Discussion:Le Monde comme si

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Questions

Depuis "Le monde comme si", Françoise Morvan a publié un superbe ouvrage "Miliciens contre maquisards" chez Ouest-France en 2010. Faut-il créé un article spécifique, cet ouvrage pouvant lui aussi le mériter? ou bien sezrait-il judicieux de mettre dans l'article "Françoise Morvan" le contenu de l'article "Le monde comme si"? Je pose la question... Par ailleurs je trouve en 'archives" des remarques qui me semblent très pertinentes qui donnent toute la mesure de l'urgendce qu'il y a à faire connaître ses travaux contre les séparatistes: logements en Corse pour les Corses, provocations salafistes sur le voile avec mise en cause permanente de nos policiers, actions contre l'écotaxe en Bretagne bénies par l'Institut de Locarn et autres séparatistes, l'évêque de Vannes qui veut imposer le breton à ses ouailles: tout montre que Françoise Morvan a raison, et qu'il y a urgence! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.53.251.87 (discuter)

Effectivement, lancer une espèce d'appel politique affirmant que "Françoise Morvan a raison" et appeler à une "union sacrée" des "vrais patriotes" que l'on trouverait au MRC, ou "proches de Soral ou de la Libre Pensée, et même les éléments les plus clairvoyants du FN ou du Front de Gauche" peut apparaître comme une extrapolation hasardeuse de la pensée de Françoise Morvan. "Miliciens contre maquisards" paru chez Ouest-France (pourtant souvent complaisant avec les autonomistes) mérite certainement des développements dans un article. Problème: lequel? Faut-il un article spécifique? ou au contraire développer dans l'article sur l'auteur quelque chose sur "Miliciens contre maquisards" et y joindre un raccourci de l'article "le monde comme si" en en supprimant quelques attaques haineuses contre elle? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2.12.182.66 (discuter)

Pour assainir les polémiques personnelles, j'ai plutôt constaté une préoccupation de dissocier le livre polémique "le monde comme si" du travail littéraire de l'auteur, avec un article dans le style des articles "controverse sur". Si nécessaire, on pourrait plutôt créer un article sur ce livre. --Sammy Moreau (discuter) 3 octobre 2013 à 10:39 (CEST)

Pas d'article spécifique s'il n'y a pas en face des sources indépendantes, et de qualité pour attester de la notoriété du sujet (des sources plus locales pouvant être utilisées par la suite).

Pas de POV-fork tout tenter de laver plus blanc que blanc un sujet (pardon, pour « assainir les polémiques personnelles ») en évacuant les critiques en dehors de l'article. Voir par exemple comment un sujet de ce type doit être traité avec l'article sur Annie Lacroix-Riz.

XIII,東京から ^[何だよ] 3 octobre 2013 à 11:06 (CEST)

Eh bien moi j'aimerais bien un article spécifique sur "Miliciens contre maquisards". Dommage qu'il y ait si peu d'avis sur cette page. Gaëlle— Le message qui précède a été déposé par l'IP 2620:0:862:1:91:198:174:70 (d · c), le 7 novembre 2013 à 19:27. Il est recommandé de signer en cliquant sur ce qui ajoutera les quatre tildes de signature (~~​~~).

libre a vous d'en avoir envie mais comme il a été dit plus haut, pas de sources secondaires de qualité attestant de la notoriété, pas d'article. c'est comme cela que ça fonctionne.--Lefringant (discuter) 7 novembre 2013 à 18:32 (CET)

source de Cadiou

Bonjour,

il y a actuellement dans l'article une source incomplète sur laquelle est basée une affirmation selon laquelle Georges Cadiou serait en accord avec la thèse de FM (l'attentat de Quévert imputé à l'ARB). En jetant un œil dans un des derniers livre de cet auteur (Dictionnaire de l'Emsav...), il se trouve qu'il y a bien une entrée au sujet de cet attentat, mais Cadiou y dit P.358 que l'on ne connait pas l'auteur des faits (et page précédente que la justice a acquitté l'ensemble des accusés).

Il y a une bonne dizaine d'année entre les 2 livres, donc on ne peut pas non plus écarter que l'auteur a fait évoluer son opinion. Mais vu que le sourçage est problématique, il faudrait que quelqu'un prenne le temps de jeter un oeil au livre, et le cas échant donner la citation.

Cdlt, XIII,東京から ^[何だよ] 18 septembre 2015 à 19:44 (CEST)

Nationalisme breton

Cet article efface complètement le sujet du livre — qui est bien le problème que pose le nationalisme breton.

Le livre n'a fait l'objet que de polémiques lancées par les militants nationalistes bretons (en Bretagne et ailleurs, hors des cercles nationalistes, il n'a fait l'objet que d'éloges argumentés).

Il est facile de voir que cet article de Wikipédia est l'illustration même du pouvoir exercé par ces nationalistes puisqu'il consiste à énumérer les attaques des militants tout en dissimulant qu'il s'agit de militants autonomistes ou indépendantistes.

Il est facile aussi de remarquer l'absence totale de sources en relation avec les interviews données par l'auteur sur des sites référencés comme le site A la littérature du professeur Pierre Campion et de nombreux autres sites comme remue.net ou le Groupe Information Bretagne

http://francoisemorvan.com/travaux/entretien-sur-le-monde-comme-si/

L'auteur est muselé, mais les militants imposent une vision totalement fausse qui oppose la « presse française » et la « presse bretonne » (alors que les seuls propos tenus contre le livre sont ceux de militants nationalistes qui ne sont en rien représentatifs de l'opinion bretonne et pas même du « mouvement breton » puisque nombreux sont les membres du « mouvement breton » qui ont apporté leur soutien à l'auteur et qui l'ont soutenue, comme elle le rappelle dans l'un de ces articles ici censurés).

Il y a bien un rapt de la culture par des militants nationalistes, cet article le montre.

Il montre aussi comment ces militants suppriment toute référence à la réalité qui pose problème (à savoir le nationalisme breton) pour le fondre dans un vague « mouvement breton » qui légitime ainsi en l'englobant dans un aimable flou le réel danger que présentent des groupes sectaires à l'origine de la « dérive identitaire » que dénonce ce livre — ce qui explique l'acharnement apporté à le discréditer. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2.10.42.201 (discuter)

Par transparence, la totalité de l'article a été rédigé par  Racconish : (qui a aussi rédigé la totalité de l'article sur Françoise Morvan). Libre à lui de répondre (ou non) à ces accusations.

Merci par ailleurs de garder à l'esprit que des règles comme « Pas d'attaque personnelle » s'appliquent, et peuvent aboutir à un blocage en écrite en cas de non respect. XIII,東京から ^[何だよ] 27 mai 2017 à 21:15 (CEST)

A première vue, je ne vois pas d'inconvénient à rapporter le point de vue de Pierre Campion, pour autant que ce soit bien son point de vue à lui. Cordialement, — Racconish ^☎ 28 mai 2017 à 11:58 (CEST)

La référence est déjà dans l'article, c'est l'actuelle référence 50. XIII,東京から ^[何だよ] 28 mai 2017 à 12:13 (CEST)