Discussion:Credipar/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
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- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Credipar » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 17 juillet 2019 à 15:41 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 juillet 2019 à 15:41 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Credipar}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Credipar}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 juillet 2019 à 15:41 (CEST)
Deux demandes de restauration (par des comptes très probablement liés tous les deux à l'entreprise). Du retravail au brouillon mais la tentative promotionnelle est toujours là. Le précédent débat a un peu plus d'un an. La communauté confirme-t-elle sa décision ?
Conclusion
Conservation traitée par 3(MG)² (discuter) 24 juillet 2019 à 17:59 (CEST)
Raison : Pas de consensus pour la suppression
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
DRP 1
modifierDemandé par PSA Finance France (discuter) 4 janvier 2019 à 10:18 (CET)
Bonjour, J'avais rédigé un brouillon PSA Finance France. Ce brouillon étant mon premier, je n'avais pas cité les bonnes sources et ne me conformais donc pas aux règles Wikipédia. Celui-ci a été proposé à la suppression et celle-ci a été votée. J'ai donc tout recommencé (sur la même page, peut-être une erreur ?) en veillant à citer des sources externes directement liées au sujet et proposé de nouveau ce brouillon à la relecture mais on m'a redirigé sur cette page même si la totalité du contenu a été modifié. Je souhaite re-proposer cet article car nous nous rendons compte que beaucoup de personnes font l'amalgame avec PSA. Cependant, nous n'avons pas du tout le même métier et surtout nous ne sommes pas la même entité. Même si le groupe PSA a des parts dans PSA Finance France, nous restons une banque et une joint venture avec Santander. Je souhaiterais savoir si en l'état le brouillon que j'ai modifié est éligible à la publication. Si non, quels sont les éléments que je peux modifier pour l'améliorer ? Je vous remercie par avance pour votre aide. Cordialement, Marie
- Bonjour PSA Finance France,
- L'article est mieux sourcé que lors de la toute récente PàS (juin 2018). Cependant, lors d'une PàS, on ne se borne pas à apprécier l'état de l'article au moment du débat, et on cherche à évaluer sa notoriété réelle, qui n'a donc pas rassemblé un consensus.
- D'autre part, le contenu de l'article reste largement celui d'une plaquette de présentation commerciale, faute d'un recours suffisant à des sources secondaires analysant et évaluant cette JV, au delà de la présentation de son historique et de ses prestations.
- Comme dit lors de la PàS, une courte mention de PSA Finance France dans un autre article semblerait suffisant. Dans la mesure où il s'agit uniquement d'une activité de financement, qui plus est en JV 50/50 avec Banco Santander, il est peut-être difficile d'en parler dans l'article principal, Groupe PSA. Cependant, il serait très étrange de consacrer un article à une filiale à 100 % de PSA Banque France, qui n'a pas d'article. Une autre solution aurait pu être de parler de PSA Finance France dans l'article de sa société mère du côté de PSA, c'est-à-dire PSA Banque France (ou Banque PSA Finance ?), mais là encore il n'existe pas d'article, même si Banque PSA Finance est mentionnée trois fois, notamment dans le chapitre « La présidence de Philippe Varin »...
- Bref, au vu de la PàS de juin 2018 (= trop récente pour envisager d'en lancer une nouvelle), je ne vois pas bien comment on pourrait envisager la re-création d'un article qui flotterait à ce point dans l'air. C'est au point que l'article actuel sur Groupe PSA ne mentionne apparemment même pas ces structures de financement, et qu'on n'y parle même pas non plus des concessionnaires de la marque, sauf en relation avec la condamnation de PSA par la Cour de justice de l'Union européenne en 2009 !
- Donc Non pour moi, pour toutes ces raisons. On aurait pu envisager de lancer une PàS s'il n'y avait pas déjà eu celle de juin 2018, mais c'est une procédure chronophage, et les raisons d'en lancer une nouvelle si tôt après la première ne sont pas là.
Je laisse cependant la requête ouverte au cas où d'autres de mes collègues auraient un avis différent. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 4 janvier 2019 à 11:50 (CET)- Re-bonjour Marie,
- Pour terminer de façon plus constructive, PSA Finance France, je pense qu'il est sans doute indispensable de changer totalement d'approche. En effet, il manque des informations - a priori sous forme de chapitre dans Groupe PSA - qui permettraient de faire le lien entre PSA et un article plus détaillé. De mon point de vue en effet, l'absence dans l'article principal de toute section consacrée au réseau de concessionnaires et aux solutions de financement sur lesquelles il s'appuie condamne toute tentative pour créer le genre d'article que vous souhaitez (et si une telle section existait, on vous dirait probablement que c'est là qu'il faut parler de PSA Finance France et non dans un article indépendant).
- Bref, pourquoi ne pas aborder le sujet dans la page Discussion:Groupe PSA, en proposant de créer une section (avec des sources secondaires) sur le réseau de concessionnaires et les solutions de financement proposées ? N'oubliez pas d'autre part que si une telle section existait, vous pourriez y renvoyer par des « pages de redirection » pointant vers Groupe PSA#Réseau de concessionnaires et solutions de financement.
- Qu'en pensez-vous ? — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 4 janvier 2019 à 12:03 (CET)
- Re-bonjour Marie,
Bonjour, Je vous remercie pour votre retour détaillé et comprends votre point. Plus que de présenter PSA Finance France, l'idée était justement dans cet article, de présenter Banque PSA Finance car j'entends que PSA Finance France reste une appellation commerciale et une structure détenue à 100% par PSA Banque France. Je souhaitais remonter à la présentation de Banque PSA Finance, qui elle, est présentée dans la page Groupe PSA mais qui n'a pas de lien vers une présentation (au même titre que Peugeot Motocyles par exemple). Peut-être dois-je le rédiger différemment ? Merci encore pour votre aide. Cordialement, Marie
DRP 2
modifierDemandé par Groutchky (discuter) 17 mars 2019 à 21:14 (CET)
Bonjour, Je ne sais pas exactement comment marche Wikipédia. J'avais proposé un premier article qui a été refusé faute de notoriété et un discours jugé trop commercial. Aujourd'hui j'ai réécris la totalité de l'article avec de nouvelles sources. J'aurais souhaité vous reproposer cette version. Merci.
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver J'ignore si c'est une page promo. Pour ma part, je considère qu'il y a un sujet encyclopédique concernant une société de crédit qui finance chaque année en France et en Europe des centaines de milliers de contrats de financement d'achats auto. Je propose de renommer en Crédipar, marque beaucoup plus connue que la société elle-même. Il existe déjà les pages Cofidis, Finaref ou Cetelem au sujet de sociétés qui font exactement le même métier. --Éric Messel (Déposer un message) 17 juillet 2019 à 12:57 (CEST)
- Conserver L'article ne me semble pas plus promotionnel que ses homologues. Même avis qu'Eric Messel. Aucune raison de traiter cet article différemment de ceux consacrés à Cofidis, Finaref ou Cetelem. Cordialement.--JuanManuel Ascari (discuter) 19 juillet 2019 à 12:56 (CEST)
- Dans les critères. Tarte 23 juillet 2019 à 14:06 (CEST)
- Plutôt conserver Plusieurs sources assez conséquentes et espacées dans le temps, objectivement, on ne peut pas dire que les critères n'y sont pas Michel421 (discuter) 23 juillet 2019 à 21:12 (CEST)
Supprimer
modifier- Supprimer Page promo --Hyméros {◕◡◕}✌ Oui ? 15 juillet 2019 à 13:50 (CEST)
- Supprimer très belle page de publicité - Admissibilité non démontrée - Si cet article est conservé, il conviendra de le dépubé - -- Lomita (discuter) 23 juillet 2019 à 11:35 (CEST)
- Supprimer page de promotion, rien d'encyclopédique en l'état--Mynas stout (discuter) 24 juillet 2019 à 10:34 (CEST)
Fusionner
modifierNeutre
modifierAvis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Proposé par : Shev (discuter) 18 juin 2018 à 14:01 (CEST)
Bandeau depuis juin 2018
Motif=page de pub, notoriété réelle à démontrer
Conclusion
Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 26 juin 2018 à 00:36 (CEST)
Raison : Consensus pour la suppression
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous. Bonjour,
Nous avons effectué plusieurs modifications pour nous conformer aux attentes Wikipédia : Références, articles externes, Ajout d'une section.... Nous avons cités d'autres acteurs du financement automobiles comme BNP Paribas ou encore RCI Banque. Pourquoi cette page est aujourd'hui proposée à la suppression ?
Merci par avance. Cordialement, --PSA Finance France (discuter) 18 juin 2018 à 14:09 (CEST) Des articles comme celui sur Crédit Agricole Consumer Finance est enrichit de la même manière avec très peu de sources hors sites du groupe ou très peu d'articles mentionnant directement Crédit Agricole Consumer Finance pourtant la page est en ligne. 22 juin 2018 à 14:25 PSA Finance France
Banque PSA
modifierPSA Finance France : Pouvez-vous nous dire s'il s'agit de la même chose que la Banque PSA ou encore Banque PSA Finance ? COmment PSA Finance s'articule t'elle au niveau de groupe PSA (on n'en voit pas de mention lorqu'on consulte l'article Groupe PSA) ? Merci à vous. --Bertold Brecht >dissoudre le peuple< 23 juin 2018 à 00:51 (CEST)
Bonjour, PSA Finance France est filiale à 100% de PSA Banque France PSA Banque France est une joint venture à 50/50 entre Banque PSA Finance et Santander Consumer Finance Banque PSA Finance est elle-même filiale à 100% de PSA Groupe Ces informations sont mentionnées dans la partie "historique" Cordialement,
--PSA Finance France (discuter) 25 juin 2018 à 10:19 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver Plusieurs modifications ont été apportées sur la page pour citer au maximum des sources d'informations connues (les échos, le parisien, challenge, auto plus, ...) PSA Finance France est effectivement étroitement lié à PSA Groupe mais n'opère pas dans les mêmes domaines. PSA Finance France reste un organisme bancaire au même titre que RCI bank qui agit en tant que financière pour Renault. --PSA Finance France (discuter) 18 juin 2018 à 14:10 (CEST)
Supprimer
modifier- Supprimer Sources très légères et rien ne démontre une quelconque notoriété. Éventuellement mettre un ou deux paragraphes dans Groupe PSA. --Shev (discuter) 18 juin 2018 à 22:46 (CEST)
- Supprimer Pas de source centrée hors des sites du groupe, rien n'indique une existence autre que comme guichet crédit des points de vente PSA. --Verkhana (discuter) 20 juin 2018 à 19:51 (CEST)
- Supprimer il y a une grosse différence avec RCI Banque, qui empêche un traitement équivalent comme le propose ABACA : sur l'article de RCI Banque, on a des sources centrées sur le sujet, et non des sources qui parlent du groupe PSA et de PSA Finance France, qui n'est semble-t-il qu'une succursale de PSA Finance, cette société elle-même n'ayant aucun article à son nom. SammyDay (discuter) 21 juin 2018 à 14:20 (CEST)
- Supprimer Trois lignes dans l'article groupe PSA seraient bien suffisantes. A vu d'oeil je ne vois aucune source centrée WP:CGN. Askywhale (discuter) 21 juin 2018 à 14:29 (CEST)
- Supprimer Aucune sourcée centrée d'envergure nationale. Askywhale a bien résumé la situation : résumer en quelques lignes l'historique de cette société de financement dans l'article groupe PSA. Salsero35 ☎ 25 juin 2018 à 11:00 (CEST)
Fusionner
modifierNeutre
modifier- Plutôt conserver. L'article actuel est trop publicitaire, faiblement sourcé (sources externes centrées sur le sujet) et le sujet est de notoriété incertaine. Mais un article similaire existe pour l"équivalent chez Renault ː RCI Banque. Au nom de la cohérence il faudrait réserver un sort commun à ces 2 articles. Autre possibilité les fusionner avec l'article principal associé (Groupe PSA) pour cet article. Abaca (discuter) 20 juin 2018 à 15:58 (CEST)
- L'admissibilité de RCI Banque est également problématique et je vais proposer sa suppression. Et WP:PIKACHU alors ? Salsero35 ☎ 25 juin 2018 à 11:03 (CEST)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
Rédaction Page PSA Finance France
modifierBonjour, J'ai bien pris note de tous vos points. N'étant pas experte dans la rédaction des pages Wikipédia, je n'ai peut-être pas choisi les bonnes sources. Compte tenu des délais donnés, je ne pourrais pas effectuer une pige complète et modifications de la page avant sa suppression. Je me permettrais de vous re-soumettre l'article en prenant en compte toutes vos demandes de modifications. Cordialement,--PSA Finance France (discuter) 25 juin 2018 à 14:11 (CEST)