai ajouté un test pour les notes. J'en profite pour te signaler que les if que tu ajoutes ne servent à rien. Ils ne sont utiles que si ce n'est pas le paramètre qui est affiché. Et si tu souhaites utiliser ma sous-page pour faire des tests, je t'y autorise.

A+ --FDo64 (discuter) 14 novembre 2013 à 18:10 (CET)

Salut ! Je vous informe qu'en réponse au débat qui a eu lieu suite à la demande de bot, j'ai remis en conformité les noms des paramètres de ce modèle. Un bot va maintenant passer sur toutes les pages de rugbyman pour les corriger. A+ --FDo64 (discuter) 23 novembre 2013 à 18:10 (CET)

Quelqu'un saurait-il à quelle échéance l'infobox pourra utiliser les données de wikidata et ce que cela suppose sur l'enrichissement des pages wikidata ? --Casper Tinan (discuter) 24 novembre 2013 à 09:43 (CET)

Steve McDowell

Salut, la page Steve McDowell devrait etre renommé en Steve McDowall car il est son vrai nom (lisez ici -- Blackcat (discuter) 15 octobre 2013 à 19:03 (CEST)

(correction du nom de l'article, du nom dans l'article, du defaultsort et du wikidata) Bonsoir et merci Blackcat ;) --Daehan (discuter) 15 octobre 2013 à 19:25 (CEST)

Merci à toi, Daehan, c'est toujours un plaisir aider nos collègues transalpins :-) -- Blackcat (discuter) 15 octobre 2013 à 20:17 (CEST)
PS J'ai reconstruit sa carrière, comment vous pouvez bien voir sur la page en italien. -- Blackcat (discuter) 15 octobre 2013 à 20:25 (CEST)

Salut Blackcat et merci pour l'info. J'en ai profité pour désébaucher l'article. Udufruduhu (d) 16 octobre 2013 à 09:32 (CEST)

Infobox Rugbyman

Bonjour, y-a-t-il une raison particulière pour que le paramètre décès soit en gras dans l'infobox {{Infobox Rugbyman}} : on a scope="row" rowspan="2" | Décès et scope="row" rowspan="2" style="width:75px;" | Naissance. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 16 octobre 2013 à 22:16 (CEST)

J'avais pas vu l'item précédant avec la refonte de l'infobox. Cela n'a donc peut-être plus d'intérêt. 78.238.225.248 (discuter) 16 octobre 2013 à 22:19 (CEST)

Bonjour,

Non il n'y a aucun intérêt puisque la mise en gras est implicitement contenue dans le scope="row". C'était une erreur mais qui ne changeait rien sur le rendu. C'est corrigé même si le passage imminent à la V3 la rendra caduque très prochainement. Udufruduhu (d) 17 octobre 2013 à 00:40 (CEST)

modèle:Palette Entraîneurs en chef actuels de Top 14

Bonjour,

Je découvre cette nouvelle palette (une de plus) qui participe à la pallétisation excessive et inutile. Quel est son intérêt ? Je n'en vois pas vraiment. Elle va finir comme de nombreuses palette sans mise à jour régulière (à l'image de {{Palette Rugby Roumanie}}) et donc devenir plus qu'inutile, fausse. Je propose de la supprimer. Votre avis ? Udufruduhu (d) 31 octobre 2013 à 20:45 (CET)

Bonjour,

Pourquoi ne pas commencer par supprimer les palettes inutiles et non mises à jour (à l'image de {{Palette Rugby Roumanie}}) et laisser la chance à celles qui ont plus de chance d'exister car plus en rapport avec l'actualite du rugby français.

Bien à vous Jc.galy (discuter) 31 octobre 2013 à 21:37 (CET)

Bonjour,

 Neutre — je ne l'aime pas beaucoup en l'état (voir pdd du modèle). À la limite, y mettre également les entraîneurs de ProD2, pour qu'elle ait une portée plus utile.

Mais si cette palette n'est pas acceptable, aucune palette de sport (concernant des personnes) ne l'est, pratiquement.

Ça serait bien d'indiquer s'il y a des recommandations ou des normes d'acceptabilité, concernant les palettes...

Cordialement, --Daehan (discuter) 2 novembre 2013 à 17:33 (CET)

Salut Daehan,

Vu ton commentaire et ton analyse, tu es plutôt Pour, allez un coup de pouce tranché.

Par ailleurs, je te le concède, elle est perfectible et je suis d'accord avec toi pour rajouter, le cas échéant, les entraîneurs de Pro D2.

Quant à l'utilité de ces palettes de navigation, à mon sens, elles sont faites pour aider le lecteur, s'il le souhaite, pour pousser sa démarche de recherche, lecture ou investigation. Personnellement, je les utilise souvent. De plus, la charte nous éclaire favorablement sur ce point.

Je ne vois toujours pas l'intérêt de cette palette. Par contre je lui vois un certain nombre de problèmes

1. son titre pose problème par trois aspects
   1. le terme « entraîneur en chef » n'étant pas une désignation appropriée (voir un TI) puisque on trouve par exemple manager général pour le stade toulousain, Manager sportif pour l'Aviron bayonnais (au passage la présence de Deylaud est une erreur) ou manager et entraîneur pour le Racing Métro. Je n'ai fait que trois clubs et on voit que la dénomination n'est pas unique et surtout pas « entraîneur en chef ».
   2. le mot « actuel » est à éviter parce que dès que la mise à jour n'est pas faite, ce n'est plus... actuel. D'une manière général, les mots ou expression qui ne sont pas intemporels sont à proscrire (actuel, ancien, en ce moment, aujourd'hui...)
   3. on ne dit pas de Top 14 mais du Top 14
2. le plupart des liens sont des redirections, ce qui n'est pas recommandé
3. ensuite une telle palette ouvre la porte à tout et n'importe quoi : {{Palette Capitaines actuels du Top 14}}, {{Palette Présidents actuels du Top 14}}, {{Palette Demi d'ouverture actuels du Top 14}}, {{Palette Entraîneur des avants actuels du Top 14}}...

Par ailleurs, je rappelle que wikipédia est une encyclopédie universelle, alors le franco-centrisme et soin utilisation comme site d'actualités (il y a wikinews pour cela) sont aussi à éviter. L'argument sur l’actualité du rugby français est à ce titre doublement mal venu.

Le temps passé à faire cette palette mal foutue et inutile (et à en discuter) aurait été bien mieux investi dans la rédaction de contenu encyclopédique (désébauchage, labélisation, mise à jour, création d'articles manquants...) et c'est bien dommage... Udufruduhu (d) 4 novembre 2013 à 17:43 (CET)

D'accord avec la plupart de tes points, mais y a t-il des conseils/normes concernant les palettes, quelque part ? --Daehan (discuter) 4 novembre 2013 à 19:00 (CET)

Rugby Championship 2013 : Australie - Argentine

Bonjour,

Australie - Argentine du 14 septembre : George Clancy ou Nigel Owens au sifflet ? Les informations divergent...

Bien à vous.

MENUISERIE91 (discuter) 2 novembre 2013 à 13:46 (CET)

Bonjour,

C'est Nigel Owens, il a remplacé George Clancy prévu au départ qui lui même à remplacer Alain Rolland blessé pour Australie-Afrique du Sud. Voir le [tweet] de Nigel Owens lui même ou une source secondaire [| ici sur le site sport 24].

Amitiés Jc.galy (discuter) 2 novembre 2013 à 16:01 (CET)

Bonjour,

Y a besoin de sourcer ou pas ? Y a toujours un doute ?

Sinon, je peux télécharger le match et m'en assurer directement ^_^

Cordialement, --Daehan (discuter) 2 novembre 2013 à 17:28 (CET)

Merci à vous, Messieurs ! Pas good, la SANZAR : www.sanzarrugby.com !

MENUISERIE91 (discuter) 4 novembre 2013 à 17:11 (CET)

Partenariat

Bonjour amis quinzistes,

je vous propose de participer aux articles relatifs à la Coupe du monde de rugby à XIII 2013 qui se déroule en ce moment même. Nous avons de nombreux ponts créés entre ces deux codes de rugby (j'annonce au passage le retour en 2015 de Sonny Bill Williams aux Chiefs vraisemblablement, et les arrivées récentes d'Israel Folau et de Benji Marshall en XV). Mon souhait est de permettre aux deux codes de coexister et de motiver les contributeurs (je suis à l'origine de nombreux articles en XV et au XIII). Rugbytisquement - - Chaps the idol - blabliblo 4 novembre 2013 à 20:42 (CET)

Nom d'équipe ?

Équipe de rugby de Californie en 1920.

Salut, j'ai trouvé cette photo d'équipe sur Gallica et téléversé sur Commons, mais je ne sais pas de quelle équipe il s'agit exactement ; quelqu'un saurait-il ça ?

Merci. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 5 novembre 2013 à 16:08 (CET)

Bonjour,

C'est l'équipe des États-Unis qui a participé au JO de 1920 (à qq joueurs près). Elle joue un test match contre la France le 10 octobre 1920, un mois après les JO, voir Rugby à XV aux Jeux olympiques d'été de 1920. C'est la même que celle-ci. Udufruduhu (d) 5 novembre 2013 à 17:14 (CET)

Elle était surnommée équipe de Californie parce que tous les joueurs étaient issus d'universités californiennes. Udufruduhu (d) 5 novembre 2013 à 17:22 (CET)

Classement rugby Japon

Bonjour à tous,

Je suis confronté à un problème inattendu et jamais rencontré jusqu'alors ! La 2^e phase du championnat national permet aux équipes de repartir avec un certain nombre de points. J'ai regardé, comme souvent, ce qui se fait dans d'autres disciplines (ex : Modèle:Foot classement), mais point de solution. Pour les pénalités, je sais faire, mais là, je coince...

Please, help me !

MENUISERIE91 (discuter) 13 novembre 2013 à 14:23 (CET)

Salut,

La solution consiste à utiliser le paramètre |pts= pour indiquer un total de points différent du total calculé à partir du nombre de victoires, matchs nuls et points de bonus, comme ceci. Udufruduhu (d) 13 novembre 2013 à 15:15 (CET)

Merci à toi. On ne se parle plus guère ces derniers mois... Sans doute es-tu très accaparé par les nombreuses tâches que nécessite la fonction d'administrateur ? Je souhaite que tu ailles bien...

MENUISERIE91 (discuter) 13 novembre 2013 à 23:39 (CET)

Tout va très bien pour moi. Merci. C'est vrai qu'on ne croise plus trop sur les articles. J'en fait moins qu'avant et puis tu as de moins en moins besoin de mon aide... Udufruduhu (d) 15 novembre 2013 à 11:18 (CET)

A propos des dernières modifs sur Frédéric Michalak

Bonjour/bonsoir,

Je viens de voir une avalanche de modifs de la part d'une IP. La plupart consistant à réduire drastiquement le texte qui était présent.

Si certaines modifs semblent pertinentes, d'autres semblent nettement moins justifiées. J'ai pensé à faire des reverts, mais j'aimerais quand même plus d'avis sur la question...

Cordialement, --Daehan (discuter) 14 novembre 2013 à 20:39 (CET)

À première vue, l'IP a fait une restructuration du plan qui me semble bien venue et elle a retiré du contenu qui n'était pas sourcé. Certes, il aurait été préférable de sourcer le contenu plutôt que de le supprimer mais cela ne me semble pas problématique. Tu peux faire un révert partiel en réintroduisant le contenu disparu (avec les {{ref nec}} nécessaires) ou tu peux laisser tel quel. C'est toi qui voit. Udufruduhu (d) 15 novembre 2013 à 11:03 (CET)

J'ai fait quelques retouches au plan. Udufruduhu (d) 15 novembre 2013 à 11:16 (CET)

Merci, beau boulot : j'aurais retouché dans ce sens également. Je vais voir ce que je peux reprendre. Cordialement, --Daehan (discuter) 15 novembre 2013 à 12:26 (CET)

Jacques Fouroux

Bonjour. Je suis effaré par la pauvre qualité de cet article. Le résumé introductif était sur une ligne et disait juste "ancien joueur de rugby à XV" quand je suis intervenu, juste pour ajouter qu'il avait été sélectionneur du XV de France durant 9 ans ! Le reste est à l'avenant, il n'y a même pas d'infobox, sa carrière de joueur tient sur quatre lignes. Bref, c'est la cata. Je pense que ce personnage important de l'histoire de l'Ovalie mérite beaucoup mieux. Avis à la population ! Avis aux volontaires ! Y'a urgence ! Merci de votre attention Jmex (♫) 15 novembre 2013 à 17:48 (CET)

Wikipédia:N'hésitez pas ! --Casper Tinan (discuter) 15 novembre 2013 à 17:55 (CET)

+1 Casper Tinan ;) --Daehan (discuter) 15 novembre 2013 à 19:05 (CET)

Ah, pardon je ne venais pas ici pour me voir retourner la vieille antienne avec un +1 ! Mais juste pour sensibiliser les piliers de la troisième mi-temps. Si c'est sans effet, ben tant pis... Bien cordialement Jmex (♫) 15 novembre 2013 à 19:12 (CET)

Je pense que tous les contributeurs du projet sont sensibilisés au fait qu'un grand nombre d'articles d'importance maximum ou élevée ne sont pas au niveau qu'ils méritent. Après, Wikipédia est un projet collaboratif réalisés par des bénévoles, qui ont chacun leur propre vision des priorités et leurs propres envies et chacune de ces visions est légitime. Si vous pensez que l'article de Jacques Fouroux est la priorité, lancez-vous. Nous vous remercierons pour le résultat. --Casper Tinan (discuter) 15 novembre 2013 à 19:38 (CET)

Jon Preston

Je vous informe que je viens d'écrire l'article sur le susmentionné joueur, un néo-zélandais qui fut utilisé au cours de la Coupe du Monde 1991 en Angleterre. Vous allez trouver ses statistiques ici (Super 12), ici (Barbarians) et ici (championnat des provinces néo-zélandaises). Ah, et ici sa fiche sur Wikidata. -- Blackcat (discuter) 21 novembre 2013 à 19:43 (CET)

Ciao BlackCat !

Je m'en charge d'ici peu. Merci encore ;) --Daehan (discuter) 21 novembre 2013 à 20:10 (CET)

^__^ -- Blackcat (discuter) 21 novembre 2013 à 23:41 (CET)

Maintenant il y a Shayne Philpott aussi. -- Blackcat (discuter) 22 novembre 2013 à 18:14 (CET)

Ciao BlackCat, boujour à tous,

Je viens de créer l'article français de Jon Preston. La fiche du site All Black est une vraie mine d'informations !

BlackCat, j'en ai profité pour lier la catégorie italienne it:Categoria:Rugbisti a 15 del Wellington Rugby Football Union à la française et à l'anglaise ;)

J'en ai fini avec les retouches, donc je vous laisse faire les modifications qui vous semblent opportunes. Jetez un coup d'œil, en particulier, sur les notes que j'ai faites (avec le modèle {{Note|...}}).

Rugbystiquement vôtre, --Daehan (discuter) 3 décembre 2013 à 16:45 (CET)

Pas rien à dire, l'article est écrit bien, plus je ne peux pas juger le français car il n'est pas ma langue maternelle. Je vois un petit probleme d'alignement des équipes dans le modèle Infobox rugbyman toutefois, savez-vous pourquoi? -- Blackcat (discuter) 9 décembre 2013 à 19:06 (CET)
PS Curiosité : mais pourquoi les catégories sont au singulier? Je lis : "JOUEUR" du , pas "JOUEURS"...

Création du modèle Itsrugby

Bonsoir,

Ayant constaté que la fiche itsrugby de chaque rugbyman était systématiquement appelée dans leur article correspondant, je me suis permis de créer le {{Itsrugby}} en m'inspirant du {{Espnscrum}}.

Je l'ai mis sur la fiche de certains joueurs du XV de France, si vous voulez voir un exemple. A ce propos, j'ai pris la liste des joueurs de la {{Palette Rugby France}} : elle n'est pas actualisée du tout. Est-ce que ça vaut le coup de garder une palette qui change constamment, surtout s'il n'y a pas quelqu'un qui se charge de la garder à jour ?

Cordialement, --Daehan (discuter) 21 novembre 2013 à 22:35 (CET)

Bonsoir,

Ce modèle n'est pas une bonne idée car itsrugby est appelé en référence et pas en lien externe, de ce fait il est systématiquement appelé via le modèle {{lien web}}. Udufruduhu (d) 21 novembre 2013 à 22:47 (CET)

Ben si : exactement de la même manière qu'Espnscrum, il peut être appelé en référence ET en lien externe... --Daehan (discuter) 21 novembre 2013 à 22:49 (CET)

Ben non car quand espnscrum est appelé en ref, il est appelé par {{lien web}} et pas via {{espnscrum}}. La catégorie s'appelle catégorie:Modèle de rugby à XV créant un lien externe et non Catégorie:Modèle de rugby à XV créant une référence. Or, itsrugby n'est appelé qu'en ref. Itsrugby n'est qu'une base de donnée comptable qui n'apporte pas aucune plus valu pour être utilisé en lien externe, contrairement à espnscrum où il y a une biographie, des images et des articles de news où on parle du joueur en plus des statistiques. Quand aux autres modèles comme {{ffr}}, {{ercrugby}} ou {{sarugby}} ils sont légitimes en lien externe car renvoyant vers le site officiel d'une institution. Donc je maintiens que ce modèle est inutile. Udufruduhu (d) 21 novembre 2013 à 23:04 (CET)

La plus-value, ce sont des stats qu'il n'y a pas ailleurs. Je l'ai créé sur le modèle d'Espnscrum : pourquoi ne pas le modifier pour qu'il soit appelé par lien Web comme Espnscrum ? --Daehan (discuter) 21 novembre 2013 à 23:11 (CET)

Certes, le site est utile pour les stats et il doit être utilisé pour les sourcer, donc en référence via le modèle {{lien web}} mais il n'apporte aucune plus valu encyclopédique justifiant son utilisation en LE. Le modèle {{espnscrum}} n'est utilisé que en LE, lorsque le site www.espnscrum.com est utilisé en ref, il l'est par {{lien web}}. Udufruduhu (d) 21 novembre 2013 à 23:20 (CET)

Quelle plus-value encyclopédique a ESPN ? C'est franchement pas clair, ta justification de l'utilisation ou pas du Lien Web : en quoi est-ce un problème ? Où y a t-il des règles/conventions qui en font état ? --Daehan (discuter) 21 novembre 2013 à 23:29 (CET)

Ok je me rend compte que je n'ai pas été assez clair, désolé. Je tente une autre explication.

Concernant la plus valu, prenons un exemple, Jonny Wilkinson. La fiche espn donne les stats, des images (270), une biographie (voir section profile) ainsi que la liste de tous les articles d'actualité du site où il est mentionné (551 articles). La fiche itsrugby ne donne que des stats... La plus valu encyclopédique du premier face au second me semble évidente.

Concernant la différence d'utilisation en ref ou en LE, il n'y aucune adaptation du modèle possible. C'est codé en dur dans l'article. Lorsque le site www.espnscrum.com est utilisé en LE, il est appelé via {{espnscrum}} comme ceci

{{espnscrum|player=12757}}

et quand il est utilisé en ref, il est appelé via {{lien web}} comme ceci

<ref>{{lien web |url=http://www.espnscrum.com/statsguru/rugby/player/12757.html |titre=Jonny Wilkinson |site=www.espnscrum.com |éditeur=[[ESPN]] |consulté le=21 novembre 2013 }}</ref>

Udufruduhu (d) 21 novembre 2013 à 23:39 (CET)

à propos, avec un bot tous les nombres de fiche ESPN Scrum des articles de fr.wiki, it.wiki et en.wiki ont étés migrés sur Wikidata. Nous sommes en train de faire le meme avec les nombres de fiche des joueurs du championnat d'Angleterre (Proprieté P861 sur 'data). -- Blackcat (discuter) 21 novembre 2013 à 23:45 (CET)

D'accord pour le côté encyclopédique ; même s'il y a des données en plus (stats en club), il n'y a rien d'autre.

Par contre, je suis désolé : je vois toujours aucune différence dans l'utilisation du LE : les deux sont également possibles avec le modèle que j'ai créé... Dans les fiches que j'ai modifiées, j'ai effectivement mis dans les refs le modèle au lieu du lien web - si c'est un problème de conventions (toujours indiquée nulle part), bon, ok, ça se corrige, ça... - ; par contre, dans la section Liens externes, j'ai mis le modèle. Comme ce serait le cas avec espnscrum. Je ne vois pas ce qui justifie là que le modèle n'est pas adapté. --Daehan (discuter) 21 novembre 2013 à 23:53 (CET)

Selon WP:LE, un lien web qui n'apporte aucune plus valu encyclopédique (et qui n'est pas un site officiel) ne doit pas être utilisé en LE. De ce fait, les fiches itsurgby ne sont à utiliser que en référence et donc avec le modèle {{lien web}}, ce qui rend de facto le modèle que tu viens de créer inutile. Les modèles de cette catégorie ne sont utilisés que en LE, jamais en référence, car le modèle {{lien web}} est fait pour cela et fortement recommandé (voire même obligatoire lorsqu'on cherche à labelliser un article), c'est une question d'uniformisation de présentation des références. Udufruduhu (d) 22 novembre 2013 à 00:06 (CET)

Ah ben voilà, là c'est clair ^_^ Allez, tu peux supprimer le modèle... Bonne nuit, --Daehan (discuter) 22 novembre 2013 à 00:17 (CET)

 Fait.

Concernant la {{palette Rugby France}}, je suis partisan de la supprimer car elle n'est pas mise à jour en effet (dernière modification en janvier dernier...), tout comme toutes les palettes de Catégorie:Palette composition d'équipe nationale de rugby à XV. Bonne nuit également. Udufruduhu (d) 22 novembre 2013 à 00:21 (CET)

Association sportive de Béziers Hérault

Dans l'article Association sportive de Béziers Hérault, est-ce normal que les chapitres "Joueurs emblématiques" et "Liste des entraîneurs" se chevauchent ? Si non, est-ce que quelqu'un peut corriger le bug ? Xavoun (discuter) 23 novembre 2013 à 16:24 (CET)

--Remy34 (discuter) 24 novembre 2013 à 09:49 (CET)

XV du président de 1971

Bonjour,

j'hésite entre intégrer la sélection internationale de 1971 connue comme le "XV du président" (President's XV) dans l'article XV mondial ou en faire un article à part comme c'est le cas sur le wikipédia anglais. Qu'en pensez-vous ? --Casper Tinan (discuter) 24 novembre 2013 à 10:02 (CET)

Salut,

Perso, je pense qu'il est préférable de l’inclure dans l'article XV mondial. Finalement, c'est une sélection sur invitation ponctuelle comme toutes celles déjà présente dans l'article XV mondial, sauf qu'elle porte un nom un peu différent. Elle y a tout sa place. Et puis faire un article juste une sélection et un match, cela me semble pas suffisant en terme de contenu. Udufruduhu (d) 24 novembre 2013 à 14:01 (CET)

Merci pour cet avis. C'était aussi mon sentiment premier mais j'ai hésité par crainte du TI et des problèmes de liens interwiki. Au final, j'ai tout intégré dans l'article XV mondial. --Casper Tinan (discuter) 24 novembre 2013 à 23:42 (CET)

Modèle:Ercrugby

Bonjour à tous, ce modèle ne fonctionne plus, apparemment, c'est temporaire ? --34 super héros (discuter) 24 novembre 2013 à 14:16 (CET)

Réparé. C'était l'url qui avait changé. Udufruduhu (d) 24 novembre 2013 à 14:23 (CET)

C'est ce que je pensais, merci... --34 super héros (discuter) 25 novembre 2013 à 12:10 (CET)

Un avis sur une DRP en cours

Bonjour,

une DRp a été déposée sur un sujet rugbistique : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page#Tous_les_matchs_de_rugby_d.27Afrique_du_Sud. Je vous invite chaleureusement à venir donner votre avis sur la question. Matpib (discuter) 1 décembre 2013 à 15:53 (CET)

Salut Matpib,

J'ai donné mon avis et invité le contributeur à en discuter ici. Udufruduhu (d) 1 décembre 2013 à 19:15 (CET)

RICHARD MC CLINTOCK

RICHARD MC CLINTOCK vous connaissez ?

On nous demande la restauration de cette page.

Joueur de rugby essentiellement en Fédérale (1 et 2) mais aussi entraineur de Saint-Etienne en D2 récemment d'après le requérant. Cela suffit-il pour être dans les critères ? Matpib (discuter) 2 décembre 2013 à 13:41 (CET)

il est surtout sélectionneur et DTN de l'équipe de Belgique depuis neuf ans, voir ici, ici, ici et ici, manager du CASE de 2009 à 2011 au moins également voir ici, ici et ici où on dit qu'il a également entraîné Chalon-sur-Saône et on parle de lui dans cette plaquette aussi--Remy34 (discuter) 2 décembre 2013 à 14:14 (CET)

Je restaure donc la page. Matpib (discuter) 2 décembre 2013 à 16:08 (CET)

Modifications récentes sur les articles des compétitions européennes de rugby à XV

Bonsoir,

je retranscris ici l'échange entre Laura0989 et moi-même suite à cette modification. Autant je suis confiant quant à l'intérêt de conserver les mentions "rugby à XV", autant je peine à retrouver des éléments sur l'applicabilité de la loi Évin sur wikipédia. Du coup, j'en appelle au savoir des membres du projet.

--Casper Tinan (discuter) 2 décembre 2013 à 21:44 (CET)

Bonjour,

j'ai annulé à plusieurs reprises vos modifications sur les articles Coupe d'Europe de rugby à XV, Coupe d'Europe de rugby à XV 2013-2014, etc. Vos modifications ne correspondent à aucun consensus et viennent supprimer les éléments permettant de distinguer des compétitions de rugby à XV, de compétitions à VII ou à XIII par exemple. Vous supprimez également sans motifs le nom officiel Heineken Cup qui est largement utilisé dans les médias anglophones. Avant d'entreprendre ce type de modification, il conviendrait de lancer une discussion sur les pages de discussion correspondantes afin de dégager un consensus plutôt que de passer en force. Bonne journée, --Casper Tinan (discuter) 2 décembre 2013 à 12:51 (CET)

Bonjour Casper,

Je travaille à l'ERC, société organisatrice de la H Cup et de l'Amlin Challenge Cup. Mes modifications sont donc tout à fait légitimes et il ne s'agit pas du tout de passer en force mais plutôt d'améliorer ces pages qui sont déjà bien complètes.

J'ai d'ailleurs l'intention de mettre à jour les logos des deux tournois et de l'ERC.

Concernant le nom de l'article, nous jugeons qu'il n'est pas nécessaire de préciser "à XV" car la H Cup est la seule compétition opposant des clubs européens.

D'autre part, le nom officiel de cette compétition en France est H Cup car, avec la loi Evin il est interdit de l'appeler Heineken Cup en France (et encore moins Coupe Heineken). En revanche, sur la page en anglais nous laissons Heineken Cup bien sur.

J'espère que ce message justifie pour vous mes modifications.

Bonne soirée

--Laura0989 (discuter) 2 décembre 2013 à 17:13 (CET)Laura--Laura0989 (discuter) 2 décembre 2013 à 17:13 (CET)

Merci pour ce retour. Je vous propose d'élargir la discussion en faisant appel aux autres contributeurs du projet rugby à XV via la page Troisième mi-temps. Trois observations au préalable :

1- le choix de titre de la page est issu d'un consensus et répond notamment aux conventions de nommage du projet sport. La mention du nom complet de la discipline est justifiée par le souhait de lever toute ambiguïté sur le sport concerné (pas le rugby à 7 ni le rugby à XIII ni le rugby à XII donc).

2- pour les ajouts de logos, seules les images sous licence libre sont acceptées comme indiqué sur la page d'aide. Il vous faut donc vérifier auprès de votre employeur que les logos ne sont pas sous copyright avant tout ajout.

3- Wikipédia n'est pas un site français et l'ensemble des données sont hébergées en Floride. C'est à confirmer avec Legifer mais a priori la loi Évin ne s'applique pas.

--Casper Tinan (discuter) 2 décembre 2013 à 17:47 (CET)

Bonjour,

Je confirme ce que dit Casper Tinan concernant la dénomination des articles, il faut laisser la précision à XV car le terme rugby seul peut désigner toutes les variantes de ce sport.

Idem concernant la dénomination Coupe Heineken.

Concernant les logos, ils peuvent être hébergés à titre d'exception sur la wikipédia française, par contre il ne faut pas écraser l'ancienne version mais il faut créer un nouveau fichier. C'est pour d'une part garder l'historique de l'évolution des logos (comme on peut en voir un exemple ici pour le MHR) et d'autre part pour coller à la réalité au fur et à mesure des années. Le logo actuel n'est pas celui qui était en vigueur lors de l'édition 2010-2011 par exemple. J'ai donc annulé les remplacements, il faut importer les nouveaux logos sous un autre nom de fichier. Je reste à disposition pour toute aide technique.

Cordialement, Udufruduhu (d) 3 décembre 2013 à 00:19 (CET)

Bonjour,

Votre soi disante dénomination "Coupe Heineken" n'existe pas car le terme Heineken Cup ne se traduit pas. En France on parle de H Cup (nom officiel) ou de Coupe d'Europe.

Concernant le logo, j'ai téléchargé le logo le plus actuel pour rendre la page la plus actuelle possible. De plus, j'ai mis le logo H Cup utilisé en France.

Je vous signale que le logo qui était affiché auparavant était celui de la saison 2002-2003 a la saison 2010-2011 Pour les saisons 2011-2012 et 2012-2013 nous avons introduit un nouveau logo (car le logo de l'ERC a changé). Et depuis la saison 2013-2014 nous avons un nouveau logo. Laura0989 (discuter) 3 décembre 2013

Comme indiqué au dessus, fr.wikipedia n'est pas un site français mais francophone. La loi Évin ne s'applique ni au Canada ni en Belgique ni en Suisse ni en Afrique francophone. Par ailleurs, votre persistance à supprimer la mention à XV contrairement au consensus pourrait être assimilé à du vandalisme.

Casper Tinan (discuter) 3 décembre 2013 à 10:53 (CET)

Bonjour,

Merci de cessez vos modifications qui vont à l'encontre des règles en vigueur sur la wikipédia francophone (et non française comme vous semblez le croire). Et concernant les logos, je vous ai expliqué qu'il fallait créer un nouveau fichier et ne pas écraser les anciens. J'ai donc annulé. Encore une fois, si vous avez besoin d'aide technique pour créer un nouveau fichier, je peux vous aider. Si vous persévérez dans votre entêtement, je me verrai contraint de demander votre blocage en écriture. Et votre soi-disant statut d'officiel de l'ERC (ce qui reste encore à prouver) ne vous donne aucun droit de contrôle sur les articles, bien au contraire, voir cette page de recommandation. Cordialement, Udufruduhu (d) 3 décembre 2013 à 14:25 (CET)

Liste de stades

Bonjour,

Je vous signale cette discussion sur le Café des sports. Udufruduhu (d) 5 décembre 2013 à 09:21 (CET)

Bernard Mazzer

Bernard Mazzer, figure du Sporting Union Agenais, s’est éteint à l’âge de 50 ans. Champion de France en 1988, finaliste en 86 et 90, il était à cette époque aux portes de l’équipe de France, [lire en ligne] genium ⟨✉⟩ 7 décembre 2013 à 17:20 (CET)

Drop-goal

Notre article Drop indique d’entrée que le terme vient de l’anglais drop kick... qui n'a pas grand chose à voir avec le drop-goal, même si - heureusement ! - l'interwiki renvoie bien vers le drop goal anglophone (j'ai pas vérifié les autres langues). Mais la + grosse erreur est que l'article ne mentionne nulle part drop-goal... ni même dans son titre ! Outre le fait que taper Drop goal ne renvoie même pas directement sur cet article, je constate plusieurs erreurs ou anomalies concernant ce geste typique du rugby :

1. Si wp:en (et tous les anglophones) font bien la différence entre drop kick et drop goal, je pense que c surtout parce que le terme anglais football désigne un sport bien précis, très différent à la fois de notre foot (soccer chez eux) et du rugby. De +, dans leur article Drop goal, ils n’utilisent nulle part le terme raccourci en drop.
2. À ma connaissance, en France, le terme drop kick n’est pas utilisé en rugby. On parle soit de drop-goal (terme officiel), soit de drop en langage courant. Au passage, le dropkick (écrit en 1 seul mot, mais identique quand on le prononce) concerne, sur :en comme sur :fr, une attaque en catch, qui n’est disons… pas vraiment un sport, et n’a en tout cas strictement rien à voir avec le drop au rugby.

Si mes constatations sont correctes, je suggère (au moins) 3 types de corrections :

a) Pour respecter le terme officiel, l’article Drop (rugby à XV) devrait être renommé en Drop-goal tout court, puisqu'il se pratique aussi en XIII et en VII (sauf erreur de ma part). Ensuite, l’intro est entièrement à revoir, notamment en supprimant toute allusion à drop kick et en précisant que, en France du moins, on parle de et on écrit couramment drop au lieu de drop-goal, y compris… dans tous nos tableaux de résultats de matchs et dans Règles du rugby à XV. Par contre, drop-goal est bien mentionné à l’entrée But dans le Lexique du rugby à XV et les 2 termes me semblent correctement utilisés dans Rugby à XIII. Enfin la légende des 3 photos du futur article Drop-goal est également à revoir... si tant est que les photos elles-mêmes apportent qqch, puisqu'elles pourraient très bien correspondre à un coup de pied de pénalité ou à une transformation... Pas facile d'illustrer une séquence complète de drop, je sais...

b) Dans le Lexique du rugby à XV, le terme Drop doit être modifié en Drop-goal, son 1er sens est très mal rédigé et contient même de belles bêtises, et le 2ème sens devrait être regroupé avec le 1er. Quant au Coup de pied tombé, il est pas correct ni clair avec son seul renvoi vers le drop, puisqu'il me semble concerner aussi d'autres coups de pied.

c) Dans la page d’homonymie (sur laquelle on tombe en tapant Drop), le sens du mot est aussi à rédiger... correctement.

Je pense sincèrement qu’y vaut mieux qu’un habitué du rugby vérifie tout ces points et prenne en charge les corrections ad hoc, surtout que je connais pas du tout les usages linguistiques correspondants... dans les rugby canadien, belge et suisse, l'encyclopédie concernant toute la francophonie... Merci et... bon courage pour tout ;-)

PS Du rugby à XII à la FFR ? Dans un volumineux Avis hebdomadaire de juillet dernier ici, la FFR mentionne plusieurs fois un rugby à XII, en page 24 en Types de jeu dans le tableau, puis encore 3 fois en p. 25 et 1 en p. 26. J’ai pas lu l’intégralité des qq 60 pages… plutôt bien écrites, mais le relecteur a pas du tout vu ces 5 ou 6 coquilles !

31.33.54.142 (discuter) 22 décembre 2013 à 09:55 (CET) ex-Polofrfr, ex-Bibliorock

Bonjour,

D'accord sur la confusion drop-goal / drop-kick : à corriger partout où c'est mentionné.

Pour le renommage, je pense qu'il vaudrait mieux le renommer vers Drop (rugby) (qui englobe ainsi tous les types de rugby), en vue d'une utilisation plus facile dans les textes :[[drop (rugby)|]] plustôt que [[drop-goal|drop]], comme suggéré dans les conventions sur les titres.

Cela dit, avant de tout chambouler, il faudrait avoir une source sur laquelle se reposer.

Juste une remarque concernant la séquence des trois photos : elle est correcte, puisque pour une pénalité ou une transformation (à XV), le ballon est posé au sol avant d'être tapé, or on voit bien sur le premier cliché qu'il est lâché (drop).

Ça ramène à un autre point : le drop-kick est une façon de taper le ballon : ça ne définit pas une action en particulier. Par exemple, la transformation à VII se fait en utilisant le drop-kick (en laissant tomber le ballon), mais ça s'appelle une transformation, pas un drop-goal. Les deux articles sont donc nécessaires pour les différencier (d'ailleurs, je trouve étonnant que les deux articles anglais pointent vers le même article français - je pensais que ce n'était pas possible, dans wikidata).

Cordialement, --Daehan (discuter) 22 décembre 2013 à 11:54 (CET)

Il ne faut pas confondre le geste (le coup de pied tombé qui vient bien de l'anglais drop-kick) de son utilisation pour marquer des points (le coup de pied tombé qui passe entre les poteaux et qui correspond au drop-goal anglais). On peut faire par exemple un drop-kick pour l'engagement (en début de match ou après des points marqués) ou pour mettre la balle en touche, dans ce cas là l'appellation drop-goal n'a aucun sens. De deux choses l'une, soit on fait deux articles séparés (drop-goal et drop-kick) pour les deux actions soit on ne fait qu'un seul article (drop (rugby à XV) ou drop (rugby)) qui explique bien la différence entre les deux. Il me semble que la deuxième solution est préférable car il n'y a pas assez de matière pour faire deux articles séparés, et c'est ce que fait déjà l'article actuel. On peut sans doute reprendre l'actuelle rédaction pour rendre la chose plus claire que ce qu'elle n'est actuellement, mais je ne vois pas ce qu'il faudrait faire de plus.

Quant à la série de photos comme l'a bien précisé Dahean, parce que le ballon n'est pas posé au sol au départ de l’action, il n'y a aucun risque de confusion avec la pénalité ou la transformation. Udufruduhu (d) 23 décembre 2013 à 13:17 (CET)

Le drop-kick ne concerne pas que le rugby, comme on le voit bien dans l'article anglais w:Drop kick, donc je pense que séparer les deux articles est nécessaire : expliquer la spécificité du drop-goal pour le rugby, et ensuite, dans l'article sur le drop kick, expliquer ce que c'est et en lister les différentes utilisations me semble au contraire donner la possibilité d'avoir un article assez riche. On peut se baser sur les articles en anglais, pour ça. --Daehan (discuter) 23 décembre 2013 à 13:37 (CET)

Bon réveillon à tous !

2013 fut l'année de Castres, du Pays de Galles et des Blacks... 2014 sera celle de Clermont, de Clermont et de... Clermont !

MENUISERIE91 (discuter) 31 décembre 2013 à 18:31 (CET)

Un Arverne de Lutèce

Articles à créer, classés par portail

Bonjour et bonne année,

La liste Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2013#Rugby à XV regroupe des propositions d'articles à créer qui ont été faites sur le bistro en 2013 et qui pourraient correspondre à votre portail.

Vous pouvez utiliser ces propositions pour entamer ou compléter une ou plusieurs listes d'articles à créer. Un bon endroit pour de telles listes est sur le ou les projets correspondant à votre portail.

Vous trouverez aussi d'autres listes plus anciennes sur les pages Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2011 et Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2012. Peut-être sont-elles déjà intégrées à vos listes, peut-être pas. On trouve également d'autres listes, non liées au bistro, sur Wikipédia:Articles à créer et sur Projet:Articles les plus demandés.

En vous souhaitant bon classement, --MathsPoetry (discuter) 5 janvier 2014 à 21:39 (CET)

Photos de sportifs (dont rugbymen) non créditées !

Bonne année à tous. De plus en plus, nos photos (WP ou Commons) de sportifs (et surtout des rugbymen) sont utilisées sans être créditées. En ce qui me concerne, ce n' est pas mon pseudo qui m'importe, mais plutôt la licence. Par contre, certains utilisent apparemment leur vrai nom (Léna, par exemple) et c'est dommage de ne pas être crédités... Quelques exemples :

• [7] (Antoine Battut, photo de Caroline Léna Baker)
• [8] (F. Trinh Duc, photo de Rémy 34)
• [9] (Gorgodze, une de mes photos)
• [10] (Gorgodze, idem)
• [11] (Pélissié, une de mes photos)
• [12] (Mas, photo de Paddynapper)
• [13] (jeunechamp, une de mes photos)
• [14] (idem)

Je remarque que le "rugbynistère" crédite certains (Pierre Selim) mais pas d'autres (en fait, ça doit dépendre du journaliste) Il faudrait faire qu'un administrateur quelque chose (au moins pour les 2 sites de rugby qui ont une certaine notoriété, surtout le "rugbynistère", les autres étant des blogs), au moins envoyer une lettre-type rappelant le principe de la licence... --34 super héros (discuter) 7 janvier 2014 à 13:06 (CET)

Bonjour,

Je ne suis pas sûr que ce travail nous incombe réellement. Peut-être le faire remarquer chez Commons pour suggérer de faire apparaître un message plus clair demandant de créditer selon la licence...

Concernant Le Rugbynistère, je m'en occupe quand même, étant donné que je les avais déjà contacté pour un problème différent.

Cordialement, --Daehan (discuter) 7 janvier 2014 à 13:12 (CET)

Je crains que ça ne soit aux auteurs des photos de contacter les personnes ne respectant pas la licence et qui sont donc en infraction. Je sais qu'il existe un modèle type pour le copyvio de texte même si je ne le retrouve pas (je m'en étais servi une fois il y a 2/3 ans, ce qui avait eu pour résultat le retrait du texte, alors que je demandais juste de créditer les auteurs...), peut être y en a t-il un pour les images, peut être demander au Bistro. Sinon, je ne peux que vous encourager à contacter des utilisateurs ayant déjà été confrontés à ce problème, par exemple  JÄNNICK Jérémy :. Je sais qu'il a déjà obtenu réparation, y compris financière. Peut-être avec lui ou d'autres vous aurez des indications voire de quoi avoir du changement rapidement. Cordialement Floflo62 (d) 7 janvier 2014 à 13:22 (CET)

Merci, je contacterai JANNICK Jérémy et d'autre part, effectivement, ça concerne plus "Commons" (et le bistrot de Commons), donc je les contacterai aussi... Concernant le Rugbynistère, c'est selon l'humeur du journaliste, parfois, quand ça le prend, il crédite les photos : [15] (Ouedraogo). Cordialement. --34 super héros (discuter) 7 janvier 2014 à 13:35 (CET)

En effet Floflo62 (d · c · b), un dicton dit à peu près « nul ne plaide par procureur », et dans le cas de la contrefaçon, c'est au contrefait de se charger de son dossier. Ayant été sollicité il y a quelques semaines sur une autre affaire de contrefaçon, j'avais créé l'essai comique De la gestion de la contrefaçon, ou comment monnayer son travail de Wikimédien. En somme, chacun réagit différemment à la contrefaçon, certains veulent juste être crédité correctement, d'autres veulent juste le retrait, et d'autres, comme moi, veulent le beurre et l'argent du beurre (ayant pas mal investi), et savent qu'une licence non respectée est une utilisation sous une licence différente, donc monnayable. Bref, vous avez plusieurs possibilités, tout dépend de ce que vous voulez faire. Après, il est également possible de négocier un échange de bons procédés : des photos utilisées simplement contre des accréditations. JÄNNICK Jérémy (discuter) 7 janvier 2014 à 13:45 (CET) (Ordinateur qui bloque) Pour détecter tout de suite la mauvaise foi d'un contrefacteur, il suffit de mettre dans chaque description de photo un modèle Credit line du crédit d'auteur que vous souhaitez. S'il n'est pas reproduit lors d'une réutilisation, c'est que le contrefacteur s'est servi en se disant que vous ne le verriez pas, ce qui est très fréquent. Vous pouvez également indiquer sur votre page utilisateur que vous acceptez systématiquement les utilisations sous des licences différentes contre monnaie sonnante et trébuchante. À titre personnel, je poursuis régulièrement des contrefacteurs, tout en m'en gardant sous le bras quand j'aurais besoin d'argent (là, par exemple, fin mars, je vais attaquer un contrefacteur pour 8 photos, donc 80 €, et ça me payera les frais des Quatre jours de Dunkerque 2014, soit cinq jours de transports et de repas, et plus de 2000 photos pour Commons). JÄNNICK Jérémy (discuter) 7 janvier 2014 à 14:06 (CET)

Merci beaucoup. Cordialement. --34 super héros (discuter) 7 janvier 2014 à 14:36 (CET)

Franchement, je trouve cela bien que Jérémy en poursuive quelques un, perso j'ai pas le temps et l'envie de me lancer dans ce genre de chose, je fais des photographies en amateur pour qu'elles soient vue. Bon courage à tout ceux qui se lance dans le sujet pour faire respecter leur travail. --PierreSelim ^{[let discussion = fun _ ->]} 12 janvier 2014 à 11:22 (CET)

Bruce Hay

S'il pourrait etre de votre interet, sur l'article italien j'ai ajouté des infos. -- Blackcat (discuter) 11 janvier 2014 à 20:32 (CET)

Problème de Copyvio sur Challenge Yves du Manoir

Bonjour à tous,

Pour info, j'ai reporté il y a quelques temps un problème de copyvio sur l'article Challenge Yves du Manoir (sous-page de discussion du pb de coypvio).

Si quelqu'un peut vérifier...

Cordialement, --Daehan (discuter) 23 janvier 2014 à 10:46 (CET)

Joe Marler

A relire suite à traduction. Qu'est qu'un prop? 6N = tournoi des six nations? Skiff (discuter) 6 février 2014 à 20:56 (CET)

Relu, nettoyé et sourcé, wikifié --Remy34 (discuter) 6 février 2014 à 22:36 (CET)

Qu'est-ce qu'un joueur emblématique d'une équipe nationale de rugby ?

Bonjour,

Suite à une modification récente dans l'article de l'équipe de France de rugby à XV et en particulier la section concernant les joueurs emblématiques, je me pose la question des critères d'inclusion de joueurs dans cette liste.

Par exemple, Swarszewski a nettement plus de sélections que Servat, mais le 1er a été la doublure d'un autre talonneur la plupart de sa carrière, tandis que Servat était un leader de pack.

Idéalement, il faudrait pouvoir s'appuyer sur des sources, mais dans cet AdQ, il n'y en a pas à ce sujet, ce qui laisse la porte ouverte à toutes les interprétations.

Peut-être pourrions-nous établir un consensus ici-même à défaut de sources.

Cordialement, --Daehan (discuter) 13 février 2014 à 09:21 (CET)

Déjà amha, les joueurs apparaissant au Temple international de la renommée du rugby, il y en a 6, les Meilleur joueur du monde IRB, il y a en 2 et ceux présents dans l'équipe de légende des 60 ans du Midol. Ensuite, les capitaines des grands chelems aussi ainsi que les recordmen de sélection et les recordmen par poste--Remy34 (discuter) 13 février 2014 à 09:40 (CET)

Bonjour,

Les sources du genre "XV de légende" etc. me semblent pertinentes, par contre, les records de sélection, bof bof, comme je l'ai exprimé ci-dessus, avec le cas Swarzewski/servat... Par exemple, là, en 12, il y a Jauzion, et en 8 il y a Harinordoquy : si Fofana et Picamoles, bien partis, battent leurs records, les deux premiers cités n'« existent plus » (alors qu'ils ont été des figures importantes du rugby international français... Et c'était le cas pour les joueurs avant eux...

D'ailleurs, Dusautoir qui est 6, a déjà dépassé le record de Betsen (qui a un statut incontestable), ce qui veut aussi dire que cette source n'est pas à jour (est-ce une source de qualité ?)...

Cordialement, --Daehan (discuter) 13 février 2014 à 11:04 (CET)

Les records de sélection c'est pour donner des pistes, mais le fait que Fofana dépasse un jour Jauzion n’empêche pas de citer et l'un et l'autre. Le principe d'un paragraphe de grands joueurs c'est de les lister par période de temps : on peut citer et jean Prat et Dauger et Rives et Spanghero et Dusautoir, l'un ne supprime pas l'autre. C'est ce qui est fait dans les articles de club ou de sélections de football par exemple. Pour les sources de qualité, en dehors des livres consacrés au XV de France je n'en vois pas d'autre--Remy34 (discuter) 13 février 2014 à 11:39 (CET)

Championnat du Portugal de rugby à XV

Bonjour à tous,

Une petite surprise que je découvre fortuitement... Les instances qui réglementent le championnat portugais octroient des points supplémentaires dénommés "folgas" en plus des bonus offensifs et défensifs ! Comment les intégrer dans le classement ?

Bien à vous.

MENUISERIE91 (discuter) 26 février 2014 à 19:17 (CET)

Bonjour,

Il n'y a pas moyen de s'inspirer d'un classement d'un site officiel ou d'un média de grande diffusion ?

Sinon, pour ma part, j'ajouterais une colonne à côté de celles du BO et BD.

Cordialement, --Daehan (discuter) 26 février 2014 à 19:33 (CET)

PS : à quelle occasion ces points sont-ils octroyés ?

En les ajoutant aux BO et en expliquant le tout dans une note en dessous ?--Remy34 (discuter) 26 février 2014 à 19:39 (CET)

J'ai bien cherché un exemple, mais je cale ! Je ne sais pas trop comment ajouter une colonne dans un tableau existant. Par ailleurs, la traduction de "folga" serait "dégagement"... Merci à tous les 2 dans tous les cas.

MENUISERIE91 (discuter) 6 mars 2014 à 12:24 (CET)

Ah oui, le problème, c'est qu'il y a un modèle de classement spécifique au rugby, qui a été utilisé. Si on veut ajouter une colonne, il faudra passer par un tableau normal. Vous êtes ok avec ça ?

Cordialement, --Daehan (discuter) 6 mars 2014 à 12:29 (CET)

On peut aussi faire simple en rajoutant un + dans la colonne BO (exemple 8+2), le modèle le prend en compte pour le total, exemple :

Classement — mise à jour : Mise à jour le 5 mars 2014

Rang	Club	J	V	N	D	Bo	Bd	Pm	Pe	Diff	Pts
1	CR Técnico	13	12	0	1	8+2	8	463	151	+312	66

Plus simple non ?--Remy34 (discuter) 6 mars 2014 à 14:46 (CET)

En effet, Remy ^_^. On rajoute une note et voilà. --Daehan (discuter) 6 mars 2014 à 15:41 (CET)

Vous êtes formidables ! Merci et allez les Bleus ! Bon week-end.

MENUISERIE91 (discuter) 7 mars 2014 à 14:56 (CET)

{{Infobox Rugbyman}} (suite)

Bonjour. Apparemment, ce n'est plus possible de mettre une légende sous une image dans l'infobox "rugbyman" (même en rajoutant une ligne légende à la main)... C'est voulu (dans un souci d'uniformité) ou je ne suis pas tombé sur le bon modèle d'infobox ? --34 super héros (discuter) 16 mars 2014 à 10:53 (CET)

J'ai l'impression que c'est le cas depuis la création de l'infobox, pas vu de champs légende dans l'historique, peut être le rajouter, à voir avec  FDo64 :--Remy34 (discuter) 18 mars 2014 à 11:43 (CET)

Cela ne me pose aucun problème de l'ajouter, mais je suppose que cette absence était volontaire. Je vais donc attendre quelques jours et s'il n'y a pas d'opposition, je m'en occupe. --FDo64 (discuter) 18 mars 2014 à 18:21 (CET)

OK, merci. --34 super héros (discuter) 21 mars 2014 à 14:30 (CET)

Bonjour,

FDo64, tu dis que ça a peut-être été volontaire ; la question est donc : qu'est-ce qui pourrait poser problème, d'avoir un tel champ ?

Cordialement, --Daehan (discuter) 21 mars 2014 à 15:21 (CET)

De mon point de vue, aucun. Je suis même très surpris que la légende ne s'y trouve pas déjà, c'est "standard".

Je ne participe pas vraiment à votre projet, mais j'ai eu à intervenir sur de modèle sous les directives de Udufruduhu (d · c · b). Comme je voudrais éviter qu'il annule ce qui est demandé ici, je préfèrerai qu'il donne son avis.

--FDo64 (discuter) 21 mars 2014 à 16:29 (CET)

On va voir. Il semblait avoir arrêté de contribuer depuis fin 2013, mais en voyant ses contributions, il semble reprendre du service, même furtivement. Merci de nous éclairer sur ce point, Udu, si tu peux/veux. J'ai moi aussi mis ce projet un peu de côté, même si je surveille certains articles. Cordialement, --Daehan (discuter) 21 mars 2014 à 16:41 (CET)

Sources spéciales pour vérifier qu'un joueur a bien joué en première division en France ?

Bonjour,

Vous l'aurez compris, il s'agit de vérifier l'acceptabilité de l'article d'un joueur. En l'occurrence, c'est Jean-Louis Ribes, qui est concerné (merci de lire la (courte) conversation concernant sa suppression.

Pour pouvoir traiter au mieux ce cas de suppression et préparer ceux à venir, y a t-il une source qui liste tous les joueurs ayant joué en première division, que ce soit par club ou autre ?

Cordialement, --Daehan (discuter) 29 mars 2014 à 15:51 (CET)

Pour tous les joueurs évoluant avant le Top 16, les sources sont rares. Elles concernant surtout les vainqueurs de compétitions et pas le "tout venant" des joueurs de première division (qui à un moment concernait 80 clubs !). Je ne suis pas sur qu'on trouve de nombreuses sources sur, au hasard, un pilier évoluant à Lombez-Samatan dans ces années là . Pour Jean-Louis Ribes, le rugby n'est pas l'essentiel c'est plutôt sa notoriété en tant que chef d'entreprise qu'il faut juger (voir les sources apportées dans la PAS)--Remy34 (discuter) 29 mars 2014 à 16:38 (CET)

En effet, mais le fait qu'il ait potentiellement joué en première division était un axe à exploiter. J'avais mis un lien, aussi dans mon post en discussion de la page de suppression, pensant qu'il pouvait effectivement être acceptable ailleurs, mais comme j'avais trouvé beaucoup moins de choses que toi... ;) --Daehan (discuter) 29 mars 2014 à 16:44 (CET)

Rugby Rovigo

Bonjour,

si pourrait etre de votre interet, ici vous allez trouver le nouveau logo du Rugby Rovigo Delta. -- Blackcat (discuter) 2 avril 2014 à 19:53 (CEST)

Merci Blackcat, mais il semblerait que cette image n'appartienne qu'à wp:it et ne peut être chargée sur Commons.

D'après ce que je lis sur la fiche de l'image, il semble pourtant que l'image puisse être chargée sur wp:fr (mais pas sur Commons). Est-ce que c'est correct ?

Cordialement, --Daehan (discuter) 2 mai 2014 à 15:35 (CEST)

Oui, Daehan, en effet l'image peut ètre chargée sur fr.wiki en remplaçant le vieux logo, si vous voulez le faire. -- Blackcat (discuter) 4 mai 2014 à 19:26 (CEST)

C'est bon : le logo est sur wp:fr.

Grazie mille, Blackcat (di nuovo) --Daehan (discuter) 4 mai 2014 à 21:06 (CEST)

Information

Pour votre information : Wikipédia:Prise de décision/Affichage par défaut, au sujet du changement de polices, de couleurs, d'espacements, etc, depuis le 3 avril. Le vote est désormais ouvert.

--Éric Messel (discuter) 14 avril 2014 à 18:56 (CEST)

Gillian Galan

Article non catégorisé, et sans portail.--— FCNantes72 (d) 26 avril 2014 à 21:33 (CEST)

--Remy34 (discuter) 26 avril 2014 à 22:16 (CEST)

Informer sur un transfert à venir

Bonjour à tous,

Vous aurez constaté nombre de modifications sur les fiches de joueur (et peut-être de clubs) faisant état de transferts à venir.

Je suis personnellement tout-à-fait contre donner ces informations sur une fiche encyclopédique en vertu du fait que « Wikipédia ne lit pas l'avenir ».

Cela dit, je souhaite trouver une sorte de consensus et surtout un point sur lequel nous pourrions tous nous baser pour justifier ces modifications/reverts.

Pour cela, je suggère :

• Que ces informations n'apparaissent jamais dans l'infobox (du genre, dans la liste des années/clubs, avoir aujourd'hui 2009-2014<br/>2014- pour un mec qui est toujours en train d'évoluer dans son club actuel.
• Que l'information n'apparaisse que quand l'annonce de la signature est faite (c'est-à-dire pas juste quand on annonce qu'un joueur va partir) : on a déjà vu des retournements de situation (Kockott, Bruni...), dans le corps du texte ET en précisant que la signature est annoncée, pas définitive ET évidemment sourcée.
• Que les informations (infobox et corps du texte) ne soient modifiées qu'une fois la saison terminée et l'inscription au club officielle (à débattre).

Qu'en pensez-vous ? Voyez-vous autre chose ?

Cordialement, --Daehan (discuter) 2 mai 2014 à 15:29 (CEST)

bien résumé, c'est ce qu'on essaye de faire aussi sur le projet football--Remy34 (discuter) 2 mai 2014 à 17:03 (CEST)

le projet:rugby doit être aussi ferme que le projet:foot. Il faut interdire toute mention d'un transfert tant qu'il n'a pas été validé par les deux parties (club et joueur). Quitte à protéger la (les) pages si nécessaire. WP est une encyclopédie, pas un site d'info en continue, et encore moins un blog de sport-fiction. Matpib (discuter) 2 mai 2014 à 17:56 (CEST)

Très bien, merci pour vos avis, qui me confortent dans mes idées et mes modifs où je commençais à me sentir un peu tyrannique ^_^

Cordialement, --Daehan (discuter) 4 mai 2014 à 21:07 (CEST)

It's rugby

Bonjour, je pensais que it's rugby était LA Bible, mais je constate que, de temps en temps, il y a des grosses erreurs comme ici : David Smith (RCT), annoncé à 1,86 m alors que c'est un joueur de petite taille (1,72 m environ)... Ce n'est pas la première fois... On ne peut plus faire confiance à personne --34 super héros (discuter) 5 mai 2014 à 11:22 (CEST)

Salut 34 super héros, oui, j'ai moi aussi eu quelque désagrément, avec ce site. Par exemple, sur la Fiche itsrugby de Romain Teulet, on n'obtient pas le nombre réel de points inscrits en Top 14... (officiellement, c'est 3012 ou un truc comme ça)

C'est vrai que ça fait douter pour le reste ^_^ --Daehan (discuter) 18 mai 2014 à 12:03 (CEST)

L'article Hicham El Fergui est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Hicham El Fergui ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Hicham El Fergui/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 18 mai 2014 à 11:21 (CEST)

Modèle:Tournoi sur 2 tours et Modèle:Tournoi sur 4 tours

Bonjour,

A l'instar du Modèle:Tournoi sur 3 tours, je tente de créer un Modèle:Tournoi sur 2 tours, mais je suis confronté à moult difficultés car je n'ai pas les compétences ! Je voudrais faire la même chose pour un Modèle:Tournoi sur 4 tours... La finalité serait d'éviter des "petits ou grands vides" comme dans Qualifications de la zone Europe pour la Coupe du monde de rugby à XV 2015 ou Championnat de Géorgie de rugby à XV 2012 par exemple quand des équipes sont exemptes.

Quelqu'un saurait-il m'aider ou m'orienter ? Merci par avance.

Bien cordialement.

MENUISERIE91 (discuter) 22 mai 2014 à 19:16 (CEST)

L'article Marc Guillaume (journaliste) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Marc Guillaume (journaliste) ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Marc Guillaume (journaliste)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 14 juin 2014 à 11:18 (CEST)

Modèle {{ercrugby}} caduque

Bonjour à tous,

Il semblerait qu'avec la nouvelle compétition européenne, les anciens liens vers ercrugby.com soient redirigés vers le nouveau site : http://www.epcrugby.com/eng/home.php.

Du coup, {{ercrugby}} ne marche pas. On peut attendre le début de la compétition et voir s'ils ont migré les informations, ou s'ils créent de nouvelles fiches propres à la nouvelle compétition ; mais en tous cas, ils faudra faire attention, parce que si ce n'est pas le cas, il faudra supprimer ce modèle et demander à un bot de le supprimer de tous les articles. Éventuellement en créer un nouveau, aussi.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 14 juin 2014 à 19:32 (CEST)

Solution de bricolage, mais le site de l'EPC renvoie en bas de page vers l'ancien site de l'ERC sous forme d'archive: http://archive.ercrugby.com. Étant donné que la seule différence est le préfixe archive[point] (une page de statistiques joueur au hasard pour exemple), il est peut-être possible de réparer le modèle actuel ? En attendant que les nouvelles compétitions arrivent et nous montrent comment sera constitué le site de l'EPC... Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 19 juin 2014 à 22:20 (CEST)

Ah, bien vu ! Je suis tout à fait favorable à cette modif.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 19 juin 2014 à 23:15 (CEST)

Finalement, en faisant des nettoyages d'articles, j'ai vu par hasard que le site de l'ERC existe à nouveau, sans son extension archive[point]. Le modèle marche donc parfaitement en l'état à l'heure où j'écris. Affaire à suivre, nous y verrons plus clair une fois l'été passé... Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 30 juin 2014 à 23:40 (CEST)

Photos de flickr

Bonjour, un spécialiste des images pourraient-ils vérifier les images suivantes, pour contrôler leur validité pour commons. De ce que j'ai compris, elles sont en cc-by-sa-2.0 et donc compatible. Si c'est le cas, y-a-t-il un volontaire pour les uploader sur commons.

• France Wallabies
  • http://www.flickr.com/photos/chrischesher/3665347418/in/set-72157620492092397/
  • :Le dollar barré ne permet pas l'import. Dd (discuter) 27 décembre 2014 à 15:39 (CET)
  • http://www.flickr.com/photos/chrischesher/3665346854/in/set-72157620492092397/
  • http://www.flickr.com/photos/chrischesher/3664543131/in/set-72157620492092397/
  • http://www.flickr.com/photos/chrischesher/3664541465/in/set-72157620492092397/
  • http://www.flickr.com/photos/chrischesher/3665344104/in/set-72157620492092397/
  • http://www.flickr.com/photos/chrischesher/3664547925

• Barbarians Australie 2011
  • http://www.flickr.com/photos/zoonabar/6407607031
  • http://www.flickr.com/photos/zoonabar/6407628811

• Brian O'Driscoll (Leinster Cardiff Blues 2012)
  • http://www.flickr.com/photos/wynnert/6910189326/in/photostream/

• Barbarians Springboks 2007 :
  • http://www.flickr.com/photos/rileyroxx/2732383881
  • http://www.flickr.com/photos/foolstopzanet/2083745768
  • http://www.flickr.com/photos/foolstopzanet/2083745886

Merci d'avance. Cordialement. 78.238.225.248 (discuter) 14 juin 2014 à 20:33 (CEST)

Lancelle doute

Bonjour,
L'article Bruno_Lancelle affiche un doute disgracieux. Est-ce qu'un expert de l'ovale pourrait le lever, svp ? Reconnaissance éternelle et ovale garantie en retour. Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 15 juin 2014 à 21:06 (CEST)

Bonjour Kikuyu3,

A la saison 2005-2006, Lancelle évoluait à Toulon or en 2006 Montferrand bat Brive en finale. Il ne peut donc être qualifié de finaliste du championnat de France espoirs 2006. Pour ce qui est de sa(ses) qualification(s) en équipe de France des moins de 21, j'ai également un doute. Une seule affirmation est certaine concernant son palmarès : il a bien fait partie des moins de 19 qui ont battu l'Ecosse le 4 février 2005 à Blois, score 39-3 ! Une pensée au passage pour le Clermontois Adrien Chalmin qui y était aussi mais n'a pas sa page sur Wikipédia malgré sa force de caractère dans l'épreuve (http://www.clermont-ferrand.fr/Adrien-Chalmin-s-envole-avec-l.html). J'y remédierai si je trouve suffisamment d'infos. Cordialement. HaudebourgF (discuter) 20 juillet 2014 à 17:06 (CEST)

Merci bien. Je désespérais un peu (homme de peu de foi !), mais l'équipe de Wikipédia est toujours la meilleure.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 20 juillet 2014 à 17:31 (CEST)

L'article Yves du Manoir est proposé au label AdQ

C'est avec plaisir que nous répondrons à vos commentaires, il suffit de cliquer ici. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 27 juin 2014 à 19:29 (CEST)

Relecture WP:PAL 2014 - Wallabies

Bonjour, dans le cadre du WP:PAL, j'ai relu l'article-vitrine sur l'équipe d'Australie (Discussion:Équipe d'Australie de rugby à XV#Relecture WP:PAL 2014) et je préfère aussi en faire part ici également, au cas où de bonnes âmes seraient disponibles. Discussion à continuer en PDD. Cordialement,

Xentyr (discuter) 30 juin 2014 à 23:19 (CEST)

Conventions sur les titres concernant les clubs

Bonjour à tous,

Où se trouve la convention sur les titres concernant les clubs de rugby, svp ?

J'ai Projet:Sport/Conventions#Titre des articles de clubs, mais c'est insuffisant.

En voyant cette modif de HaudebourgF, j'ai immédiatement pensé qu'il se trompait, en pensant notamment à Stade toulousain ou Rugby club toulonnais.

Mais je me rends compte, quand je cherche « rugby club » qu'on est loin d'avoir harmonisé tous les titres...

Alors, qu'en est-il ?

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 9 juillet 2014 à 18:00 (CEST)

Pas de réponse réelle, mais ça me rappelle une discussion similaire sur le Café des sports il y a peu dans le domaine du handball, découlant à la fin sur le choix des majuscules. Il y a également dans les dernières réponses deux liens sur des discussions plus anciennes, dont une sur le RCT. Après avoir survolé le tout, je n'ai pas l'impression de voir une solution se démarquer ? Si ça peut t'aider... Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 15 juillet 2014 à 23:00 (CEST)

Il y a une réponse ici aussi--Remy34 (discuter) 15 juillet 2014 à 23:34 (CEST)

Bonjour,

Je partage totalement l'avis et l'explication de GabrieL cités par Remy34, ces appellations ne sont ni plus, ni moins que des formes anglaises et doivent par conséquent respecter la graphie anglaise donc des majuscules à tous les termes. Dans la logiques si la forme française était utilisée on pourrait - sur Wikipédia - écrire club de rugby toulonnais ou club de rugby d'Arras. Mais quand bien-même; la presse, les ouvrages et les clubs eux-mêmes sont têtus et utilisent toujours les majuscules, peut-être parce-que ces dernières donnent une certaine majesté aux appellations des clubs... On le voit par exemple pour le Biarritz Olympique, l'Association Sportive Montferrandaise (oui Clermont Auvergne mais je suis un fervent partisan de l'appellation A.S.M. tout court !). Exemple avec le L.O.U. : http://www.lourugby.fr/historique-et-palmares/ On ne lit pas Lyon olympique universitaire mais Lyon Olympique Universitaire tout comme les Anglais écrivent Ramsey Rugby Union Football Club d'ailleurs. Cela dépasse donc le cas des Rugby Clubs. Tout cela n'est pas conventionnel d'un point de vue orthographique mais un consensus est en effet nécessaire.HaudebourgF (discuter) 20 juillet 2014 à 15:47 (CEST)

Petite précision, ce n'est pas parce que les journaux ne respectent pas les règles de typographie que nous devons faire pareil. L’Olympique lyonnais s'écrit ainsi et non pas Olympique Lyonnais. L'Association sportive montférrandaise s'écrit ainsi selon les règles de typographie

Les règles de typo sont claires, voir [16]--Remy34 (discuter) 20 juillet 2014 à 18:35 (CEST)

Effectivement, je le précisais d'ailleurs en affirmant que ce n'est pas conventionnel d'un point de vue orthographique mais je me suis mal exprimé : il y a bien d'un côté les R.C. et leur particularité soulevée par GabrieL pour lesquels il faudrait un consensus et les autres pour lesquels les rêgles typographiques doivent sans aucun doute être appliquées.HaudebourgF (discuter) 20 juillet 2014 à 20:21 (CEST)

Rugby Club comme Automobile Club est la bonne forme typographique, les règles indiquées dans le document mis en lien sont claires...--Remy34 (discuter) 20 juillet 2014 à 21:00 (CEST)

Bonjour, je trouve aussi que les règles typographiques du lien proposé par Remy34 sont claires ; il s'agit par ailleurs d'un document sur lequel on peut se baser afin d'arriver à une homogénéité consensuelle.

Ce qui en ressort, c'est que Rugby Club conserve ses majuscules (nous aurions donc Rugby Club toulonnais, par exemple). Football Club va donc dans le même sens (nous aurions donc Football Club de Grenoble rugby). Idem pour Sporting Club et Sporting Union (nous aurions donc Sporting Club albigeois et Sporting Union Agen Lot-et-Garonne) et Racing Club (Racing Club de Narbonne Méditerranée est curieusement déjà bien orthographié).

Tout le monde est d'accord ? Y a-t-il des cas particulier ou d'autres exemples qui vous semblent notables ici, causent doute ou contestation ?

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 21 juillet 2014 à 10:47 (CEST)

Je viens de voir que l’atelier typo en mars 2012 avait également traité le problème voir ici et finalement ce n'est pas très clair pour Rugby Club --Remy34 (discuter) 21 juillet 2014 à 11:26 (CEST)

Si la forme Rugby Club toulonnais est adoptée, qu'en serait-il du Pays d'Aix rugby club, j'ai un doute ? "pays" serait le premier nom de la raison sociale, ce qui donnerait PArc, à moins que le terme "pays d'Aix" ne soit considéré comme un ensemble géographique au même titre que la région "Pays de la Loire" et donnerait quatre majuscules, bien que ce premier ne soit pas officiellement défini géographiquement mais plus un concept. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 23 juillet 2014 à 21:10 (CEST)

Nouvelle palette à analyser

Bonjour,

Il y a environ deux semaines, Angelwhite a créé la palette {{Palette équipe de france de rugby}}.

J'y vois plusieurs problèmes :

1. Déjà, le nom, qui semble faire penser qu'il y aurait les joueurs ;
2. Du coup, n'est-elle pas en conflit vis-à-vis de {{Palette Rugby France}} ? Est-ce que ça vaut le coup de les fusionner ?
3. Les catégories : soit elles sont correctes et il faut les créer ; soit elles ne le sont pas et il faut mettre les bonnes.
4. Enfin et surtout : est-elle réellement utile ? Elle a été créée mais n'a aucun article lié. Évidemment, il serait aisé de l'installer sur les articles listés dans le modèle, mais avant, il faudrait résoudre les points précédents, et en particulier le n^o 2.

Ce sont là des pistes de réflexion uniquement, car je suis très pris pour le moment. Mais je voulais quand même que le sujet soit sur la table.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 4 août 2014 à 11:27 (CEST)

L'article US Montauban-Stade toulousain en rugby à XV est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « US Montauban-Stade toulousain en rugby à XV ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:US Montauban-Stade toulousain en rugby à XV/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Jeremy77186 (discuter) 7 août 2014 à 21:45 (CEST)

Relecture WP:PAL 2014

Équipe du pays de Galles de rugby à XV

Dans le cadre du Projet:Après Label, voici les premières constatations d'une relecture approfondie de cette page sept ans après l'obtention de son label :

Les bons points :

• Article bien structuré.
• Article complet.
• Bien sourcé, mais...(cf.mauvais points)
• Bibliographie de qualité.

Les mauvais points :

• Présence de références dans l'introduction. (déconseillé)
• Certains § ne sont pas sourcés. (section entière pour les entraineurs notables et certaines dans les stades)
• Non-mise aux normes de l'accessibilité (tableaux et images)
• Beaucoup de liens brisés (à signaler, trouver un autre lien...)
  • http://dispenser.homenet.org/~dispenser/cgi-bin/webchecklinks.py?page=fr:%C3%89quipe_du_pays_de_Galles_de_rugby_%C3%A0_XV

L'article est bon dans son ensemble, mais beaucoup de points sont défaillants. Attention, l'AdQ pourrait être contesté.

LoupDragon42 (discuter) 13 août 2014 à 11:17 (CEST)

Merci pour cette relecture. J'y ai passé beaucoup de temps et c'était un grand plaisir. Je n'en ai plus beaucoup (de temps). La moitié des articles pourrait être contesté vu leur ancienneté et l'évolution des critères.

J'apprécie ta relecture. Je verrais. Cet article me tient à cœur. S'il y a des volontaires pour ce travail ingrat et indispensable de mise à jour, de transformation de ces pépites que comptent le projet:rugby à XV, ils sont les bienvenus !

Le premier point doit pouvoir être traité rapidement, le deuxième aussi. Pour le troisième, ma longue absence me rend obsolète et j'aurais besoin d'aide, de compétence en la matière.

le dernier point est le plus pénible.

si tu traites d'autres sujets où je me suis largement investi, merci de m'en informer. Dd (discuter) 15 août 2014 à 18:12 (CEST)

Bonjour,

Je peux aider pour tout ce qui est "technique" (mise aux normes, modèle, accessibilité, etc.)

Par contre, pour les problèmes de sourçage, c'est plus compliqué...

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 16 août 2014 à 09:31 (CEST)

Yapuka. Dd (discuter) 16 août 2014 à 15:28 (CEST)

pour les problèmes de sourçage, c'est plus compliqué... C'est vrai ! Mais à la fois le rugby, c'est une religion au pays de Galles et on doit pouvoir trouver. Dd (discuter) 16 août 2014 à 18:04 (CEST)

Une photo historique des équipes de France et d'Italie

Si la chose peut être dans votre intérêt, ici j'ai télèchargé sur Commons une photo (du domaine public en Italie depuis 1975 et aux Etats-Unis aussi) de la finale de la Coupe d'Europe 1954 entre les équipes de France (qui ça va sans dire gagnait le match :/) et d'Italie, qui était le premier match de rugby à XV qui se jouait au Stade des Cent Mille de Rome, aujourd'hui connu comme le Stade Olympique (qui n'est, en fait, loin que moins de 1 km de ma maison :) ). -- Blackcat (discuter) 15 août 2014 à 15:13 (CEST)

Merci. Bonne continuation ! Dd (discuter) 15 août 2014 à 18:04 (CEST)

Photos des filles

Salut ! Si vous allez aux deux matchs (finale et petite finale) de ce week-end, merci de prendre votre appareil et de charger les photos des joueuses canadiennes, anglaises et autres sur Commons. Nous avons en quantité les Françaises, c'est bien, il faudrait de tout. Moi, particulièrement, je travaille sur les Canadiennes et les Québecoises... Je suis demandeur. Merci d'avance. Dd (discuter) 15 août 2014 à 18:15 (CEST)

Bonjour Dd et (re ?)bienvenue,

Il est possible que j'aille voir l'un des deux matches ; si c'est le cas, je prendrai certainement des photos. Je vous tiendrai au courant la semaine prochaine.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 16 août 2014 à 09:29 (CEST)

Merci pour l'accueil. J'ai déserté le site depuis 3 ans. Je suis secrétaire du club de rugby de l'US Luzech ce qui ne me laisse plus de temps, en plus de mon travail, très chronophage. Je suis un rhinocéros laineux (2005), créateur du projet:Rugby à XV et je compte la moitié des articles labellisés du projet à mon actif, je passais 300 jours par an sur le projet pendant 4 ou 5 ans. J'ai décroché... ;-) Dd (discuter) 16 août 2014 à 16:26 (CEST)

Oui, je me suis moi-même beaucoup moins impliqué, ces derniers temps, même si j'essaie de surveiller autant que possible.

Mais j'avais déjà vu que tu étais effectivement dans tous les bons coups ; je ne savais pas si tu continuais à participer ou pas (d'où le « (re ?) »). En tous cas, si tu reviens, tant mieux, parce qu'avec la défection d'Udufruduhu, c'est sûr qu'il va falloir des gens pour mettre le casque ;)

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 16 août 2014 à 19:42 (CEST)

Je suis en vacances, je vais voir. Pourquoi pas ? Dd (discuter) 16 août 2014 à 20:30 (CEST)

Bonsoir Dd,

Je n'ai malheureusement pas pu assister in situ aux matches, MAIS je vais bientôt recevoir des photos des joueuses du Canada (photo de groupe, portraits, etc.), parce que je connais l'une des joueuses. Du coup, je ne sais pas du tout ce que ça va donner, d'un point de vue qualité, mais bon, on verra bien. Je te tiens au courant.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 20 août 2014 à 22:24 (CEST)--Daehan ^[p|d|d] 20 août 2014 à 22:24 (CEST)

Sympa ! Dd (discuter) 20 août 2014 à 22:33 (CEST)

Lieu de naissance de Ronan O'Gara

Salut amis, bien que tout le monde crois que le lieu de naissance de R.O.G. est San Diego, en lisant son autobiographie semble-t-il qu'il nait à Sacramento (lisez ici).... -- Blackcat (discuter) 20 août 2014 à 12:10 (CEST)

Ciao Blackcat !

Merci pour cette donnée, à effectivement prendre en compte !

A bientôt, --Daehan ^[p|d|d] 20 août 2014 à 22:25 (CEST)

Composition des équipes et section des joueurs célèbres

Bonjour,
Je viens de faire un peu de rangement dans le vestiaire du Stade langonnais. Je m'interroge sur le titre de la section "Joueurs célèbres". Les quatre joueurs sont-ils célèbres ? A quel moment devient-on célèbre ? Ne vaudrait-il pas mieux titrer "Joueurs notoires" ou "... notables", qui laissent plus de liberté de mention de tel ou tel.
Également, des noms de joueurs sont cités comme faisant partie de l'équipe, mais sont-ils à jour ou bien émargeaient-ils en 2001, à la création de WP ?? Il serait sans doute judicieux d'indiquer à quelle date ces présences sont valables ?
Je vous laisse en décider, et donner suite éventuellement et je m'en vais ranger d'autres vestiaires.
Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 20 août 2014 à 21:14 (CEST)

Bonjour et bienvenue,

Concernant ton premier point, il est d'usage d'avoir une section « Joueurs emblématiques ».

Oui, il est conseillé de mettre en petit (balises small) la date de mise à jour pour tout ce qui est stat, liste de joueurs, etc.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 20 août 2014 à 22:22 (CEST)

Pour les équipes nationales, nous mettons un commentaires pour cibler les joueurs emblèmatiques... Capitaine avec 20 sélections, 2 grands chelems ou 80 sélectiosn simples... Pour les clubs, cela peut être 15 ans au club, champion de France, sélections régionales, passé professionnel, etc. Il vaut mieux le dire. Ou l'insérer en texte caché. Dd (discuter) 20 août 2014 à 22:37 (CEST)

Décès d'un joueur et indication dans l'article du club

Bonjour. Au vu de cet ajout, je me demande si Wikipédia a pour fonction de noter tous les décès de joueurs appartenant à un club, dans l'article du club (ici un accident de voiture, à 6h du matin). Autant un décès intervenant sur un terrain de rugby lors d'un match ou d'un entraînement me paraitrait notable, autant les autres décès ne me semblent pas devoir être reportés dans l'article du club. Qu'en pensez-vous ? Père Igor (discuter) 25 août 2014 à 17:26 (CEST)

Bonjour,

J'ai moi aussi du mal à voir en quoi ça appartient à l'histoire d'un club (tous les joueurs ayant joué dans un club mourront un jour, accidentellement ou pas), à moins effectivement que la mort soit liée au club.

J'annulerais cette modif, d'autant plus que sa mort ne le rend pas non plus emblématique pour ce club (à voir si c'était le cas avant...)

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 25 août 2014 à 17:33 (CEST)

Bonjour,

Ça peut éventuellement être mentionné vu que le joueur était encore en activité. Les joueurs sont jeunes, il est rarissime qu'un joueur en activité meure, cela a sans doute un effet sur le club (sur le moral des gens et plus sportivement c'est la perte d'un joueur), à la différence du décès d'un ancien de 80 ans. ---- El Caro ^bla 25 août 2014 à 17:46 (CEST)

Bonjour,

Certs, mais on est là dans la supputation : il faudrait une source pour le prouver (un compte rendu de saison, par exemple, où il est fait mention du fait que cet événement a boosté les troupes, ou au contraire les a englué dans une série de défaites par manque d'envie, etc., ce qui a donc eu des conséquences sur les résultats du club).

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 25 août 2014 à 17:53 (CEST)

Correction : apparemment, il ne jouait plus au club à l'époque de son accident. Cela diminue la pertinence de la mention.

Par contre, cet article fait le rapprochement avec un autre décès touchant le même club, la même année (un autre ancien joueur).

Donc à mon avis, l'idéal serait une phrase ou deux sur la saison 2012-2013 du club, dans laquelle on dresserait un bilan sportif et mentionnerait ces deux décès, qui, on l'imagine, ont dû plomber l'ambiance. ---- El Caro ^bla 25 août 2014 à 17:56 (CEST)

Pour moi, c'est clairement hors sujet. Dd (discuter) 29 septembre 2014 à 20:26 (CEST)

Nouvelles photos sur Commons

Salut, voici quelques photos de joueurs des Zebre Rugby de Parme: Marco Bortolami, Kelly Haimona, Brendon Leonard, Quintin Geldenhuys, Hennie Daniller: l'entraineur Andrea Cavinato et le président de l'équipe Pier Luigi Bernabò, ancien joueur international pour l'Italie et père de Valerio Bernabo (qui de toute façon s'écrit Valerio Bernabò :-) ). -- Blackcat (discuter) 31 août 2014 à 15:48 (CEST)

C'est rajouté pour les trois pages existant en français Marco Bortolami, Brendon Leonard et Quintin Geldenhuys. Merci ! Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 31 août 2014 à 16:42 (CEST)

L'article Ludovic Chaix est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Ludovic Chaix » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Ludovic Chaix/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. ₡lassiccardinal ^{[réf. nécessaire]} 3 septembre 2014 à 14:01 (CEST)

Basculement {{ercrugby}} vers {{epcrugby}}

Bonjour à tous,

Le sujet avait été évoqué début d'été un peu plus haut, et nous avions laissé aller le temps que le site de l'EPC se structure avec le début des premières compétitions. Moins de deux semaines avant les premiers matchs, les fiches joueur ont parfaitement migré du site archive de l'ERC vers le nouveau.

On passe alors de cette structure de lien à celle-ci. Je ne suis pas trop familier aux modèles, si quelqu'un est d'attaque pour créer le nouveau ? (ou alors ça me fera une occasion d'essayer). Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 8 octobre 2014 à 23:15 (CEST)

Finalement, la structure de lien a, une énième fois, changé, cette fois vers une structure fort semblable à la précédente. J'ai donc préféré modifier et renommer le modèle ercrugby en fin de compte. La redirection permet d'éviter le renommage par bot sur toutes les pages existantes (bien qu'à terme il pourrait être intéressant). Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 29 octobre 2014 à 23:52 (CET)

Bonjour,

Désolé de ne pas être intervenu plus tôt. Je pense que c'est une très bonne décision : la meilleure chose à faire ;)

Merci ! Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 octobre 2014 à 00:38 (CET)

Sources pour les stats

Bonjour,

Une IP — tour à tour 90.4.142.248 et 90.4.208.124 — a repris toutes les stats des joueurs de l'ASM en se basant sur le site cybervulcans.net et donc en retirant la référence itsrugby.fr, utilisé sur toutes les autres fiches. Voir par exemple les dernières modifs sur Morgan Parra (fiche cybervulcans VS fiche itsrugby).

On avait déjà évoqué de possibles erreurs sur itsrugby ICI, mais est-ce que quelqu'un aurait le courage d'analyser ces fiches cybervulcans.net ?

Merci ! Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 29 octobre 2014 à 16:17 (CET)

Sans entrer dans l'analyse, cybervulcans ne comptabilise pour Morgan Parra que les rencontres de Clermont et pas celles avec Bourgoin qui sont dans la fiche itsrugby. Les deux sources doivent être indiquées pour connaître la carrière du joueur, on peut rajouter également la fiche stats de l'équipe si on veut être complet. Il faut amha révoquer le retrait d'itsrugby par l'IP--Remy34 (discuter) 29 octobre 2014 à 16:47 (CET)

Bonjour Remy34,

Merci pour ton message, mais finalement, on met à jour les matches/points marqués par club. Lui ne modifie que les stats concernant l'ASM...

Peut-on faire une exception pour les joueurs de Clermont ?

Le plus problématique est que les stats ne coïncident pas...

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 octobre 2014 à 09:06 (CET)

 Daehan : Bon je suis allé voir en profondeur, pour la saison en cours, une pénalité diffère entre cybervulcains et itsrugby, lors du match contre Brive. En allant sur la feuille de match sur l'équipe et sur le site de la Ligue, c'est Camille Lopez qui marque la pénalité donc itsrugby a raison, l'erreur de cybervulcains vient du site de la Ligue qui indique ensuite la pénalité de la 32^e minute inscrite par Parra dans sa feuille de stats en contradiction avec la feuille de match ! Amha tu peux révoquer les ajouts où remettre le site itsrugby en complément en mettant un lien vers la discussion sur la page de l'Ip et dans la PDD de Parra — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Remy34 (discuter)

Super Remy34, merci ! J'aurais bien fait cette analyse moi-même, mais j'ai très peu de temps disponible en ce moment. Merci pour ça, donc

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 octobre 2014 à 13:58 (CET)

 Utilisateur : Bonjour, je n'ai pas de compte Wikipédia mais je suis un utilisateur régulier et modifie fréquemment des pages de cette encyclopédie, en particulier concernant le rugby à XV et, plus précisément sur les joueurs de l'ASM. Ainsi, c'est moi qui tient à jour la page sur la saison 2014-2015 de l'ASM Clermont Auvergne. Je manipule donc pas mal de statistiques...De plus, il y a de cela quelques mois, j'ai remis à jour en totalité les listes déroulantes qui comptabilisent les statistiques de Morgan Parra et de Brock James. Pour ce faire, j'ai utilisé plusieurs sources telles que itsrugby et cybervulcans. Après examen minutieux des statistiques sur ces deux sites, on peut observer des anomalies et des discordances entre ces deux sources. Un exemple, le site its rugby indique que Brock James à inscrit un essai lors de la saison 2013-2014 contre Brive. Or c'est faux, Brock James n'a pas inscrit d'essai sur ce match (l'ASM avait marqué 3 essais : 2 de Nalaga et un de Buttin). Je ne vais pas faire de longs discours pour vous dire que les stats inscrites sur its rugby et cybervulcans ne sont pas en totalité justes (j'ai décelé environ 5 ou 6 anomalies par sur chacun de ces deux sites). Les stats justes sont celles inscrites dans les boîtes déroulantes comptabilisant la totalité des stats en club d'un joueur. Donc, je vous saurais gré d'arrêter de dire que les stats d'its rugby sont irréprochables et qu'il vaut mieux refaire les calculs par soi-même plutôt que de faire confiance à ce genre de site. Sur ce, je vous dis à bientôt chers utilisateurs de Wikipédia.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 90.4.208.124 (discuter)

Bonjour,

Merci d'être venu vous exprimer ici.

Vous constaterez que dès le premier message de cette conversation, il a été fait état de problèmes avec itsrugby : donc votre dernière remarque est à oublier.

itsrugby est généralement très fiable et bien actualisé. C'est le site que nous utilisons pour TOUS les joueurs. Il y a donc une nécessité de cohérence vis-à-vis des sources que nous utilisons. Si vous tenez à utiliser cybervulcans.net malgré tout, ce que je peux vous proposer, c'est de mettre une note à côté de la stat itsrugby. Par exemple : {{Note|Le site ''cybervulcans.net'' donne une stat différente, à savoir qu'il a joué X matches et a marqué X points<ref>____lien_cybervucans.net____.</ref>.|group="Note"}}. Ajouter {{Références|groupe=Note}} sous une section « Notes et références » / « Notes », comme pour Aurélien Rougerie, par exemple.

Qu'en pensez-vous ?

Mis à part cela, un mystère demeure sur vos erreurs concernant les sélections nationales...

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 octobre 2014 à 16:25 (CET)

Je vous propose un consensus, je vous invite plusieurs fois à arrêter de modifier/reverter tant que la conversation n'est pas fini, et, cerise sur le gâteau, vous faites une modif qui ne relève ni d'itsrugby ni de cybervulcans ICI. Je considère que c'est du vandalisme et que votre attitude est loin d'être constructive, et j'annonce que je vais demander l'intervention d'un administrateur.

Cordialement et en souhaitant un changement d'attitude de votre part, --Daehan ^[p|d|d] 30 octobre 2014 à 16:42 (CET)

 Daehan : (re)Bonjour, je tenais à vous informer qu'un autre utilisateur modifie les stats de Wikipédia... Ceci étant dit, s'il est vrai que j'ai tendance à "vandaliser" la page comme vous le dite, c'est pour vous faire comprendre que Wikipédia se doit de présenter des informations justes. Or la stat que vous présentez sur Nalaga est fausse. Je vous donne même la justification de mes dires : Nalaga a marqué 8 essais en 2013-2014 et non 7 comme le marque itsrugby. Il se trouve que itsrugby a inversé les marqueurs d'essais. Ainsi Brock James n'a pas marqué comme je vous l'indiquait plus haut, c'est Nalaga.

Voilà pour la petite explication... Sur ce je vous dit à bientôt

C'est curieux : vous agissez toujours sur les mêmes articles, et à peu près du même endroit (voir IP).

Pour les stats que vous contestez, d'abord, je vous invite à le prouver avec des liens. Ensuite, que pensez-vous de la proposition faite plus haut, à 16h25 ?

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 30 octobre 2014 à 17:04 (CET)

La solution proposée par Daehan me parait la plus juste (des notes de bas de page indiquant les différences entre site). par ailleurs l'équipe tiens aussi à jour les stats des joueurs, cette référence peut amha être rajoutée et peut permettre de confronter encore mieux les différences de stats--Remy34 (discuter) 30 octobre 2014 à 17:11 (CET)

 Utilisateur : Voici le lien qui prouve que itsrugby se trompeICI. Comme vous pouvez le constater Nalaga marque 2 fois et James aucune (il fait par contre une belle chistera!). C'est sur ce match que se trouve l'erreur. Dans ce cas, étant donné que l'on connait le nombre exact de points mis par Nalaga, ne pourrait-on pas le mettre dans l'infobox ? Ce serait bête de conserver une stat fausse...

J'espère que vous comprendrez. A bientôt.

que ce soit Nalaga, James, Parra ou un autre, je suis d'avis de ne pas mettre de références dans l'infobox et de les mettre dans le tableau stats et d'indiquer à cet endroit les erreurs des différents sites à travers des notes--Remy34 (discuter) 30 octobre 2014 à 19:38 (CET)

Je suis sceptique sur ce procédé. Aussi, je suis curieux de voir ce que cela donne. Il faudra le faire...Mais bon, peut-être que le résultat sera bon...

Mettre une source qui n'est pas 100% juste n'est en tout cas pas le bon choix, que ce soit l'une ou l'autre... Cela demandera plus de travail mais au moins les erreurs des sites seront indiquées--Remy34 (discuter) 30 octobre 2014 à 20:51 (CET)

Cela ne va pas être bien beau et clair. Mais bon, s'il faut en passer par là...J'espère seulement que vous n'allez pas "mettre de l'embarras" dans les boîtes déroulantes de Morgan Parra et Brock James dont j'avais pris bien soin de mettre à jour toutes les statistiques...

On va voir comment on va faire, mais ce qui est certain, c'est qu'il faut des stats justes ou au moins expliquées, comme indiqué par Remy34. Si ces tableaux sont exclusivement basés sur cybervulcans.net, il y a potentiellement un problème, comme on l'a vu sur Parra. Pour revenir à la stat de Nalaga/James, j'ai dû louper un épisode, mais comment sait-on que c'est ce match, le problème ?

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 31 octobre 2014 à 02:25 (CET)

 Utilisateur : Ces statistiques ne sont pas basées sur cybervulcans. Comme indiqué plus haut, cybervulcans comporte également des erreurs. Ces statistiques sont le fruit de plusieurs heures de travail à revoir tous les matchs de Parra, James depuis leur arrivée à l'ASM et de faire une comparaison minutieuse des stats de itsrugby et de cybervulcans pour déceler les anomalies. Ces stats sont justes puisqu'elles découlent d'un travail approfondi sur la comparaison des erreurs entre ces deux sites. En ce qui concerne la stat de Nalaga/James, c'est simple : si l'on clique sur la stat indiquant le nombre d'essai de James lors de la saison 2013-2014 sur itsrugby, on se rend compte qu'il a soit disant marqué un essai lors de Clermont-Brive (36-29). Or, si l'on regarde la vidéo du match de la LNR, on peut remarquer que c'est Nalaga qui marque deux fois. Maintenant, si l'on clique sur la stat du nombre d'essai de Nalaga en 2013-2014, on se rend compte que its rugby a oublié un de ses deux essais sur ce match. La stat indiquée (7 essais) est donc fausse. Il faut rajouter un essai. La stat est donc de 8 essais. Its rugby a inversé les marqueurs. Cela peut ne paraître rien mais cela fausse tout. Ainsi Nalaga a marqué 37 essais depuis qu'il est revenu à l'ASM, ce qui représente 185 points et non 180 points comme indiqué dans l'infobox.

Cette erreur n'est pas la seule. Je l'avais déjà dit : que ce soit itsrugby ou cybervulcans, les deux sites contiennent environ 5 à 6 erreurs pour chacun des deux joueurs, Parra et James (si vous voulez que je vous les donne...). Une dernière chose, ce n'est pas moi qui a changé les statistiques nationales, c'est un autre utilisateur. Je crois que vous nous confondez...J'espère avoir été clair et compréhensible. A bientôt.

┌─────────────────────────────────────────────────┘
S'appuyer sur les vidéos youtube n'a aucun sens (même si je comprend que vous le faites ici pour expliquer l'écart d'un essai), il faut seulement s'appuyer sur les fiches de stats (voir où sont les erreurs) et vérifier les feuilles de matchs (qui elles, j'espère sont justes). Si tous les sites font une erreur qui n'est visible qu'à la vidéo, ce n'est pas à wikipedia de corriger l'erreur. La seule chose à faire est d'envoyer un courriel aux sites pour leur indiquer leurs erreurs.--Remy34 (discuter) 31 octobre 2014 à 14:58 (CET)

S'appuyer sur une video youtube est la façon la plus simple que j'ai trouvé pour démontrer l'erreur de its rugby. De plus, c'est un moyen sûr de vérifier les stats et de savoir quel site à tord ou raison (donc cela n'a pas aucun sens). Concernant votre travail de vérification des stats et des feuilles de match. Je l'ai fait pour Parra et James. Mais j'ai bien peur que votre procédé (indiquer les erreurs entre les sites) soit trop complexe et peu compréhensible. Ainsi, certaines fois, j'ai été obligé d'aller sur plusieurs sites pour trouver la bonne stat (its rugby, cybervulcans, Rugbyrama, l'équipe...). Je me suis dit que la stat qui sera le plus souvent inscrites sur ces sites sera la bonne (la vidéo peut ensuite confirmer). Si l'on se base sur votre procédé, on indiquerait par exemple que its rugby fournit une stat différente de celle de cybervulcans mais en aucun cas on aurait la certitude que l'une de ces stats soit la bonne. Il ne faut pas faire dans l'à peu près mais dans l'exactitude. Si l'on suit ce procédé, on n'aurait qu'un nombre supposé de points, d'essai, de pénalités...Ne croyez-vous as que Wikipédia doive indiquer des stats exactes et non approximatives?

Avec mes salutations...

Wikipedia doit indiquer ce qui est pas ce qu'on sait, c'est là la différence, si un essai est inscrit par un joueur au lieu d'un autre mais qu'aucune feuille de match ne l'indique alors on reprend la feuille de match, wikipedia ne s'appuie que sur des sources externes. Dans le cas précis de l'essai, tu ne doit pas t'appuyer sur youtube mais sur les feuilles de matchs pour indiquer les erreurs aux lecteurs s'il y en a, c'est ce qui a été fait sur l'article Éric Sikora par exemple où les stats diffèrent d'un site à l'autre. Pour James, il faut mettre la stat juste et indiquer dans la note : un essai lui est attribué en plus par erreur sur le site it's rugby lors de cette saison--Remy34 (discuter) 31 octobre 2014 à 16:09 (CET)

@IP : ce que veut dire Remy34, c'est que nous ne sommes pas sensés être les historiens, mais juste ceux qui se basent sur les historiens (ou sites reportant des stats historiques, ici), afin de s'assurer d'un maximum de neutralité (ce qui nous permet de citer plusieurs sources en cas de doute — c'est l'un des piliers les plus importants de cette encyclopédie).

Par ailleurs, le problème de ne pas mettre de notes, c'est que ces stats vont évoluer au fil des journées et des saisons. Si on ne surveille pas pendant quelques semaines, que fait-on ? -> On (on = moi, vous, n'importe qui) reprend le(s) site(s) de référence et on copie les stats. Si on ne sait pas qu'il y a un problème (pas de note), impossible de ne pas reproduire l'erreur... A mon avis, mettre une note est la seule manière de maintenir l'usine à gaz.

D'accord avec Remy34 concernant l'initiative de contacter les sites de référence. Dès que j'ai un moment, j'essaie de m'y coller. @IP : si vous pouviez faire ici (ou sur ma pdd) la liste des erreurs que vous avez relevé sur itsrugby, je pourrais tout envoyer d'un coup.

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 31 octobre 2014 à 16:40 (CET)

Contacter les sites de référence me paraît être une bonne initiative et permet de mettre tout le monde d'accord. D'ici demain ou après demain, je vous fais la liste de toutes les anomalies que j'ai décelées sur itsrugby concernant les statistiques de Brock James, Morgan Parra et Napolioni Nalaga.

A bientôt

Comme promis, voici les anomalies que j’ai décelées sur itsrugby concernant la fiche de Morgan Parra :

-A la saison 2009-2010, il est indiqué que Morgan Parra a mis 11 transformations en Top 14 ; c’est faux, il n’en a mis que 9 (il n’a mis aucune transformation contre Brive (52-10), c’est James qui les a toutes mises et il n’a mis que 3 transformations lors de Clermont-Toulon (39-3), c’est James qui a mis la dernière).

-A la saison 2010-2011, il est indiqué que Morgan Parra a mis 31 pénalités en Top 14 ; c’est faux, il n’en a mis que 30 (il n’a mis aucune pénalité lors de Biarritz-Clermont (16-13), les deux pénalités ont été mises par James et Floch). Sur cette même saison, il est indiqué qu’il a mis 6 pénalités en Coupe d’Europe ; c’est faux, il n’en a mis que 5 (il n’a mis aucune pénalité lors de Racing Métro-Clermont (16-9), c’est Gavin Williams qui les a toutes mises).

-A la saison 2011-2012, il est indiqué que Morgan Parra a mis 7 transformations en Top 14 ; c’est faux, il en a mis 9 (il a mis 3 transformations contre Castres (33-16) et non 2 et a mis 2 transformations contre Brive (57-14) et non 1).

Les autres stats sont justes.A bientôt, je ferais Brock James par la suite

Pour vérifier les stats, il y a plus simple que de revoir toutes les vidéos. Les fiches joueurs du site de la LNR donne les stats des joueurs depuis au moins la saison 2007 avec les liens vers les feuilles de matchs. (voir cet exemple). La même chose doit exister sur le site de l'ERC. --Casper Tinan (discuter) 31 octobre 2014 à 20:39 (CET)

Je n'ai pas regardé toutes les vidéos pour faire ce travail. Il y a plus simple...Mais c'est vrai que les stats de la LNR peuvent être utiles. Il faudra que je regarde s'il n'y a pas d'anomalies mais, à première vue, elles m'ont l'air correctes. A bientôt

La Beaujoire et le rugby

Avec Jado (d · c · b), on a un problème concernant les matchs de rugby de l'équipe de France. En 1986, la France affronte les All Blacks à Nantes, mais Jado a comme info La Beaujoire (lien suivant [17]) or j'ai trouvé sur le site de la FFR le stade Marcel Saupin (lien suivant [18]). Dans en:History of rugby union matches between France and New Zealand, il est écrit La Beaujoire pour 1986 et 1990. De même pour 1990 [19]. Qui a raison? --— FCNantes72 (d) 6 novembre 2014 à 23:18 (CET)

 FCNantes72 : Voici un lien You Tube montrant l'intégralité du match, dès les premières secondes ont reconnait bien l'enceinte de la Beaujoire (pour ceux qui la connaisse). J'imagine mal une rencontre sportive de ce niveau se dérouler à Nantes au stade Marcel-Saupin alors que la ville disposait depuis deux ans d'une stade neuf beaucoup plus grand. --Jado (discuter) 7 novembre 2014 à 00:32 (CET)

Je crois que c'est donc résolu. Au passage, merci pour le lien du match ^_^. Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 7 novembre 2014 à 10:03 (CET)

Re: Rugby club / Rugby Club

Bonjour,

Lors de notre dernière consultation du mois de juillet, aucune des deux réponses ne s'est démarquée, le fin mot étant une discussion de 2012 prônant pour la forme Rugby club. Je tombe ce matin au détour d'une modification mineure sur la page du FC Grenoble, renommée sans crier gare. Le souci c'est que le renommage n’est pas fait partout (articles connexes portant son nom, modèles...), et devant ces liens dépareillés et la non-existence d'une convention figée, j'hésite entre réverter ou encourager et participer à la finition... Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 30 novembre 2014 à 12:45 (CET)

la page de redirection existe donc pas besoin de reprendre tous les articles--Remy34 (discuter) 30 novembre 2014 à 19:00 (CET)

Renommage demandé : Mark Bennett

Bonjour, une bonne ame pourrait-elle renommer Mark Bennett (rugby à XV) en Mark Bennett (rugby à XV, 1993) : en effet, il existe un international gallois, né en 1969, et ayant 3 sélections (dont une en Coupe du monde 1995). Merci d'avance. Cordalement. 78.238.225.248 (discuter) 12 décembre 2014 à 23:41 (CET)

Fait Casper Tinan (discuter) 12 décembre 2014 à 23:50 (CET)

Merci. 78.238.225.248 (discuter) 12 décembre 2014 à 23:57 (CET)

Liste des comités du rugby à XV en France

Bonjour,

L'article Liste des comités du rugby à XV en France commence à dater (données de 2009). En attendant sa modification (si possible car je n'arrive moi-même pas à trouver les sources), j'ai placé le bandeau À actualiser.

A.Gust14 (discuter) 13 décembre 2014 à 16:39 (CET)

Saison d'un club

Bonjour !

Je souhaiterais compléter l'article sur le Racing-Métro 92 en ajoutant des articles sur les différentes saisons du club (Enfin au moins celle en cours pour débuter :p).

La question que je me pose concerne le modèle à utiliser ? Je suis très brièvement passé sur celui du Stade Toulousain (2014-2015) et celui de Montpellier (2014-2015 et 2013-2014), mais il y a déjà des différences plus ou moins flagrantes.

Moyen d'essayer d'harmoniser tout ça ?

--heddi... (discuter) 17 décembre 2014 à 14:20 (CET)

Salut !

Pas de modèle spécifique existant. Personnellement, travaillant sur les saisons de l’US Dax (2013-2014 encore en finition pour citer le plus abouti), j'ai pris comme exemple dans un premier temps Saison 2008-2009 du Club sportif Bourgoin-Jallieu rugby, article BA du projet rugby, puis j'ai regardé l'ensemble des BA et ADQ du projet sport, plus particulièrement Saison 2010-2011 du LOSC Lille Métropole chez nos amis du ballon rond. Fais ton choix, et bon courage ! Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 17 décembre 2014 à 20:20 (CET)

Bonjour,

Bonne remarque de Daxipedia : le mieux est effectivement de prendre les articles labellisés comme référence (sauf s'il y a un point très spécifique qui remet en cause certaines choses, bien sûr). Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 18 décembre 2014 à 01:02 (CET)

Ok c'est noté, Merci pour les retours ! Je ne me suis jamais vraiment impliqué dans Wikipedia, juste des petites modifs. Je vais donc regarder tout ça pour monter quelque chose qui me corresponde alors, me refamiliariser avec le code et totu et tout. Cela dit, je mettrais quand même rapidement une 1ère version histoire de lancer la page. Tsss, le hasard, la page du Racing a été vandalisée justement hier. --heddi... (discuter) 18 décembre 2014 à 11:20 (CET)

Bonsoir, il existe déjà des pages pour les Saison des clubs du Championnat de France de rugby à XV 2012-2013, 2013-2014 et 2014-2015 (voir palettes en bas de page) qui ne demandent qu'a être complétées (Saison 2014-2015 du Racing Métro 92, Saison 2013-2014 du Club athlétique Brive Corrèze Limousin, Football Club de Grenoble Rugby, Union sportive Oyonnax rugby.... Peut-être serait-il intéressant de créer une palette Championnat de France de rugby pro D2 par année afin de répertorier l'ensemble des clubs. Pour les pages très complètes s'il n'y a pas un boss attitré, la tenue des pages est très fastidieuse--William Jexpire (discuter) 25 décembre 2014 à 23:18 (CET)

Pas contre l'idée de D2, mais plutôt qu'une palette presque entièrement rouge, je serais plutôt pour le recyclage/renommage de l'actuelle sur la D1, et s'inspirer par exemple de Modèle:Palette Football en France 2014-2015. Cela donnerait quelque chose comme ci-dessous, où les liens rouges ne choquent pas, à l'instar de chez les footeux; à discuter/améliorer. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 26 décembre 2014 à 15:07 (CET)

Bonjour,

La palette ci-dessus me semble très bien.

Mais quelle serait l'utilisation de ces palettes ? Les mettre au bas de chaque club, certes, mais les années précédentes et suivantes également ? Ça va faire un paquet de palettes, non ?

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 26 décembre 2014 à 15:34 (CET)

A mon avis, la palette Rugby à XV en France en 20XX-20YY ne doit aller uniquement que sur les pages de saison 20XX-20YY de club. Pour exemple, la page Saison 2014-2015 de l'Aviron bayonnais rugby pro comprendrait en bas de page celle ci-dessus + la palette Aviron bayonnais déjà présente aujourd'hui. Cela permet de naviguer entre les articles de même saison sur la première palette, et de naviguer entre les articles de différentes saisons sur la deuxième. Par contre, on ne toucherait pas aux palettes de l'article mère, tous les articles de saisons sont déjà compris dans la palette Aviron bayonnais.

Puis la palette 2013-2014 sur l'article 2013-2014 de l'Aviron, ainsi de suite, comme ça pas d'accumulation fastidieuse en bas de page. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 26 décembre 2014 à 16:08 (CET)

La palette est intéressante en effet, mais ça n'empêchera pas les liens rouges... Concernant les palettes Saisons de tel club on trouve des exemples ici, là ou encore là. Par contre je serais d'avis enlever la palette arbitres qui n'apporte rien.--William Jexpire (discuter) 26 décembre 2014 à 19:35 (CET)

Je n'avais pas vu que les arbitres n'étaient pas sur les palettes des autres années... Si personne n'est contre, je l'enlèverai en fin de week-end pour celle de cette saison.

Qu'avais-tu en tête William Jexpire quand tu parlais de « palette Championnat de France de rugby pro D2 par année » ? Parce qu'à part créer des ébauches qui risquent fort de ne pas évoluer pour la majorité, je ne vois pas comment éviter les liens rouges. J'aurais tendance à rester tolérant pour les liens rouges de Pro D2, à l'inverse du Top 14. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 26 décembre 2014 à 22:47 (CET)

Merci pour tes réponses, Daxipedia, et je suis d'accord avec toi ;)

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 27 décembre 2014 à 01:47 (CET)

Concernant les liens rouges, je me base sur « Pas contre l'idée de D2, mais plutôt qu'une palette presque entièrement rouge », mais peut-être ai-je mal compris. La palette ci-dessus, est tout à fait convenable. --William Jexpire (discuter) 27 décembre 2014 à 11:55 (CET)

Je partais sur le principe que si l'on créé une palette spécifique à la D2 comme on l’a évoqué plus haut, elle serait 5 à 15% bleue selon les saisons (au nombre d'articles créés à l'heure où j'écris, 1 en 14-15, 2 en 13-14, 3 en 12-13), tandis que la palette Top 14 déjà existante est 100% bleue. J'ai voulu imaginer un compromis en fusionnant les deux (toujours en m'inspirant du foot), pour donner une palette ~60% bleue, ce qui semble convenable à mon avis. Daxipedia, 達克斯百科 ^[d] 28 décembre 2014 à 11:15 (CET)

L'article Touch Rugby Voglans est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Touch Rugby Voglans ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Touch Rugby Voglans/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 19 décembre 2014 à 02:52 (CET)

L'article Émilien van Oost est proposé à la suppression

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Bonjour,

L’article « Émilien van Oost ^{(page supprimée)} » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Émilien van Oost/Suppression.

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Vincent Clerc

Attention ! C'est un avertissement. Il y a du travail encore. La partie biographie est à reprendre, relire et sourcer. J'ai besoin d'autres points de vue et relectures. Je n'ai pas de livre sur Vincent Clerc.

Points positifs : il approche de la fin de la carrière et devrait être stable. Il est populaire, il dispose de photographies en nombre, d'un sacré palmarès. Et de sources à retrouver.

Sinon il peut s'améliorer et ne pas être labellisé comme Serge Blanco et Imanol Harinordoquy.

Dd (discuter) 27 décembre 2014 à 15:35 (CET)

Bonjour Dd,

Oui : j'avais cet article en suivi, et je voyais que ça avançait très bien. Comme t'es encore en train de bosser dessus, avertis quand t'as fini.

Je peux faire une relecture avancée, par contre je n'ai pas d'ouvrage à disposition. A voir s'il y en a dans des bibliothèques sur Paris...

Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 28 décembre 2014 à 17:28 (CET)

OK. Merci, j'avance et je reviens vers la pdd. Dd (discuter) 28 décembre 2014 à 17:31 (CET)

L'article Michel Etcheverry (chanteur) est proposé à la suppression

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