Discussion Projet:Alimentation et gastronomie/Archive 2
Cuisine russe
modifierCréateur (il y a déjà longtemps) de l'article zakouski, je revenais sur cet article et j'ai remarqué que l'article cuisine russe n'était pas créée. Étant plus porté sur les articles poésie et d'actualités actuellement, je me demandais si un gentil wikipédien ne pourrait pas corriger cette injustice :-D La cuisine russe est une très grande cuisine et de beaucoup plus petits pays ont eu le droit à leur article. Merci d'avance aux courageux. --Kemkem_FrEnCh 23 août 2007 à 01:38 (CEST)
René Fontaine
modifierQue pensez d'un article sur un meilleur ouvrier de France, René Fontaine en l'occurence? C'est promotionnel, non?Macassar | discuter 20 septembre 2007 à 14:35 (CEST)
- Pour un article sur un footballeur d'une équipe française de ligue 2, un sur un programmeur de jeu vidéo, un sur une actrice porno et un autre sur "le plus jeune ouvrier de France", moi choix est fait : la Wikipédia francophone devrait disposer soit des quatre articles soit du dernier mais en aucun cas que des trois premiers. Ceci est mon humble avis. A nous donc de modifier et enrichir cet article. Cordialement. --brunodesacacias 20 septembre 2007 à 15:48 (CEST)
Il manque la carte et le prix des repas. Ne me semble pas utile.Berichard 30 octobre 2007 à 18:56 (CET)
- Merci de l'avoir annoncé ici. Cordialement. --brunodesacacias 30 octobre 2007 à 19:17 (CET)
Pommarron de Redon
modifierChaps the idol a supprimé l'article que j'ai écrit à propos du Pommarron de Redon, spécialité pâtissière de Redon créée en 2000. Voir la discussion.
J'ai fait une demande de restauration à cette adresse
Je supposais que la suppression de mon article reposait sur l'idée que l'on ne doit pas faire de publicité, argument pour lequel je me suis insurgé : autant supprimer la quasi-totalité des articles sur les bonbons/pâtisseries fabriqués par un artisan ou une unique firme, même ancestrale. Je considère qu'il est du devoir d'une encyclopédie de traiter de sujets qui font parties de la tradition, de la mémoire collective, de l'histoire d'un pays et des régions (cf. Caramels d'Isigny, le Cachou Lajaunie, les Grisettes de Montpellier, les pastilles Vichy...)
Chaps the idol m'a répondu que mettre les grisettes (créées au Moyen Âge), les cachou Lajaunie (créés en 1880) et les caramels d'isigny (19e siècle) sur le même pied d'égalité avec les pommarrons de Redon qui datent de 2000, était déplacé "Il est où l'argument ancestral ? traditionnel ? mémoire collective ? histoire d'un pays ? régions ?"
Chaps the idol méconnaît le sujet. Les grisettes de Montpellier, si elles ont été créées au Moyen Âge ont été redécouvertes dans les années 1980 et une seule entreprise détient le monopole de leur fabrication. Opposer l'ancienneté comme critère ne me semble pas acceptable car en matière de confiserie, patisserie, gastronomie, les créateurs sont sans cesse à la recherche de nouveaux produits. Si le temps détermine l'impact d'une spécialité locale, il convient de s'intéresser davantage pour les "nouvelles" spécialités aux références (tradition, histoire) qu'elles peuvent nourrir avec leur localité, aux récompenses qu'elles peuvent obtenir...
Articles que j'ai créés et qui relève du même genre que le Pommarron :
- Le Parlementin de Rennes créé en 1999
- Les Niniches de Quiberon sont une spécialité de sucette inventée à Quiberon en 1946 par Raymond Audebert qui a également fondé la confiserie artisanale "La Maison d'Armorine". Cette spécialité est aujourd'hui renommée et a été référencée dans le patrimoine culinaire français.
À Redon, il y a une très ancienne tradition du marron voir cet article et le cidre en Pays de Redon est réputé. La pomme et la chataigne sont les deux ingrédients principaux du Pommarron de Redon, ils sont représentatifs de la tradition du pays. C'est pourquoi je souhaite que mon article soit restauré. Je m'évertue avec d'autres collaborateurs à recenser les spécialités en pâtisserie, confiserie et sucrerie françaises et à en donner l'historique, les caractéristiques. Il faut être des régions pour pouvoir bien parler des spécialités que l'on connaît.
Qu'en pensez-vous ? Pouvez-vous appuyer ma demande si vous pensez que mon article a sa place sur Wikipedia...
Un utilisateur m'a déjà donné sa réponse :
- Contre en phase avec Chaps the idol. Une recherche sur "Pommarron de Redon" donne six pages sur Google, dont trois sur wikipédia: circulez, y'a rien à voir. Sinon, pour en discuter, la formule est de proposer une restauration de l'article en pages à supprimer: chiche? Michelet-密是力 12 novembre 2007 à 07:15 (CET)
Dinkley 12 novembre 2007 à 10:12 (CET)
- S'il existe un ouvrage présentant le Pommarron de Redon, auquel on puisse faire référence dans l'article (ceci exclu une brochure publicitaire ou un dépliant d'office du tourisme), je pense que ce dernier est admissible. Tout nouvel article sur WP devrait faire référence à une publication (au minimum). Alors, cet ouvrage existe-t-il ? SalomonCeb 12 novembre 2007 à 10:25 (CET)
- Une bonne manière d'en discuter est d'accepter le dialogue? Et pour forcéement pour tout garder ou tout jeter. A suivre donc. --brunodesacacias 12 novembre 2007 à 10:51 (CET)
- Bruno, je n'ai pas bien compris le sens de ta remarque. Peux-tu expliciter ? SalomonCeb 12 novembre 2007 à 13:18 (CET)
- Je répondais à je cite " Sinon, pour en discuter, la formule est de proposer une restauration de l'article en pages à supprimer: chiche? ". Que je trouve une invitation à l'affrontement et non au dialogue. On frappe d'abord et on cause ensuite, j'en ai plus que marre. Wikiépdia est un projet de travail collaboratif et non de travail combatif. Donc, pour l'heure, on laisse l'article supprimé, on cherche des ouvrages dignes de foi sur le sujet, on en parle ici comme tu le fais et on ignore les comentaires de Chaps, Michelet et consors. Je vais donc chercher un ouvrage sur le pommaron de Redon. Cordialement. --brunodesacacias 12 novembre 2007 à 20:41 (CET)
- Merci Bruno pour ta réponse et ton soutien. Je vais contacter les créateurs du Pommarron pour qu'ils me communiquent les références d'articles parus dans la presse au sujet de leur gâteau, et qu'ils me disent si certains ouvrages y font référence (je pense que oui, et pas seulement les guides du genre Petit futé...). Dinkley 15 novembre 2007 à 17:15 (CET)
- Je répondais à je cite " Sinon, pour en discuter, la formule est de proposer une restauration de l'article en pages à supprimer: chiche? ". Que je trouve une invitation à l'affrontement et non au dialogue. On frappe d'abord et on cause ensuite, j'en ai plus que marre. Wikiépdia est un projet de travail collaboratif et non de travail combatif. Donc, pour l'heure, on laisse l'article supprimé, on cherche des ouvrages dignes de foi sur le sujet, on en parle ici comme tu le fais et on ignore les comentaires de Chaps, Michelet et consors. Je vais donc chercher un ouvrage sur le pommaron de Redon. Cordialement. --brunodesacacias 12 novembre 2007 à 20:41 (CET)
- Bruno, je n'ai pas bien compris le sens de ta remarque. Peux-tu expliciter ? SalomonCeb 12 novembre 2007 à 13:18 (CET)
- Une bonne manière d'en discuter est d'accepter le dialogue? Et pour forcéement pour tout garder ou tout jeter. A suivre donc. --brunodesacacias 12 novembre 2007 à 10:51 (CET)
Portail:Chocolat
modifierBonjour à tous les contributeurs du portail Gastronomie.
Je mets aujourd'hui en ligne une version brouillon d'un Portail:Chocolat qui pourra éventuellement être élargi aux desserts.
J'ai pris le thème graphique du portail gastronomie mais rien n'est figé. Je vous invite à venir participer. Vous pouvez vous inscrire en page de discussion Portail:Chocolat. Bertrouf 18 décembre 2007 à 10:24 (CET)
Refonte
modifierHello, j'ai fait une refonte de l'organisation du portail (au niveau du code). J'ai du créer quelques modèles:
Portail:Gastronomie/Titre etPortail:Gastronomie/Sous-titre pour unifier la gestion du styledes titres etdes sous-titres.- Portail:Gastronomie/Cadre pour pouvoir remettre en forme tous les tableaux d'un coup et simplement.
Et aussi des sous-pages, par exemple Portail:Gastronomie/Cuisine ou Portail:Gastronomie/Fromage, pour pouvoir organiser la page principale plus simplement. Romainhk (QTx10) 26 décembre 2007 à 00:10 (CET)
MAJ: Les titres sont maintenant intégrés directement dans Portail:Gastronomie/Cadre. Romainhk (QTx10) 26 décembre 2007 à 15:00 (CET)
Proposition de simplification du bandeau « Portail de la gastronomie »
modifierBonjour,
Le modèle « {{Gastronomie}} » a actuellement pour rendu :
Gastronomie | Accédez directement aux articles de Wikipédia concernant la gastronomie :
Gastronomie du monde | Cuisine | Recettes de cuisine | Boissons | Fromages | Vin | Orfèvrerie de table |
Est-ce qu'on ne pourrait pas le remplacer par un modèle de portail standard {{Portail Gastronomie}} (en utilisant {{Méta lien portail}}) qui aurait l'allure suivante :
Portail de la gastronomie | |
|
les liens se trouvant dans l'actuel modèle {{Gastronomie}} étant censés être présents sur le Portail:Gastronomie ?
C.P. 4 janvier 2008 à 17:13 (CET)
- Je viens de remarquer qu'il y a déjà {{Portail gastronomie}} (avec minuscule), et qui est nettement plus utilisé que {{Gastronomie}}. Puisqu'il n'y a pas de réaction, je redirige tout vers {{Portail gastronomie}}. —C.P. 8 janvier 2008 à 13:28 (CET)
- Le modèle « {{Gastronomie}} » est une palette de navigation, dont le titre, il est vrai, dirige vers le portail. Néfermaât (d) 7 février 2008 à 15:14 (CET)
- C'est une palette très incomplète, avec des liens pas homogènes (« fromage » dirige vers une liste de fromages, les autres vers des articles), et qui ne se trouve même pas sur les articles auquel elle renvoie. Elle fait partiellement doublon avec le portail, qui, lui, est bien plus complet et utile pour le lecteur. —C.P. 7 février 2008 à 18:24 (CET)
- Le modèle « {{Gastronomie}} » est une palette de navigation, dont le titre, il est vrai, dirige vers le portail. Néfermaât (d) 7 février 2008 à 15:14 (CET)
Refonte du couple projet/portail Fromage
modifierJe vous annonce la refonte quasi complete des Projet:Fromage et Portail:Fromage. Vous êtes tous cordialement inviter à venir les visiter et pourquoi pas y participer. Matpib (discuter) 7 février 2008 à 11:10 (CET)
Il manque un peu de base, ici, non?
modifierJe trainaillais sur les articles de cuisine, et j'ai été assez surpris de certaines absences. J'ai donc créé quelques articles qui ne demandent pour certains qu'à se développer. On peut bien sûr penser que chapelure ou rissoler ou encore salamandre (cuisine) n'étaient pas indispensables à la sauvegarde la civilisation occidentale, mais j'ai été abasourdi de l'absence d'articles aussi basiques que potée ou ragoût, ou de la qualité très pauvre (et des infos inexactes) d'un article aussi basique que gratin (avant-après). Bon, ça m'a donné l'occasion de faire des recherches et d'enfin comprendre la différence potée et ragoût par exemple, c-à-d le genre d'info que j'aurais bien voulu lire dans WP. Est ce que le portail ne devrait pas se consacrer un peu à ces articles de base? En son état actuel, par exemple, viande est une farce indigne de WP. Bradipus Bla 2 mars 2008 à 14:40 (CET)
- Depuis la décision concernant la non « encyclopédicité » des recettes de cuisine, plus personne n'ose écrire d'articles concernant la cuisine et la gastronomie qui aux dires de certains ne sont bons que pour Wikibooks ou un truc du genre et sont systématiquement supprimés. SalomonCeb (d) 2 mars 2008 à 15:03 (CET)
- Non, je ne pense pas que ce soit exact, parce que ce manque d'articles de base date de bien avant cette décision, et que cette décision allait justement à l'encontre de cette tendance qui semblait être de faire un article sur la potée Comtoise, lorraine ou bourguignonne avec recette détaillée plutôt que d'expliquer ce qu'est une potée, quelle est l'origine de ce type de plat, son caractère universel, etc. Bradipus Bla 2 mars 2008 à 15:13 (CET)
- Ne te fait pas de souci, il se trouvera bien un grincheux pour dire que chapelure, potée et autre ragoût ne sont dignes que du dictionnaire et de proposer tes articles à la suppression. Personnellement, je ne me risque plus sur de tels sujets, j'ai déjà donné avec le canard aux navets. SalomonCeb (d) 2 mars 2008 à 17:09 (CET)
- Il est clair que chapelure, dans son état actuel, pourrait connaitre les affres de la wiktionarisation, mais canard aux navets me semble être encore là... Bradipus Bla 2 mars 2008 à 17:38 (CET)
- Il est toujours là, mais la pauvre bête a eu chaud SalomonCeb (d) 2 mars 2008 à 18:13 (CET)
- Il est clair que chapelure, dans son état actuel, pourrait connaitre les affres de la wiktionarisation, mais canard aux navets me semble être encore là... Bradipus Bla 2 mars 2008 à 17:38 (CET)
- Ne te fait pas de souci, il se trouvera bien un grincheux pour dire que chapelure, potée et autre ragoût ne sont dignes que du dictionnaire et de proposer tes articles à la suppression. Personnellement, je ne me risque plus sur de tels sujets, j'ai déjà donné avec le canard aux navets. SalomonCeb (d) 2 mars 2008 à 17:09 (CET)
- Non, je ne pense pas que ce soit exact, parce que ce manque d'articles de base date de bien avant cette décision, et que cette décision allait justement à l'encontre de cette tendance qui semblait être de faire un article sur la potée Comtoise, lorraine ou bourguignonne avec recette détaillée plutôt que d'expliquer ce qu'est une potée, quelle est l'origine de ce type de plat, son caractère universel, etc. Bradipus Bla 2 mars 2008 à 15:13 (CET)
@ Bradipus : +1 pour SalomCeb. Mon constat qui n'engage que moi : Wikipédia est passé de un peu de connaissances sur la cuisine dont beaucoup de recettes à rien de plus que depuis que les recettes y ont été retirées. « Trop d'impôt, tue l'impôt ». Ce qui dot aussi être en fait « Trop de rigueur tue l'envie ». Ce n'est que mon humble constat. Cordialement. --Bruno des acacias 2 mars 2008 à 20:47 (CET)
- Ah oui, pas impossible effectivement. Mais mon constat est valable aussi. Bradipus Bla 2 mars 2008 à 21:01 (CET)
PS : j'ajouterais que, à mon humble avis, beaucoup de contributeurs estiment que Rissoler est une page à supprimer : une page de manuel et de dico qui n'expose rien d'encyclopédique, en particulier faute de sources et a priori très franco-centrée. A suivre. --Bruno des acacias 2 mars 2008 à 20:49 (CET)
- Hmmm, on peut effectivement dire que ce n'est qu'un page de dico pour l'instant, même si on peut envisager une explication sur l'apparition de la technique, qui suppose les instruments (feu vif, poële). Mais...franco-centré? Alors là je ne vois pas, par contre. Ne ferait-on rissoler des viandes qu'en France? Je peux témoigner que ça se fait en Belgique, et à mon avis à peu près partout dans le monde. Bradipus Bla 2 mars 2008 à 21:01 (CET)
- Des sources, SVP ! A défaut, affirmer que les Belges font rissoler de la viande et les Français font rissoler des pommes-de-terre est un manque caractérisé de neutralité. Ainsi va Wikipédia. --Bruno des acacias 3 mars 2008 à 08:01 (CET)
- Heu, tu as lu ça où? Bradipus Bla 3 mars 2008 à 08:24 (CET)
- C'est un bref raccourci personnel de l'amas de discussion produit entre 2005 et 2007 sur le sujet avant la PDD qui a conclu à l'export des recettes. Tu peux mettre en doute l'approche de SalomCeb et la mienne et, en cherchant, tu devrais trouver ces archives pour juger par toi-même. Tu peux aussi penser que SalomCeb et moi n'avons pas un avis erroné sur la situation. A ta convenance. Voilà. --Bruno des acacias 3 mars 2008 à 08:40 (CET)
- PS : sur ce, je vais bosser avant d'aller vers midi me faire « rissoler » quelques topinambourgs ! Cordialement. --Bruno des acacias 3 mars 2008 à 08:47 (CET)
- Au cas où, l'arrêt de mort du portail gastronomie a été prononcé ici: Discussion Wikipédia:Prise de décision/Transfert des recettes de cuisine. SalomonCeb (d) 3 mars 2008 à 10:24 (CET)
- Et sur Wikipédia:Prise de décision/Transfert des recettes de cuisine, où l'on peut en effet constater que la grande majorité des contributeurs a décidé de ne pas faire dans la dentelle : « Aucune recette n'a sa place sur Wikipédia » ; ni celles qui ont une grande renommée, ni celles qui sont des grands classiques d'une culture populaire, ni celles qui illustrent une technique, rien, nada, zéro. C'est un choix. Mais si on le respecte, faut pas s'étonner que les articles de fond soient délaissés, me semble-t-il. --Bruno des acacias 3 mars 2008 à 10:40 (CET)
- En complément, Discuter:La Pyramide (restaurant)/Suppression illustre que les recettes ne sont les seules connaissances de la gastronomie que certains de nous veulent virer : les lieux aussi sont visés. Certes, aucun de ces sujets n'est un sujet de fond ... mais eux, ils ont des rédacteurs ! --Bruno des acacias 3 mars 2008 à 10:56 (CET)
- Heu, tu as lu ça où? Bradipus Bla 3 mars 2008 à 08:24 (CET)
- Des sources, SVP ! A défaut, affirmer que les Belges font rissoler de la viande et les Français font rissoler des pommes-de-terre est un manque caractérisé de neutralité. Ainsi va Wikipédia. --Bruno des acacias 3 mars 2008 à 08:01 (CET)
Le modèle Modèle:Gastronomie est proposée à la suppression
modifierSuite à l'échec de la tentative de discussion trois sections plus haut sur cette page. Voir Discussion modèle:Gastronomie/Suppression —C.P. 3 mars 2008 à 17:14 (CET)
Présentation du portail - catégorisation
modifierBonjour. Je constate avec regret que le portail n'est pas trop développé et lis dans sa PdD qu'on est privé de ne pas intervenir directement. Je suppose donc que c'est ici qu'il faut écrire. Voici donc des questions :
Est-il possible de créer un espace où regrouper les articles qui concernent le pain ? les légumes ? le poisson ? etc. Il existe une foule d'articles sur WK qui concernent la gastronomie et ne peuvent apparaître dans le portail actuellement...
Est-il possible de modifier des titres comme « Liste des spécialités régionales de pains et de viennoiseries » qui ne concerne que la France pour que le lecteur lambda ne perde pas son temps à y aller s'il cherche une spécialité d'un autre pays – question de respect. Ou de modifier les titres et pages en prévoyant un espace pour les autres pays ?
Merci de vos réponses, --Égoïté (d) 9 avril 2008 à 10:34 (CEST)
- Ça marche avec des sous pages que tu peux voir ici, et qu'il faut modifier directement. Si tu veux rajouter un chapitre, tu copies l'une d'elles par exemple en Portail:Gastronomie/Pains et tu rajoutes {{Portail:Gastronomie/Pains}} à l'endroit le plus approprié dans le portail. Mica 9 avril 2008 à 14:27 (CEST)
Question cuisine ou gastronomique
modifierHELP : Peut-on réfléchir collectivement à l'harmonisation du portail gastronomique, je souhaiterais intégrer des éléments de la cuisine des Balkans sur la page créée spécifiquement, mais je ne sais pas comment l'intituler Catégorie:Cuisine des Balkans ou Catégorie:Gastronomie des Balkans. Personnellement je mettrais cuisine, mais il faudrait que ce soit le cas partout, or c'est divers et varié. Quelqu'un peut-il m'éclairer? Merci d'avance.
- Oui. Voici quelques éléments d'informations sur ma perception toute personnelle de la situation, perception acquise dans le cadre de mes travaux de 2007, en particulier au sein du Projet:Gastronomie. 1/ Il y a confusion entre « cuisine » et « gastronomie ». 2/ Il y a confusion entre « culture » et « Région » 3/ Il y a confusion entre « plat » et « spécialité » 4/ Il y a confusion entre « encyclopédie » et « livre de recettes ». Dans ce contexte, il me paraît difficile d'harmoniser. Il serait préférable de fixer une approche, et l'organisation qui lui serait associée, puis de créer selon cette approche. La mienne serait une approche culturelle des spécialités : 1/ Abandonner la notion de gastronomie et parler de cuisine 2/ Abandonner le découpage géographique au profit d'un découpage culturel 3/ Appliquer la décision de ne pas avoir de recettes sur l'encyclopédie. Ce qui donnerait dans le cas présent : « Spécialités culinaires de culture balkanique » et non « Gastronomie de Balkans » ni « Recettes d'Europe des Balkans ». Voilà, en très bref, une piste qui me paraît judicieuse à suivre. Et si ça fonctionne pour la cuisine des Balkans, alors ça fonctionnera pour le reste. Cordialement. Et je signe ;-) --Bruno des acacias 14 avril 2008 à 15:48 (CEST)
- Bonjour. Les confusions et le désordre du portail sont en effet très... perturbantes. Je m'y balade depuis quelques jours et désire y collaborer plus activement jusqu'à ce qu'il soit mieux organisé. Je compte vous faire une proposition de refonte d'ici quelques jours, merci de votre patience --Égoïté (d) 14 avril 2008 à 18:24 (CEST)
- Je pense que l'on peut utiliser les deux
- Catégorie mère - Gastronomie des Balkans
- A l'intérieur de laquelle on trouverait Cuisine des Balkans / Vins / etc...
- Ce schéma doit à mon sens être reproduit pour toutes les problématiques géographiques.
- Matpib (discuter) 28 août 2008 à 12:19 (CEST)
- Là j'adhère complètement Matpib. Le travail de re-catégorisation doit être fait pour tous les articles du portail et cela va être long. Si tu voulais y travailler.... Bienvenue ! --Égoïté (d) 28 août 2008 à 13:44 (CEST)
- Bonjour. Les confusions et le désordre du portail sont en effet très... perturbantes. Je m'y balade depuis quelques jours et désire y collaborer plus activement jusqu'à ce qu'il soit mieux organisé. Je compte vous faire une proposition de refonte d'ici quelques jours, merci de votre patience --Égoïté (d) 14 avril 2008 à 18:24 (CEST)
Proposition de réorganisation
modifierBonjour. Désolée d'avoir mis du temps à revenir ici mais la Vraie Vie...
Comme Pythie me l'a suggéré, je pense qu'il est préférable d'adopter une présentation en onglets comme sur le portail Hellenopedia.
Les 5 onglets reprendraient les "chapitres" :
- Histoire et recherche / Cuisine / Arts / Science / Société (Anthropologie ?)
On classerait les pages ou catégories que j'indique ici par un "+"
- Dans Histoire et recherche : Bibliothèques et musées / Cuisiniers + / Histoire de la cuisine +/ Livre de cuisine +
- Dans Cuisine : AOC agroalimentaires / Appariement plats-boissons / Aliment + / Art de la table (dont Service à la française, à la russe, etc) / Boissons autres / Boissons vin / Céréales, farines et pâtes (dont Pain +, Pâte alimentaire +...) / Complément alimentaire + / Confiserie / Cuisine du monde + / Desserts et entremets + / Fruits / Guides gastronomiques / Ingrédients culinaires + / Légumes / Matière grasse alimentaire + / Œuf + / Plantes sauvages comestibles / Produits carnés (Viande, gibier, volaille, charcuterie) / Produits laitiers (yaourt, etc. et Fromages) / Produits de l’eau (Poisson, crustacé, coquillage, etc.)/ Plantes utiles / Plantes alimentaires / Recette / Sauce + / Soupe + / Technique culinaire + / Ustensile de cuisine +
- Dans Arts : Architecture (cuisine (pièce), Restaurants) / BD / Cinéma (cuisine et cinéma +) / Danse / Littérature (ex : La part des anges de Hubert Monteilhet, Spécialité culinaire de fiction +, Aliment de fiction +) / Musique (ex : Simphonies pour les Soupers du Roi de De la lande, Chansons bachiques) / Peinture (Nature morte, peintres Ex : Arcimboldo, Vermeer) / Photographie / Télévision / Théâtre
- Dans Science : Agroalimentaire + / Allergies alimentaires / Composition nutritionnelle des aliments / Conservation alimentaire + / Cuisine et science + / Industries alimentaires
- Dans Société (ou anthropologie) : Alimentation + / Gourmandise / Jeûne + / Nutrition + / Pratique alimentaire + / Religion et alimentation +
J'avoue ne pas avoir eu le temps de vérifier si toutes les catégories existantes sont bien notées ici ! De toute façon ce n'est qu'une ébauche de proposition pour discussion. D'autre part il faudra aussi vérifier "l'intérieur" de chaque catégorie car on se demande, par ex. ce que poulet basquaise fait dans la Catégorie:Livre de cuisine... et, d'autre part, certains articles pourraient être repris dans diverses catégories.
Je place le même message sur Discussion Projet:Gastronomie où je vous suggère de continuer la discussion. Au plaisir de lire vos commentaires, --Égoïté (d) 26 avril 2008 à 17:59 (CEST)
En matière de cuisine, il manque quelques articles sur wikipedia : crudité, lait caillé. Ne connaissant pas ces domaines, je préfère ne pas faire d'ébauche d'article. Romanc19s (d) 8 mai 2008 à 09:33 (CEST)
- Noté, mais le portail est en changement, cela ce passe ici.
- Pythie (d) 9 mai 2008 à 01:54 (CEST)
Poisson
modifierJ'avais remarqué que l'article Poisson n'était abordé que du point de vue scientifique, en tant qu'animal et pas en tant qu'aliment. Huit autres langues avaient déjà leur article consacré à l'aliment poisson... J'ai donc créé l'article Poisson (aliment) et je l'ai inscrit sur la page Poisson (homonymie)... Je n'y ai mis que les bases, si maintenant des volontaires veulent compléter les intitulés ou même en rajouter... allez-y ! faites-vous plaisir ! L'aliment poisson dans les différentes cultures de par le vaste monde, les propriétés nutritionnelles du poisson, les différentes recettes, les différentes méthodes de conservation, le transport jusqu'au consomateur... l'article tout entier est à construir ! Le poisson en tant qu'aliment dispose déjà de huit articles sur d'autres langues, ceux qui connaissent ces langues peuvent donc s'en inspirer ;-) 343KKT Kintaro (d) 25 juin 2008 à 11:13 (CEST)
Dommage que l'article art de la table n'existe pas.--Lacivelle (d) 13 juillet 2008 à 01:16 (CEST)
- Redirige vers ce portail. Adrien' [1729] 4 septembre 2008 à 11:09 (CEST)
Demande avis et relecture
modifierBonjour,
Je recherche une aimable personne pouvant donner son avis (relecture, correction ou amélioration) sur l'article Cuisine suisse. (la même demande est faite sur la page de discussion du projet Suisse) -- >>>Romano1246<<<<<<<espace>>> 16 août 2008 à 22:40 (CEST)
ouverture vers wikipédia
modifierJe trouve dommage que le portail Gastronomie ne mette pas plus en valeur les portail et projets qui lui sont reliés directement : Portail:Vigne et vin, Portail:Fromage, Portail:Chocolat, Projet:Bière, Projet:Whisky, Projet:Thé.
Une signalétique plus importante me semble importante.
L'organisation générale doit être aussi revue dans le sens d'une plus grande fonctionnalité. Les onglets thématiques sont interessants et manifestent une vraie problématique ambitieuse et séduisante. Le problème est que cela se fait contre la convivialité.
je propose donc un double système d'onglets. Une première barre d'onglets de convivialité avec liens vers les portail/page de discussion/arborescence/autre ... puis une deuxième barre (celle actuelle) thématique. Matpib (discuter) 27 août 2008 à 21:56 (CEST)
- Bonjour Matpib. Un petit mot d'explication quant à la forme du portail actuel : Lorsque j'ai comencé à travailler sur le portail, il était des plus sommaires (voir [[1]] en-dessous de la partie "couleur abricot" – Désolée mais je ne parviens pas à retrouver la page exacte). Comme je ne suis pas très douée en technique wiki, l'un de mes parrains Haguard a conçu la nouvelle architecture dont je rêvais et qui semble te séduire (« onglets thématiques interessants » « vraie problématique ambitieuse et séduisante »). Je pensais que WP possède une masse d'articles touchant au thème et qu'il était dommage de ne pas offrir au public la possibilité de les trouver aisément. Mon travail sur le portail est loin d'être fini, il manque encore l'onglet gastronomie, il faut résoudre le problème de la catégorisation, mettre les bandeaux, etc. J'y consacre beaucoup de temps mais... il m'en faut davantage. Il ne m'est jamais apparu que cela se fasse contre la convivialité ! Les autres portails sont cités en bas de page, comme cela se fait souvent sur WP (voir par exemple le portail de qualité Portail:Musique. Haguard trouvait déjà qu'il y a trop d'onglets au portail de la gastronomie. À quoi cela va-t-il ressembler avec 2 rangs d'onglets ? Bien à toi, --Égoïté (d) 28 août 2008 à 09:14 (CEST)
- Sur "l'ouverture" c'est probablement améliorable. On peut très bien rajouter un cadre avec des liens génériques comme ceux actuels sur le portail principal (discuter, participer, etc), ou un cadre reprenant les portails en fonction de la thématique. Maisz un projet n'est pas à mettre en valeur. Ce qui compte, ce n'est pas que le visiteur lambda est accès à la "cuisine" interne de WP, mais aux portails qui mettent en forme l'information. Est-ce que l'ajout d'Égoïté sur le portail général te convient ? On peut en revanche mieux les mettre en avant sur la page du Projet. L'arborescence, en cours de révision si j'ai bien compris par Lacivelle, peut aussi se mettre dans un cadre sur le portail principal. Mais pour le reste, une nouvelle série d'onglet me semble accentuer encore l'aspect "usine à gaz". Les pages de discussion de chaque onglets devraient rediriger vers la pdd du portail, de même à mon avis que Discussion Projet:Gastronomie, pour simplifier le suivi.
- On peut aérer la présentation en adoptant un autre plan. Plutot que des onglets qui forcément sont limités en nombre pour rester lisible, je vous propose un plan à plat par un système de cases un peu sur le schéma du Portail:Sports d'hiver. Je peux vous faire une proposition sur un de mes pages de brouillon si cela vous intéresse. Matpib (discuter) 28 août 2008 à 11:26 (CEST)
- Merci Haguard pour ton intervention à laquelle j'adhère fort. Merci Matpib pour ta proposition. Ce que je crains avec un plan à plat, c'est la longueur de défilement ! Il me semble qu'une des difficultés de ce portail découle de sa complexité, nécessaire étant donné l'ampleur de la matière. Or le visiteur peut dans un premier temps n'être intéressé, par exemple, que par ce qui se trouve actuellement dans l'onglet cuisine ; s'il doit faire défiler "un km" de page... il quitte le portail. Ou alors il faut un système d'ancres à travers toute la page... D'autre part, je souhaiterais garder les illustrations car je trouve, par comparaison à d'autres portails, qu'elles rendent moins pénible le parcours de listes d'articles. --Égoïté (d) 28 août 2008 à 12:09 (CEST)
- Pour le redirect des pages de discussion l'usage est plutôt d'utiliser la pdd des projets. la quasi des portails/projets a choisi cette solution. Il en va de la raison d'être des projets et des portails.
- Les portails sont la porte ouverte sur un sujet, la page d'entrée sur une thématique, l'index général.
- Les projets sont l'outil permettant de mettre en commun les discussions, les réflexions, d'organiser la gestion du portail et le travail à faire pour améliorer le traitement du sujet dans WP. Matpib (discuter) 28 août 2008 à 12:32 (CEST)
- Merci Haguard pour ton intervention à laquelle j'adhère fort. Merci Matpib pour ta proposition. Ce que je crains avec un plan à plat, c'est la longueur de défilement ! Il me semble qu'une des difficultés de ce portail découle de sa complexité, nécessaire étant donné l'ampleur de la matière. Or le visiteur peut dans un premier temps n'être intéressé, par exemple, que par ce qui se trouve actuellement dans l'onglet cuisine ; s'il doit faire défiler "un km" de page... il quitte le portail. Ou alors il faut un système d'ancres à travers toute la page... D'autre part, je souhaiterais garder les illustrations car je trouve, par comparaison à d'autres portails, qu'elles rendent moins pénible le parcours de listes d'articles. --Égoïté (d) 28 août 2008 à 12:09 (CEST)
- On peut aérer la présentation en adoptant un autre plan. Plutot que des onglets qui forcément sont limités en nombre pour rester lisible, je vous propose un plan à plat par un système de cases un peu sur le schéma du Portail:Sports d'hiver. Je peux vous faire une proposition sur un de mes pages de brouillon si cela vous intéresse. Matpib (discuter) 28 août 2008 à 11:26 (CEST)
- Sur "l'ouverture" c'est probablement améliorable. On peut très bien rajouter un cadre avec des liens génériques comme ceux actuels sur le portail principal (discuter, participer, etc), ou un cadre reprenant les portails en fonction de la thématique. Maisz un projet n'est pas à mettre en valeur. Ce qui compte, ce n'est pas que le visiteur lambda est accès à la "cuisine" interne de WP, mais aux portails qui mettent en forme l'information. Est-ce que l'ajout d'Égoïté sur le portail général te convient ? On peut en revanche mieux les mettre en avant sur la page du Projet. L'arborescence, en cours de révision si j'ai bien compris par Lacivelle, peut aussi se mettre dans un cadre sur le portail principal. Mais pour le reste, une nouvelle série d'onglet me semble accentuer encore l'aspect "usine à gaz". Les pages de discussion de chaque onglets devraient rediriger vers la pdd du portail, de même à mon avis que Discussion Projet:Gastronomie, pour simplifier le suivi.
- Pour ce qui est du risque de se retrouver avec des pages très longues est très réduit. Il suffit de regarder les portails ayant été élus portail de qualité (Portail:Littérature, Portail:Maritime, Portail:Musique) pour se rassurer. Tous ces portails ont fait le pari de la convivialité sans perdre de matière et d'illustrations. Matpib (discuter) 28 août 2008 à 12:49 (CEST)
- Pour moi aussi, il y a trop de contenu pour tout faire tenir en une seule page sans onglet. S'il s'agit de reproduire un index général façon Portail:Musique, je ne vois pas l'intérêt. Pour moi, il n'est pas de qualité, il est vide, il n'y a aucun travail éditorial dans la valorisation du contenu. Même si je trouve que parfois Ego va trop loin dans la précision façon listing, au moins, on voit la diversité et la richesse des sujet que ne présentait pas l'ancienne version. Car, outre la diversité des domaines que couvre l'alimentation, on se heurte au problème du manque d'articles transversaux : pour traiter de la nourriture dans la mythologie gréco-romaine, on est obligé de lister les différents sujets, puisque un lien vers mythologie romaine ne signifie rien, idem en l'absence d'articles du genre "représentation de la nourriture dans la peinture". Si c'est pour renvoyer vers des liste type comme Liste des cuisines du monde, obligeant à un clic supplémentaire, je vois pas où est le gain pour le lecteur. Et puis franchement, quand je lis l'Universalis, je n'attends pas de la "convivialité". Mais je n'ai rien contre que tu essayes un brouillon (même si je regrette que tu arrives quand on vient à peine de refondre le portail), et j'attends ta proposition. Cdlt. HaguardDuNord (d) 28 août 2008 à 13:24 (CEST)
- J'ai "remonté" d'un cran le cadre des portails connexes. --Égoïté (d) 30 août 2008 à 06:32 (CEST)
- Je vous prépare une ébauche. Dès que cela prend forme je vous la propose. Matpib (discuter) 30 août 2008 à 09:28 (CEST)
- J'ai "remonté" d'un cran le cadre des portails connexes. --Égoïté (d) 30 août 2008 à 06:32 (CEST)
- Pour moi aussi, il y a trop de contenu pour tout faire tenir en une seule page sans onglet. S'il s'agit de reproduire un index général façon Portail:Musique, je ne vois pas l'intérêt. Pour moi, il n'est pas de qualité, il est vide, il n'y a aucun travail éditorial dans la valorisation du contenu. Même si je trouve que parfois Ego va trop loin dans la précision façon listing, au moins, on voit la diversité et la richesse des sujet que ne présentait pas l'ancienne version. Car, outre la diversité des domaines que couvre l'alimentation, on se heurte au problème du manque d'articles transversaux : pour traiter de la nourriture dans la mythologie gréco-romaine, on est obligé de lister les différents sujets, puisque un lien vers mythologie romaine ne signifie rien, idem en l'absence d'articles du genre "représentation de la nourriture dans la peinture". Si c'est pour renvoyer vers des liste type comme Liste des cuisines du monde, obligeant à un clic supplémentaire, je vois pas où est le gain pour le lecteur. Et puis franchement, quand je lis l'Universalis, je n'attends pas de la "convivialité". Mais je n'ai rien contre que tu essayes un brouillon (même si je regrette que tu arrives quand on vient à peine de refondre le portail), et j'attends ta proposition. Cdlt. HaguardDuNord (d) 28 août 2008 à 13:24 (CEST)
Proposition
modifierMa première ébauche est disponible sur ma page de brouillon. L'idée est d'intégrer au texte de présentation six onglets sur les quels cliquer pour accéder aux pages existantes (Aliments, anthopologie, arts et savoirs, cuisine, boissons et gastronomie - page à venir). On garde ainsi le portail dans toute sa complexité et en entête on peut mettre des onglets vers le projet, la PDD et l'arborescence. Matpib (discuter) 30 août 2008 à 14:35 (CEST)
- Ok. Et comment tu comptes intégrer la navigation entre les différentes pages (Aliments, anthopologie, etc) sur celle-ci ? en reprennant en entête les 6 "bandeaux" ? HaguardDuNord (d) 30 août 2008 à 16:35 (CEST)
- Oui pour moi ce qui doit changer c'est la page d'accueil du portail. On peut très bien laisser en l'état les pages thématiques avec leur onglet de navigation. Matpib (discuter) 30 août 2008 à 16:43 (CEST)
- Bonjour. Ta proposition est intéressante Matpib. Voici mes remarques qui n'ont rien de technique (là je n'y connais que dalle) :
- - Pour illustrer la présentation, je reviens à ce que j'ai dit précédemment, et fait : il vaut mieux placer là l'image du jour. Raisons : 1/ je ne pense pas qu'il soit possible de trouver une image qui illustre globalement toutes les gastronomies du monde 2/ pour résoudre ce problème, j'ai équilibré le choix des images du jour entre "Occident" et "Orient", entre "ancien" et "moderne", entre "art" et "technique", entre "riche" et "pauvre", etc. tout au long de l'année. Tous les aspects sont donc évoqués "à tour de rôle" 3/ l'image choisie par toi (et que j'adore d'ailleurs) est une "image du mois" du portail fromage – autant ne pas marcher sur leurs plate-bandes...
- - Mettre l'image du jour "dans" la présentation libère un cadre. Dans celui-ci, on pourrait placer le "Participer" de Haguard (Liens vers la PdD, vers le projet, etc.). Ce qui est absent dans ton ébauche.
- - Je ne sais trop quel est le bon mot mais je préfère portails connexes à annexes.
- - Ta présentation actuelle manque, àmha, de "rondeur" ; elle n'évoque pas le plaisir qui est indissociable de la gastronomie. Peut-être arrondir les angles ? Utiliser le dégradé comme Haguard l'a fait ?
- - Et... je trouve peu esthétiques et non percutants les 6 cadres-onglets vers Aliment, Société, etc. À titre perso, je n'aurais pas envie de cliquer là-dessus, sorry ! Or... c'est justement là qu'il faut cliquer...
- Désolée pour les guillemets non-français mais je suis à la bourre. Bien à vous, --Égoïté (d) 31 août 2008 à 10:58 (CEST)
- Je vais donc revoir ma copie.
- l'image choisie était juste une tentative d'illustration, juste pour montrer que l'on pouvait insérer une image. Donc tout est transformable, interchangeable.
- la rondeur des cadres, c'est faisable.
- Pour les onglets on peut aussi rajouter une mention "cliquer sur..."
- Pour le cadre de présentation, je crois sincèrement qu'il ne faut pas trop le charger. C'est le reproche le plus important que l'on peut faire à la présentation actuelle. Trop de texte tue le texte.
- Y insérer l'image du jour, c'est possible. Attention cela va prendre la place peut-être au détriment du texte de présentation actuel. Celui-ci est donc peut-être à revoir pour le rendre plus limpide notamment dans le sens de la compréhension des onglets affichés au dessous. Matpib (discuter) 2 septembre 2008 à 12:59 (CEST)
- Bonjour Matpib. Merci pour ta réponse. Aurais-tu la gentillesse de t'intéresser au débat sur le titre du portail qui vient de « commencer » sur Discussion Projet:Gastronomie, section Titre du portail ? On a besoin là de gens de bon sens, avec largeur de vue et connaissance du sujet. Et je crois qu'il faudrait trancher ce problème là avant de modifier le portail car ton travail risquerait de devoir être recommencé (comme le mien d'ailleurs...). Bien à toi, --Égoïté (d) 2 septembre 2008 à 14:25 (CEST)
- Je vais donc m'y intéresser. Pour ce qui est de recommencer le travail, cela ne me gène pas. C'est la raison même de WP de toujours continuer un article... Matpib (discuter) 2 septembre 2008 à 15:31 (CEST)
- Bonjour Matpib. Merci pour ta réponse. Aurais-tu la gentillesse de t'intéresser au débat sur le titre du portail qui vient de « commencer » sur Discussion Projet:Gastronomie, section Titre du portail ? On a besoin là de gens de bon sens, avec largeur de vue et connaissance du sujet. Et je crois qu'il faudrait trancher ce problème là avant de modifier le portail car ton travail risquerait de devoir être recommencé (comme le mien d'ailleurs...). Bien à toi, --Égoïté (d) 2 septembre 2008 à 14:25 (CEST)
Manque auteurs gastronomiques
modifierbonjour je me permets de vous soumettre la rubrique "auteurs gastronomiques" (Alexandre Dumas, Edmond Sailland dit Curnonsky, Monselet, Christophe Felder, Jean-Pierre Coffe, Kilien Stengel, Henri Combret, Brillat-Savarin, Grimod de la Reynière, Philippe Cauderlier, ...
toutes ces fiches existent mais aucune pages ne les relie
bien à vous, ajouté en haut de page le 16 octobre 2008 à 13:39 par IP 193.52.208.229, remis en forme et replacé ici par --Égoïté (d) 16 octobre 2008 à 14:17 (CEST)
Bonjour, Voici ma réponse : l'onglet Gastronomie du portail est encore à l'état de préparation ; vous le trouverez en cet état sur Projet:Alimentation et Gastronomie/Gastronomie. Une section Littérature spécifique y est prévue ; elle reprend notamment la page Auteurs gastronomiques sur laquelle vous pouvez intervenir si vous le désirez. Je soumets cependant à votre attention quelques demandes pour nous faciliter la vie à tous :
- 1- Pour ajouter un message, veuillez cliquer sur le « + » qui se trouve en haut de page, entre « modifier » et « historique ». Votre message sera ainsi placé automatiquement au bon endroit,
- 2- Veuillez prendre connaissance de notre Projet:Alimentation et gastronomie dans son ensemble et de Projet:Alimentation et gastronomie/Jargon qui précise le vocabulaire à utiliser dans le portail.
Bien à vous, --Égoïté (d) 16 octobre 2008 à 14:26 (CEST)
Invite à donner son opinion sur une PàS
modifierUne page dédiée à IDealwine, société de vente en ligne, est apparue récemment avec en sous-bandeau Portail Vigne et Vin et Portail Alimentation et gastronomie. JPS68 et LPLT, en tant que membre du Projet V & V ont estimé que c'était une publicité déguisé, car la façon dont elle est présentée n'a rien d'encyclopédique et les sources citées sont en contradiction avec les critères d'admissibilité définis par Wikipédia pour une entreprise. D'où la demande en PàS. Je crois qu'il serait judicieux qu'au niveau de votre projet vous puissiez donner votre appréciation à ce sujet. La discussion sur cette PàS se passe ici. Très amicalement JPS68 (d) 24 octobre 2008 à 16:47 (CEST)
Vocabulaire : restauration ambulante
modifierBonjour,
Je bloque, pour la rédaction de l'article tortilla, sur les limites de mon vulgaire néofranglais : comment désigne-t-on, en bon français, un point de vente ambulant de restauration (comme les vendeurs de barbapapa ou de marrons chauds, à Noël, par exemple)? Existe-t-il autre chose que le mot « stand » (qui n'est d'ailleurs pas assez précis, un stand n'étant pas forcément ambulant)?
Un article à signaler
modifierJe ne suis pas sûr que cette article soit de votre ressort ou du ressort d'un des deux portails moyen âge, mais voici : Cuisine médiévale. Sa qualité laisse fortement à désirer et une traduction depuis l'anglais, etc. serait la bienvenue. Bref juste pour signaler :).Treehill 1 mai 2009 à 19:03 (CEST)
Juste pour vous signaler cet article, qui est entièrement à reprendre. --Harmonia Amanda (d) 12 mai 2009 à 13:42 (CEST)
- Il faudra même le renommer. La mention AOC n'a rien à faire dans le titre. Matpib (discuter) 12 mai 2009 à 14:28 (CEST)
Bonjour, cet article traite de deux choses différentes : la liaison qui s'oppose à la réduction, techniques culinaires et la liaison au sens HACCP; je pense qu'il faut scinder l'article. D'autre part, pour information, je suis ancien cuisinier donc si vous avez besoin (ne sait-on jamais) de renseignements "pratiques" n'hésitez-pas, par ailleurs je dispose de tous les ouvrages de base disons : Brillat-Savarin, les manuels des Bac Pro (service et cuisine), les manuels techniques de restauration, le Gringoire et Saulnier, une Histoire des cuisiniers aussi. Cordialement, --Prosopee (d) 30 mai 2009 à 11:33 (CEST)
- Bonjour. J'ai scindé l'article. --Bruno des acacias 30 mai 2009 à 21:30 (CEST)
Fondue à la tomate est proposé à la suppression
modifierBonjour,
Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance, Fondue à la tomate, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Vous pouvez donner votre avis sur la page Discussion:Fondue à la tomate/Suppression. |
Fondue extrême est proposé à la suppression
modifierBonjour,
Un article dans l’édition duquel vous vous êtes investi ou de votre domaine de connaissance, Fondue extrême, a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Vous pouvez donner votre avis sur la page Discussion:Fondue extrême/Suppression. |
Paul Kouchakoff est il connu ?
modifierDans l'article crudivorisme, une citation assez longue est faite d'un texte qui expose les travaux de Paul Kouchakoff. Une brève recherche dans google ne me porte que vers des sites très orienté pro-alimentation cru / alternative (qui ne donnent aucune sources). Quelqu'un connaitrait il ce brave personnage, et surtout saurait il trouver une source fiable qui donnerait un avis de ces travaux. Merci d'avance. Zoorin (d) 5 juillet 2009 à 22:13 (CEST)
Mise à jour
modifierBonjour à tous, j'ai changé le cadre de l'article du jour par le contenu de cette page ; Wikipédia:Sélection/Alimentation et gastronomie (d · h · j · ↵), cela a eu pour effet de déplacer l'image du jour en dehors du cadre de la page du portail et donc j'ai voulu essayer de corriger l'alignement de l'image et du cadre mais je n'ai pas réussi complètement. Je suis profondément désolé pour tous ces désagrément. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 31 juillet 2009 à 09:17 (CEST)
- Y a pas de mal. L'important c'est d'essayer. Matpib (discuter) 31 juillet 2009 à 09:29 (CEST)
- Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi on passe d'un article qui change quotidiennement, à semble-t-il une sélection qui apparaît aléatoirement à chaque chargement ? HaguardDuNord (d) 31 juillet 2009 à 11:25 (CEST)
- Bien voilà, j'ai vu le message que vous avez laissez sur la page de discussion de Thierry Caro (d · c · b) et j'ai donc créé la nouvelle page de sélection avec le contenu de cette catégorie ; Catégorie:Lumière sur/Gastronomie et alimentation. Bien Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 31 juillet 2009 à 12:50 (CEST)
- C'est gentil, mais on est d'accord que ce que tu as mis en place n'est pas un "article du jour", mais une sélection aléatoire, non ? J'ai pas envie de me taper les 10 pages de discussions autour du modèle Sélection, mais je ne vois pas ce qui justifie ce changement sans consultation. Pour être plus clair, je ne vois pas pourquoi, en raison d'un changement d'organisation des "lumières sur" de la page d'accueil de WP (essentiellement les BA et AdQ), on devrait d'autorité migrer sur le portail Gastro le préférer aux actuels 31 articles "du jour" qui ne sont pas les mêmes. Mon message à Thierry était justement une demande d'explication, pas une commande, et si un tel changement se fait, il faudrait au minimu prévenir la première concernée, Égoïté (d · c · b), grande maitresse du Portail. HaguardDuNord (d) 2 août 2009 à 12:11 (CEST)
- Oups ! J'avais pas vu cette discussion, excusez-moi. Et j'ai placé hier les messages arrivés sur ma PdD dans la page Discussion Projet:Alimentation et gastronomie. Ça me paraissait plus logique comme endroit. Si vous le voulez bien, la discussion continue là. Amitiés, --Égoïté (d) 5 août 2009 à 08:51 (CEST)
- C'est gentil, mais on est d'accord que ce que tu as mis en place n'est pas un "article du jour", mais une sélection aléatoire, non ? J'ai pas envie de me taper les 10 pages de discussions autour du modèle Sélection, mais je ne vois pas ce qui justifie ce changement sans consultation. Pour être plus clair, je ne vois pas pourquoi, en raison d'un changement d'organisation des "lumières sur" de la page d'accueil de WP (essentiellement les BA et AdQ), on devrait d'autorité migrer sur le portail Gastro le préférer aux actuels 31 articles "du jour" qui ne sont pas les mêmes. Mon message à Thierry était justement une demande d'explication, pas une commande, et si un tel changement se fait, il faudrait au minimu prévenir la première concernée, Égoïté (d · c · b), grande maitresse du Portail. HaguardDuNord (d) 2 août 2009 à 12:11 (CEST)
- Bien voilà, j'ai vu le message que vous avez laissez sur la page de discussion de Thierry Caro (d · c · b) et j'ai donc créé la nouvelle page de sélection avec le contenu de cette catégorie ; Catégorie:Lumière sur/Gastronomie et alimentation. Bien Cordialement. FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 31 juillet 2009 à 12:50 (CEST)
- Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi on passe d'un article qui change quotidiennement, à semble-t-il une sélection qui apparaît aléatoirement à chaque chargement ? HaguardDuNord (d) 31 juillet 2009 à 11:25 (CEST)
Wikiconcours gastro?
modifierBonjour, le WCC de septembre approche, quelques équipes sont déjà constituées. Le but est de désébaucher les articles d'avancement B ou BD. Je me disais que travailler sur une liste d'articles gastro seraient pas mal, qu'en pensez-vous? --Prosopee (d) 4 août 2009 à 12:31 (CEST)
- L'idée est excellente --JPS68 (d) 4 août 2009 à 12:38 (CEST)
- J'avais pour ma part en vue de développer Cuisine sous vide donc on peut envisager de désébaucher une liste d'articles proches (cuisine à vapeur, cuisine des aliments, bain-marie etc)?? --Prosopee (d) 4 août 2009 à 12:59 (CEST)
- Attention, le thème du wikiconcours de septembre est le des-ébauchage et donc pas forcément la mise en place de BA ou AdQ. la notion de quantitatif sera au moins aussi importante que le qualitatif.Matpib (discuter) 4 août 2009 à 13:16 (CEST)
- Euh oui je sais cela Matpib, qui est intéressé alors? Faudrait définir une liste d'articles (5 je crois)...--Prosopee (d) 4 août 2009 à 21:16 (CEST)
- Il n'y a aucune limitation dans le nombre d'articles à désébaucher et il y a à ce jour 445 ébauches quantifiées dans le projet [2]. --JPS68 (d) 4 août 2009 à 21:53 (CEST)
- C'était ce que j'allais vous demander . Bah si vous êtes tous deux intéressé, on peut travailler à définir une liste disons de 5 articles, non? Je propose cuisson sous vide (j'ai la littérature qui va avec). --Prosopee (d) 4 août 2009 à 22:05 (CEST)
- Je pense que tu n'as pas compris le but . Il faut choisir un thème (ici alimentation et / ou gastronomie), puis pendant 15 jours désébaucher un maximum de pages. Pour une véritable désébauche (sourcée et illustrée), il faut prévoir 1 jour. C'est donc entre 15 et 20 articles qui vont en final être proposés au jury (avec une classification entre BD et B). Le but n'étant pas de pondre des BA ou des AdQ mais de désébaucher un max. --JPS68 (d) 4 août 2009 à 22:14 (CEST)
- C'était ce que j'allais vous demander . Bah si vous êtes tous deux intéressé, on peut travailler à définir une liste disons de 5 articles, non? Je propose cuisson sous vide (j'ai la littérature qui va avec). --Prosopee (d) 4 août 2009 à 22:05 (CEST)
- Il n'y a aucune limitation dans le nombre d'articles à désébaucher et il y a à ce jour 445 ébauches quantifiées dans le projet [2]. --JPS68 (d) 4 août 2009 à 21:53 (CEST)
- Euh oui je sais cela Matpib, qui est intéressé alors? Faudrait définir une liste d'articles (5 je crois)...--Prosopee (d) 4 août 2009 à 21:16 (CEST)
- Oups en effet pas tout piger! dans ce la page que vous avez donné serait notre base de travail alors...ou alors se fixer sur un projet proche (aliment, chocolat je ne sais) ? --Prosopee (d) 4 août 2009 à 22:33 (CEST)
- Attention, le thème du wikiconcours de septembre est le des-ébauchage et donc pas forcément la mise en place de BA ou AdQ. la notion de quantitatif sera au moins aussi importante que le qualitatif.Matpib (discuter) 4 août 2009 à 13:16 (CEST)
- J'avais pour ma part en vue de développer Cuisine sous vide donc on peut envisager de désébaucher une liste d'articles proches (cuisine à vapeur, cuisine des aliments, bain-marie etc)?? --Prosopee (d) 4 août 2009 à 12:59 (CEST)
Tout est possible, tu peux partir de tes 5 propositions (même non évaluées pour l'instant comme cuisine sous vide) tout en sachant qu'il va falloir derrière prendre encore une bonne dizaine de sujets (d'où l'apparition de mon petit pense-bête). JPS68 (d) 4 août 2009 à 22:47 (CEST)
- Ma question : Quelqu'un peut-il faire partie de 2 équipes ? --Égoïté (d) 5 août 2009 à 08:44 (CEST)
- Il vaut mieux demander sur la PDD du wikiconcours. Matpib (discuter) 5 août 2009 à 10:06 (CEST)
- Réponse : oui. Je me tate parce que j'ai une proposition "équipe belge" et que les 15 premiers jours de septembre... Bon JP, Matpib et Prosopee, ça ferait déjà une équipe ici ? Et c'est vrai qu'il y a du boulot... --Égoïté (d) 5 août 2009 à 12:26 (CEST)
- Je suis depuis ce matin membre du jury. Donc mon intégration dans une équipe la placerait, par le fait même, hors concours. Ce qui d'emblée n'est pas le but recherché. --JPS68 (d) 5 août 2009 à 12:33 (CEST)
- Je suis déjà dans une équipe (la 9) et comme je suis tout seul... je ne peux pas trop me disperser. Matpib (discuter) 5 août 2009 à 13:11 (CEST)
- Je suis depuis ce matin membre du jury. Donc mon intégration dans une équipe la placerait, par le fait même, hors concours. Ce qui d'emblée n'est pas le but recherché. --JPS68 (d) 5 août 2009 à 12:33 (CEST)
- bonjour, ok je comprends , je pense lancer mon équipe seul alors, équipe "cuisine et alimentation"... --Prosopee (d) 5 août 2009 à 13:13 (CEST)
- Première phase et ensuite tu lances un appel au Bistrot pour recruter. Le WCC vient d'y être annoncé. JPS68 (d) 5 août 2009 à 13:22 (CEST)
- POur info l'équipe 14 se consacre à la cuisine et alimentation, ne connaissant pas trop les articles prioritaires selon vous je vous laisse en rajouter dans le tableau ( ceux en ébauche bien sûr), je vous fais confiance (je suis ancien cuisinier donc allez y n'ayez pas peur) --Prosopee (d) 5 août 2009 à 13:41 (CEST)
- Je viens de taper au hasard dans la liste proposée par JP, c'est l'horreur ! Le premier travail à faire serait de la corriger car si Cidre de glace, par exemple est une ébauche... (celui-là, je l'ôte illico presto.) --Égoïté (d) 5 août 2009 à 14:36 (CEST)
- Article signalé comme comportant un copyvio par Céréales Killer depuis le 9 janvier 2007 et jamais purgé. Ce qui explique peut-être cela. Et de plus le site signalé n'existe plus . J'ai tout de même corrigé en BD. --JPS68 (d) 5 août 2009 à 17:08 (CEST)
- Objectivement tu peux faire de même avec Cassoulet --Égoïté (d) 5 août 2009 à 18:11 (CEST)
- Désébaucher un maximum reviens à mon sens à ne rien faire vaut mieux définir je ne sais pas 15 articles sur lesquels se concentrer... ou définir un sous thème pointu comme techniques de cuisson par exemple, --Prosopee (d) 5 août 2009 à 18:14 (CEST)
- @ Égoïté : Cassoulet . @ Prosopee : Bien sûr, le thème technique de cuisson est tout à fait valable. Pose tout de même la question en PDD du WCC sur la possible création d'articles. À un moment, ils avaient été contestés, mais je crois qu'ils sont désormais acceptés pour le WCC désébauche. JPS68 (d) 5 août 2009 à 18:26 (CEST)
- Désébaucher un maximum reviens à mon sens à ne rien faire vaut mieux définir je ne sais pas 15 articles sur lesquels se concentrer... ou définir un sous thème pointu comme techniques de cuisson par exemple, --Prosopee (d) 5 août 2009 à 18:14 (CEST)
- Objectivement tu peux faire de même avec Cassoulet --Égoïté (d) 5 août 2009 à 18:11 (CEST)
- Article signalé comme comportant un copyvio par Céréales Killer depuis le 9 janvier 2007 et jamais purgé. Ce qui explique peut-être cela. Et de plus le site signalé n'existe plus . J'ai tout de même corrigé en BD. --JPS68 (d) 5 août 2009 à 17:08 (CEST)
- Je viens de taper au hasard dans la liste proposée par JP, c'est l'horreur ! Le premier travail à faire serait de la corriger car si Cidre de glace, par exemple est une ébauche... (celui-là, je l'ôte illico presto.) --Égoïté (d) 5 août 2009 à 14:36 (CEST)
- Réponse : oui. Je me tate parce que j'ai une proposition "équipe belge" et que les 15 premiers jours de septembre... Bon JP, Matpib et Prosopee, ça ferait déjà une équipe ici ? Et c'est vrai qu'il y a du boulot... --Égoïté (d) 5 août 2009 à 12:26 (CEST)
- Il vaut mieux demander sur la PDD du wikiconcours. Matpib (discuter) 5 août 2009 à 10:06 (CEST)
- à JP, questions : 1/ un jour pour désébauchage = combien d'heures selon toi ? 2/ où trouver les ébauches évaluées d'importance moyenne ? (autant travailler sur ceux-là me semble-t-il, et ceux que j'ai sélectionné hier comme possibles sont tous d'importance faible). Remarque : le truc pour aller plus vite et en faire plus, je l'ai, mais ne le communiquerai que par courriel (faut quand même pas donner ses trucs aux autres équipes, non mais !)
- à Prosopee, tu me tentes mais j'ai eu une demande préalable ; j'attends la réponse d'un 3e contributeur pour voir si cette équipe peut ou non fonctionner. Si non, je viens !
- à Matpib, désolée mais dans ton thème je n'y connais que dalle...
- Amitiés, --Égoïté (d) 6 août 2009 à 11:23 (CEST)
- Coupé comme je l'avais été dans mon élan par une levée de bouclier intempestive face à ma volonté d'estimer les pages gastro et alimentation , je n'avais classé que ça,soit 134 articles d'importance moyenne dont un max en cuisine par pays. Quand à la durée, 1 jour avec la source en main (expérience du désébauchage des communes de France). Le temps de lire le bouquin, de prendre des notes, de rédiger et de sourcer, cela fait bien entre 4 et 5 heures de travail. Sans compter qu'il faut aussi prévoir la photo ou l'illustration. Si elle existe sur un autre Wiki, c'est simple ; s'il faut la rechercher, tu connais la musique avec Cantine. Très amicalement JPS68 (d) 6 août 2009 à 11:46 (CEST)
- Là tu te fous de ma tête J'ai passé des heures et des heures pour trouver les illustrations de cantine ! non, mais ! --Égoïté (d) 6 août 2009 à 14:37 (CEST)
- Eh, Égo, c'est bien ce que je te dis, n'oublie pas notre recherche commune d'une photo d'une Cantine africaine . --JPS68 (d) 6 août 2009 à 21:43 (CEST)
- Là tu te fous de ma tête J'ai passé des heures et des heures pour trouver les illustrations de cantine ! non, mais ! --Égoïté (d) 6 août 2009 à 14:37 (CEST)
- Coupé comme je l'avais été dans mon élan par une levée de bouclier intempestive face à ma volonté d'estimer les pages gastro et alimentation , je n'avais classé que ça,soit 134 articles d'importance moyenne dont un max en cuisine par pays. Quand à la durée, 1 jour avec la source en main (expérience du désébauchage des communes de France). Le temps de lire le bouquin, de prendre des notes, de rédiger et de sourcer, cela fait bien entre 4 et 5 heures de travail. Sans compter qu'il faut aussi prévoir la photo ou l'illustration. Si elle existe sur un autre Wiki, c'est simple ; s'il faut la rechercher, tu connais la musique avec Cantine. Très amicalement JPS68 (d) 6 août 2009 à 11:46 (CEST)
Objectif : Lier les portails aux catégories !
modifierNous aurions besoin de votre aide pour lier les différentes catégories de votre domaine au portail de votre projet. Votre aide nous permettrait ensuite d'ajouter aux articles contenus dans ces catégories le bandeau {{Portail|Alimentation et gastronomie}}, et même par la suite de laisser un message aux nouveaux utilisateurs qui auront contribué à un article de la catégorie pour les informer de l'existence de votre projet et les inciter à y participer.
Si, au contraire, vous ne souhaitez bénéficier ni de cet ajout de portail, ni du bienvenutage des nouveaux utilisateurs, veuillez laisser un message sur le Portail qui correspond à votre projet pour me le signaler.
Tout se passe ici. Je vous remercie. --Fm790 (d) 26 août 2009 à 21:06 (CEST)
- Réponses à placer (et déjà placées) sur la PdD du projet. --Égoïté (d) 28 août 2009 à 12:11 (CEST)
Brasserie Saint-Leu est proposé à la suppression
modifierBonjour,
L'article Brasserie Saint-Leu a été proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des Critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, de ce que wikipédia est ou n'est pas, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Brasserie Saint-Leu/Suppression. Le meilleur moyen d'obtenir un consensus pour la conservation de l'article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c'est que l'article n'est probablement pas admissible. N'oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. |
Admissibilité de Tatratea
modifierBonjour @Orion Betelgeuze a traduit un article du slovaque Utilisatrice:Orion Betelgeuze/Tatratea pour s'entrainer dans son espace brouillon, mais nous nous posons des questions sur son admissibilité. Qu'en pensez-vous ? — Nattes à chat [chat] 31 août 2021 à 11:49 (CEST)
- Bonjour @Nattes à chat effectivement cette page n'apporte aucune information par rapport à toute la promotion de la marque (les pages wikipedia en hu, es et sk sont déjà un peu plus détaillées, je ne dis rien de la page en espagnol qui n'a simplement pas d'autre source que le producteur), Barbara007 (dont je n'ai pas trouvé la page est la seule à avoir bien rempli wiki common de photos professionnelles de tatratea) me semble une main publicitaire voir ici, d'une agence WikiMediaCom. Qui fait tout ce qu'il faut pour l'image et la notoriété de son client. ça sent très fort le détournement de wikipédia comme outils de notoriété.--Jpbrigand (discuter) 23 septembre 2021 à 09:47 (CEST)
- Très bien je vais demander à Orion Betelgeuze de ne pas continuer, en attendant cela constituait un bon exercice "bac à sable" ! — Nattes à chat [chat] 23 septembre 2021 à 10:24 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Nixtamalisation
modifierUne anecdote fondée sur l'article Nixtamalisation a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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Soufflé au fromage
modifierBonjour à tous, j'ai avancé la page soufflé au fromage qui était misérable. Avons-nous un correspondant italien qui pourrait en faire une version italienne, ou peut-être en anglais ? Cette page n'a pas de lien interlangue ? merci --Jpbrigand (discuter) 10 octobre 2021 à 12:05 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Tarte aux pommes
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Kentucky Fried Chicken
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Confiture de sureau
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Ciron de la farine
modifierUne anecdote fondée sur l'article Ciron de la farine a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
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