Discussion:Titan (lune)

Sans titre

Article à corriger. cf. Objets du système solaire classés par taille. Yann 29 mar 2004 à 17:04 (CEST)

2 575 km, c'est pas le rayon plutôt que le diamètre (j'ai rien pour contrôler sous la main) Jyp 29 mar 2004 à 18:18 (CEST)

oui tu as raison; je viens de corriger. J'utilise en général les sources d'info suivantes: -- Looxix

• JPL's SSD, Natural Satellite Physical Parameters
• JPL's SSD, Planetary Satellite Mean Orbital Parameters
• JPL's SSD Horizon ou telnet ssd.jpl.nasa.gov 6775

La NASA nous cache encore la vérité

Titan est évidemment constituée d'une atmosphère semblable à la terre. Qui d'entre vous crois que nous sommes des valises pour les instances gouvernementales de ce monde....

Semblable? Il y manque l'oxygène (~20%)... (Heureusement parce qu'avec des rivières et des pluies de méthane...) Jyp 22 jan 2005 à 09:37 (CET)

Approfondissements

J'ai remanié l'article concernant Titan en créant une partie surface et en crééant des sous-parties, puis en les remplissant. J'ai réécris la partie atmosphère par ce qu'elle était succinte et qu'elle parlait pour moitié de la surface. Pour l'ensemble, j'ai mis l'état actuel des connaissances, donc il faudra peut-être le faire évoluer avec l'avancement de la mission Cassini-Huygens.

La partie Cassini-Huygens fait un peu doublon avec le gros article complet sur la mission Cassini-Huygens, il faudrait peut-être le remanier pour le focaliser sur l'application à Titan, surtout qu'il y a de belles images avec.

Par contre, comme c'est ma première contribution, j'ai peut-être fait des boulettes, y'a probablement des fautes d'orthographe que j'essaierais de corriger prochainement et le style est peut-être un peu lourd... Ah oui, au fait, c'est moi 147.210.44.39, mais j'ai dut être déconnecté entre le début et la fin de ma rédaction. --Toea 7 juillet 2005 à 01:21 (CEST)

Dernières nouvelles 24/02/06

Bonjour , contente de pouvoir me reloguer. Ce vendredi, j'ai la chance de pouvoir écouter une conférence sur Huygens observant Titan. En voici le C-R . Wikialement sylvie

Bruno Bézard (LESIA, observatoire Paris-Meudon) a dit :~ (notes de sylvie, SGDG!)

les 6 expériences de Huygens ( HASI, GCMS, ACP, DISR, SSR, DWE) ont globalement fonctionné.

Les 12 expériences de Cassini (ISS, VIMS, CIRS, UVIS, RADAR, RSS, INMS, CAPS, CDA, MAC, MIMI, RPNS) continuent de fonctionner ( 45 survols sont prévus d'ici 2008, le 11ème le 27/02/06. les précédents ont été( 02/07/04 ; 22/08/04 ; 26/10/04 ; 13/12/04 ; 15/02/05 ; 03/03/05 ; 16/04/05 ; 07/09/04 ; 28/10/05; 26/12/05 ; 15/01/05).

A environ 10 U.A. , les signaux mettent 80mn pour arriver sur Terre.

Le père noel Huygens est descendu le 25 décembre 2004 sur Titan en 2h27' et a envoyé encore 70' des sgx vers Cassini depuis le sol.

La moisson d'informations est encore en analyse.

Le sol et l'atmosphère planétaire surtout bien sûr.

Rappel : Titan $\phi$ = 50150 km , M = 0.02 * 6 10^24 kg , g = 1.3 m/s² , T = 94K ,

a une atmosphère dense P = 1.47 bar , de N2 (95%) et CH4(5%) [ + toute photochimie basse température, avec très peu de H2Onon liquide : ciel couleur orangée ]

et possède un sol que tout le monde a vu et revu (Tomasko,2005): galets d'eau sur sable-gravier d'eau mouillé de CH4. Il y a peut-être des lacs de CH4 , mais pas sûr. La calotte polaire Nord plus froide a de la glace de méthane ; au pôle sud (plus chaud actuellement), forte activité météo. Il existe des srtuctures d'écoulements de rivières, type bassin hydrologique de type pluie, donc dendritique, et chenaux très abrupts et profonds (pente voisine de < 34°)h~ 100m , dans un paysage d'altitude 200m. Il existe une autre structure moins fractale qui ferait penser plutôt à du CH4 de source. Il existe du cryovolcanisme ( SOTIN 2005).

La géophysique pourrait en gros se translater de celle de la Terre ( à T= 300K!) :

H20 -> CH4 ; silicates -> glace d'eau ; noyau fer -> noyau de silicates ; alluvions -> suies de particules de photochimie ; lave volcanique -> lave de glace d'eau+ammoniac.

La topographie est assez chahutée ( rugosité RADAR), mais laisse des endroits bas assez plats ( lisse au RADAR).

3 cratères d'impact seulement et présence de champ de dunes de sable-d'eau indiquent une surface jeune , à érosion éolienne puissante.

L'atmosphère : en super-rotation , comme Vénus, a des jets de 360km/h à 125km, mais on ne comprend pas la chute brutale à z= ~ 80km . Couche limite turbulente vraisemblable au sol. le DWE (Doppler Wind Exp) a perdu son signal , mais de la Terre, Parkes a réussi l'exploit de récupérer la porteuse ( de 20 W , à 10 UA ! ), ce qui rend assez fiable les résultats .

Le profil de T(z) donne bien une troposhère de 94K à 70 K (tropopause) puis remontée stratosphèrique usuelle. Au delà( z > 300 km) oscillations d'ondes de gravité ( ?)

L'albédo des aéorosols durant la descente fait penser à des agrégats de 100 monomères de 50nm à raison de qq particules par cm^3 ( typique pollution grde ville ) mais sur delta z de 200km , d'où les épaisseurs optiques si grandes [ 4 à 5 vers IR530nm à 0.5 vers UV 1500nm (bizarre, erreur!)].

La présence d'Argon 40 suggère le dégazage du Potassium radio-actif ; très faible présence de gaz rares Argon36, Kr ou Xe , DONC N2 de l'atmosphère est non primaire mais secondaire via NH3 -> N2 + (3H2 qui s'évapore). Le rapport N14/N15 = 0.67 *normal indique que 3 à 10 Masses atmosphériques se sont déjà évaporées ( rappelons g = 1.3 m/s²) . Les cartes en altitude et latitude de la température et de la composition atmosphérique surprennent et sont en cours d'étude ( Sandrine VINATIER à Meudon).

Voilà. Je n'ai pas détaillé la phase du vol de descente vers Titan , plus du ressort de la balistique.--Guerinsylvie 24 février 2006 à 16:24 (CET)

Fusion de 2 §

Il y avait 2 § "Les aérosols d'hydrocarbure". Je les ai fusionnés en essayant de conserver les informations qui existaient dans les 2. Laurent75005 18 octobre 2006 à 10:05 (CEST)

Satellite

Y a un truc qui me choque dans le nom de l'article : Titan(lune)! Lune? La Lune c'est le satellite de la Terre, rien à voir avec Titan... Je trouve ça assez adhérant! On pourrait renommez l'article Titan(satellite) s'il vous plait? Parrot (d) 15 mars 2008 à 17:19 (CET)

Non, lune est un terme correct. PoppyYou're welcome 17 avril 2008 à 14:14 (CEST)

Une lune désigne un satellite naturel d'une planète. C'est la Lune qui désigne spécifiquement le machin qui tourne autour de la Terre.--Loudon dodd (d) 17 avril 2008 à 15:45 (CEST)

Faut quand même avouer que ça peut être perturbant : quand j'ai débuté sur Wikipédia, ça me faisait bizarre de parler de « lune » pour un satellite naturel. — Poulpy (d) 17 avril 2008 à 15:49 (CEST)

Le souci est que le titre doit être soit lune, soit satellite naturel car satellite tout court prête à confusion. Le premier me paraît mieux car plus court et définissant précisément le sujet. PoppyYou're welcome 17 avril 2008 à 20:47 (CEST)

Personne, je dis bien personne dans la communauté astronomique francophone n'utilise le terme de "lune" pour les satellites naturels des planètes. (du mopins dans les textes de références) On emploie le mot satellite, et je ne vois pas quel confusion cela pourrait engendrer... mais bon... --Kriss Baxter (d) 8 août 2008 à 22:48 (CEST)

Dernière nouvelle - juillet 2008

Voilà l'info sur le site de la NASA qui souligne la présence de lacs d'hydrocarbures donc de liquides sur Titan. Ainsi, la Terre perdrait son monopole, de seul astre connu à avoir du liquide à sa surface. http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/media/cassini-20080730.html

L'info reprise en français : http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/astronomie/d/titan-comporte-au-moins-un-lac-a-letat-liquide_16307/ Sans doute faudrait-il remanier l'article en fonction de cette découverte ? J'avoue n'avoir aucune connaissance scientifique à ce sujet pour le rédiger. Aux bonnes âmes volontaires ! Merci. Matth97 (d) 2 août 2008 à 02:15 (CEST)

Ben... Ça y est déjà, dans l'article, en fait. — Poulpy (d) 4 août 2008 à 10:06 (CEST)

Atmosphère

Je créer en ce moment les articles sur les atmosphères et je souhaiterais créer un article indépendant pour l'atmosphère de Titan (comme c'est le cas pour les autres planètes et lunes), puis- je réduire un peu cette section afin de créer un article plus détaillé sur l'atmosphère de Titan et laissé cette article sur Titan dans son ensemble.
Cordialement--Treehill 23 février 2009 à 15:01 (CET)

Oui j'ai vu ton excellent travail sur les autres atmosphere des planetes. N'hesite pas, continue ! -- Nias ^[meuuuh] 23 février 2009 à 19:49 (CET)

Merci , je m'y met.--Treehill 25 février 2009 à 09:19 (CET)

Terminé! Par contre une partie provient des wiki portugais, néerlandais et allemand. J'ai essayer de la traduire, par contre il faudrait vérifier si les informations supplémentaires sont correctes.--Treehill 27 février 2009 à 13:57 (CET)

Proposition en Label "Article de Qualité"

Vu la qualité de l'article, le fait qu'il atteint la qualification "A" dans tous les secteurs, je pense qu'il serait bon de le présenter à la promotion en Article de Qualité (bon article c'est une étape qui me semble dépassée) -Il faut aussi être conscient qu'il s'agit d'article et non de monographie ou d'étude exhaustive devant concurrencer un livre sur le sujet. Je préviens le projet "Astronomie". Siren - (discuter) 1 avril 2009 à 15:07 (CEST)

En tous cas il est agréable de lire un si bon article .Je ne sais pas si c'est l'endroit pour dire ça, mais si ça n'est pas le cas, vous pouvez effacer.-Deva (d) 3 septembre 2009 à 07:08 (CEST)

Relecture

Quelques points de détails pour améliorer la compréhension

• Dans Structure interne : "Les données collectées par Cassini entre octobre 2005 et mai 2007 montrent que les caractéristiques de la surface se sont déplacées jusqu’à 30 km pendant cette période" : je ne comprend pas ce que signifie des caractéristiques (lesquelles ?) qui se déplacent (??), et l'expression "se sont déplacées jusqu’à 30 km" est à reformuler.
• Dans Atmosphère : "Titan est à une distance de 1 222 000 km de Saturne (20,2 rayons saturniens)." : pourquoi cette info est-elle placée dans le paragraphe sur l'atmosphère ? Quel est le rapport ?
• Dans Surface ; généralités : la zone Shangri-la fait-elle partie "Des zones sombres de taille similaires existent ailleurs sur la lune et sont observées depuis l’espace comme depuis le sol" ? Si oui, pourquoi ne pas la citer, puisqu'elle est mentionnée dans la photo ?
• Dans Surface ; liquides : " Certaines d’entre elles gisent dans des dépressions topographiques et semblent posséder des canaux associés avec du liquide" : je ne comprend pas "canaux associés avec du liquide".
• Dans Surface ; cratères : "des « cratériformes », des objets circulaires à la surface de Titan qui pourraient être liés à un impact, mais qui ne possèdent pas certaines caractéristiques rendant leur identification certaine" : pas clair... de quelles caractéristiques parle-t-on ? De plus, la phrase est à reformuler.
• Dans Surface ; cratères : "L’atmosphère de Titan pourrait également jouer un rôle de bouclier en divisant par deux le nombre de cratères à sa surface" : quel est le lien logique avec ce qui précède (persistance temporaire d’eau liquide) ? De plus, cette info ne devrait-elle pas figurer ailleurs dans le texte, par ex dans un petit paragraphe à construire expliquant la relative rareté des cratères d'impact (si j'ai bien compris, ce ne serait pas seulement dû à l'atmosphère ; remplissage ? érosion ? je laisse ça aux initiés)
• Dans Surface ; cryovolcanisme : "La pression nécessaire pour alimenter les cryovolcans pourrait être générée par la couche de glace externe de Titan. La glace, surplombant une couche de sulfate d’ammonium liquide, pourrait flotter vers le haut" : heu ? si elle "flotte vers le haut" (à reformuler), elle n'exerce pas de pression, si ? je ne comprend pas, là...
• Dans Surface, Dunes : "de grandes régions sombres sont mises en évidence à cheval sur l’équateur" : à reformuler. Je propose : "de grandes régions sombres situées sur l'équateur sont mises en évidence" (ou "près de l'équateur").
• Dans Surface, Dunes : "ces dunes seraient au contraire formées de poussières dont la densité est bien moindre que sur Terre, où les grains de sable sont formés de silice" : pourquoi la silice de Titan aurait-elle une "densité bien moindre" que celle de la Terre ?
• Dans Surface, Dunes : "Le sable sur Titan pourrait s’être formé suite à l’écoulement du méthane liquide responsable de l’érosion du substrat de glace, peut-être sous la forme de crues. Il pourrait également provenir de solides organiques produits lors de réactions photochimiques dans l’atmosphère du satellite" : comme ceci contredit ce qui précède (silice d’un côté, glace ou moléc orga de l'autre), il faudrait peut-être ajouter un truc du genre "d’autres hypothèses indiquent que"... De plus, si c'est de la glace ou des moléc orga, le terme de "sable" est inapproprié
• Dans Climat ; nuages : "Dans l’hémisphère d’été" : qu'est-ce qu'une hémisphère d’été ?

Cdlt, VonTasha (discuter) 2 juin 2014 à 21:17 (CEST)

Bonjour von Tasha, C'est un peu le désert des Tartares sur le projet astronomie ces derniers temps. Je n'interviens pas directement dans ce domaine mais suis un gros utilisateur au titre des articles sur le spatial. Pour tes questions, si tu t'en sens le courage, il existe une mine d'informations sur Titan de niveau vulgarisation de très bonne tenue sur le site de la Planetary society [[1]]. En utilisant la fonction recherche et en tapant Titan tu tombes sur une série d'articles produits au fur et à mesure de la collecte des données ... en anglais. --Pline (discuter) 10 juin 2014 à 16:31 (CEST)

Hello, Pline ! L'anglais me convient, mais le problème est plutôt mon incompétence dans le domaine de l'astronomie : comment faire le tri dans ces infos, où trouver des réponses à des questions précises, c'est là que ça pèche... Cdlt, VonTasha (discuter) 10 juin 2014 à 22:22 (CEST)

Sources possibles

Ici, des articles récents sur Titan, trouvés par Pline (d · c · b), avec infos mais aussi belle photos en domaine publique (NASA). Cdlt, VonTasha (discuter) 10 juin 2014 à 22:36 (CEST)

Saturne VI ?

Bonjour,

À quoi correspond le VI dans l'infobox ? C'est le 6ème satellite de Saturne ? Tpe.g5.stan (discuter) 17 février 2017 à 22:17 (CET)

Oui et non : Les 9 lunes découvertes avant 1900 ont été numérotées par ordre de distance depuis Saturne, donc de I à IX. Pour les autres les chiffres romains ont été attribués par ordre de date de nommage (voisin de l'ordre de découverte, mais pas identique). Voir Satellites naturels de Saturne#Liste et la note 3. — Ariel (discuter) 18 février 2017 à 07:43 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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