Discussion:Jeune Bretagne/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Jeune Bretagne/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 6 ans par Chris a liege dans le sujet Jeune Bretagne
Autres discussions [liste]
  • Admissibilité
  • Neutralité
  • Droit d'auteur
  • Article de qualité
  • Bon article
  • Lumière sur
  • À faire
  • Archives
  • Commons

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Jeune Bretagne » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 23 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 juin.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Jeune Bretagne}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jeune Bretagne}} sur leur page de discussion.

Jeune Bretagne

modifier

Proposé par : Chris a liege (discuter) 15 juin 2018 à 02:00 (CEST)Répondre

  • Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :   je ne vois pas de sources centrées d'envergure nationale.

Conclusion

  Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 29 juin 2018 à 07:27 (CEST)

Raison : 6 avis sur 8 en suppression. selon ces avis : sources insuffisantes, organisattion éphémère

Discussions

modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

modifier
  1.   Plutôt pour Article pas trop mal sourcé, même si ça reste assez régional. Il est rédigé correctement. L'article devrait être conservé car il complète de façon intéressante un certain nombre d'autres sur la « fachosphère ». Le supprimer appauvrirait l'encyclopédie à mon avis. - Bzh99(discuter) 16 juin 2018 à 10:25 (CEST)Répondre
    Ben alors l'intégrer dans un article fachosphère bretonne   ? L'entrisme des militants bretons de tout bord est en tout cas très actif, cf Breizh Europa récemment supprimé. Salsero35 16 juin 2018 à 11:06 (CEST)Répondre
  2.   Conserver L'article est là depuis bien longtemps, il a sa place sur le Wiki en Breton, pourquoi pas sur celui en français ? De plus, il est bien écrit et structuré --Razdelyon (discuter) 21 juin 2018 à 16:08 (CEST)Répondre

Supprimer

modifier
  1.   Hors critères Notoriété des personnalités politiques et   Hors critères Notoriété des associations. --Éric Messel (Déposer un message) 15 juin 2018 à 07:47 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer Les sources sont souvent assez confidentielles. Cela tourne en boucle. Organisation epéhémère. Un paragraphe sur la Bretagne dans un article sur le mouvement identitaire en France suffira. Chris93 (discuter) 15 juin 2018 à 10:17 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer En accord avec l'avis ci-dessus. --Noelbabar (discuter) 15 juin 2018 à 12:24 (CEST)Répondre
  4.   Supprimer Aucune source centrée, potentiel encyclopédique limité, article créé par Utilisateur:Breizhour Ultra, CAOU au nom qui suggère la promotion de ce mouvement. Salsero35 16 juin 2018 à 02:06 (CEST)Répondre
  5.   Supprimer Pour la suppression dans l'attente de vrais sources.--Panam (discuter) 18 juin 2018 à 00:27 (CEST)Répondre
  6.   Supprimer Puisqu'il ne semble pas y avoir des sources secondaires de qua--Chris a liege (discuter) 21 juin 2018 à 18:10 (CEST)lité.Répondre
  1. Je ne sais pas trop. NAH, le 15 juin 2018 à 11:36 (CEST).Répondre

Avis non décomptés

modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

modifier

L'admissibilité de la page « Jeune Bretagne » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
  Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
  Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 15 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 juin.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Jeune Bretagne}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jeune Bretagne}} sur leur page de discussion.

Jeune Bretagne

modifier

Proposé par : Patrick Rogel (d) 7 juin 2012 à 23:00 (CEST)Répondre

Énième avatar de Ti Breizh / la Maison Bretonne, nébuleuse associée à Mickaël Prima, d'ailleurs propriétaire du site de cette association politique, siégeant à la Maison Bretonne. Comme tout le monde s'y retrouve, autant regrouper ces infos sur Mouvance identitaire ou Bloc identitaire où ces groupuscules aux noms changeants sont déjà mentionnés.

Conclusion

  Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kyah117 [discutons ? Kevin.B] 21 juin 2012 à 11:43 (CEST)

Raison : Majorité en faveur de la conservation

Discussions

modifier

Jeune Bretagne n'est plus lié au bloc identitaire et mène des actions sous son nom propre, sans lien. C'est une association à part entière qui présente des candidats à divers élections. Le but de wikipedia est d'informer, non de faire de la politique. Si Nissa Rebela, Adsav ou autre ont leur page, Jeune Bretagne doit avoir la sienne.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Breizhour Ultra (discuter), le 7 juin 2012 à 23:03

« Doit » ? Patrick Rogel (d) 7 juin 2012 à 23:10 (CEST)Répondre
Oui, au nom de l'encyclopédisme et parce que des inetrnautes désirent sans doute en savoir plus sur cette formation politique--Breizhour Ultra (d) 7 juin 2012 à 23:15 (CEST)Répondre
Bonsoir, je réécris ce que j'ai mis dans la partie "discussion" de l'article : "Au nom de quels critères, cette page serait-elle à supprimer ? Son contenu, ainsi que les nombreuses références, montrent assez la pertinence de cet article, il me semble." Jeune Bretagne est une association indépendante, déclarée en préfecture. Quand bien même elle serait liée de près ou de loin au Bloc Identitaire, cela n'implique pas la suppression de l'article. Elle en est aujourd'hui détachée et développe une ligne autonomiste. Jeune Bretagne présente dix candidats aux élections législatives de 2012 et en a présenté deux aux élections cantonales de 2010, avec des scores allant de 4,5 à 15 %. Cette page ne répond pas à la critique de confidentialité donc. Merci.--Breizhour Ultra (d) 7 juin 2012 à 23:13 (CEST)Répondre
Je dirais au nom de WP:NA. Par ailleurs toute association a obligation de se déclarer en Préfecture. Enfin, l'« encyclopédisme » n'est sûrement pas un prétexte pour un hébergement gratuit : les « inetrnautes désirant sans doute en savoir plus sur cette formation politique » ayant, il me semble, déjà reçu dans leur boîte aux lettres la propagande électorale payée par le contribuable. Donc, fournissez-nous des sources attestant que ce parti :
  • doit être ou avoir été représenté au gouvernement d'une nation (y compris un gouvernement en exil) ou d'un État fédéré ;
  • doit être ou avoir été représenté au Parlement national, multinational ou d'un État fédéré ;
  • doit être ou avoir été représenté dans une assemblée infranationale de niveau régional ;
  • doit être une scission créée par un dirigeant national d'un parti ayant un article sur Wikipédia ;
  • doit être un parti ou un club associé à un parti ayant un article sur Wikipédia ;
  • doit avoir fait l'objet d'au moins deux articles conséquents dans la presse quotidienne (être cité incidemment ou être mentionné dans un entrefilet ne fonctionne pas). Cordialement, Patrick Rogel (d) 7 juin 2012 à 23:28 (CEST)Répondre
Merci de vos précisions. Jeune Bretagne :
Quant aux critères de représentation, étant donné le jeune âge de Jeune Bretagne, elle n'y répond pas comme de nombreux partis qui n'en ont pas moins leur page sur wikipedia comme Adsav, Parti fédéraliste (France), Nissa rebela, Alsace d'abord, Breizhistance et bien d'autres...Il n'y a donc aucune raison valable pour supprimer cet article --Breizhour Ultra (d) 7 juin 2012 à 23:57 (CEST)Répondre
Bonjour,
Tout d'abord, merci pour vos modifications sur l'article, qui vont dans le bon sens à mon avis. Concernant les points que vous précisez, il faut également l'ajouter dans l'article : sa lecture doit prouver d'elle-même qu'il est admissible, il ne faut pas qu'on aie besoin de se rendre sur cette page pour le voir. Lorsque vous parlez du lien avec d'autres partis, il serait également souhaitable de sourcer ces affirmations dans l'article (d'une source vérifiable).
Concernant les journaux, la presse généralement admise est plutôt la presse nationale : Le Figaro, Le Monde, etc. Ouest-France et le Télégramme sont des journaux locaux, donc des sources de moindre valeur, même si elles sont respectables.
Enfin, gardez à l'esprit que si Jeune-Bretagne est trop jeune pour avoir eu des élus au sein d'une assemblée, elle est peut-être trop jeune aussi pour avoir un article sur Wikipédia … Ce qui n'empêche absolument pas qu'un article lui soit consacré plus tard.  
J'attends de voir les éventuelles autres améliorations que vous pourrez apporter à l'article avant de voter, mais je vous confesse qu'en son état actuel, je penche plutôt vers   Hors critères Notoriété des associations.
Cordialement, Akela -Aouuuh ! 8 juin 2012 à 00:24 (CEST)Répondre

J'ai repris une partie de l'article, en le sourçant plus précisément, et en faisant varier les sources (certaines neutres, d'autres de droite et d'autres de gauche). Ainsi, les affirmations que j'avais émises sur Jeune Bretagne, quant à sa nature, sont vérifiables. Je tâcherai d'enrichir encore plus l'article par la suite. Très cordialement.--Breizhour Ultra (d) 8 juin 2012 à 14:24 (CEST)Répondre

Dans l’article w:fr:Cinquième circonscription du Finistère Mikael Lo Verso est donné comme candidat de l’UDB et non de JB ; qui croire ? Alphabeta (d) 8 juin 2012 à 19:17 (CEST)Répondre

Il faut croire Ouest-France : http://legislatives2012.ouest-france.fr/actualite/michael-lo-verso-pour-un-federalisme-des-regions-15-05-2012-2694. L'UDB soutient la candidature EELV sur cette circonscription. L'article que vous mentionnez est donc à modifier. Cordialement.--Breizhour Ultra (d) 8 juin 2012 à 19:32 (CEST)Répondre

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

modifier
  1.   Conserver L'article répond à un besoin d'informations neutres sur un parti qui prend de plus en plus de poids dans le Mouvement Breton (il présente plus de candidats que l'historique Union Démocratique Bretonne aux élections législatives de 2012 et a fait jusqu'à 15% aux élections cantonales). De plus, Jeune Bretagne ne peut faire l'objet d'une sous-section dans l'article Bloc identitaire, en ceci qu'il lui était associé, et non affilié jusqu'en mars 2012, date à partir de laquelle Jeune Bretagne rompt les liens avec BI. Voilà pour les arguments de principe, exposés brièvement. Sinon, l'article est sourcé à partir de sources primaires (sites Jeune Bretagne et Ti-Breizh) et secondaires (Blog du journal Le Monde,Ouest-France, Le Télégramme, Agence Bretagne Presse, Breiz Atao, site de Breizhistance, site de l'UDB). Je pense donc que Jeune Bretagne, qui représentera encore d'autres personnalités aux diverses échéances électorales, répond au critère de notoriété pour qu'un article wikipedia lui soit consacré. --Breizhour Ultra (d) 8 juin 2012 à 12:13 (CEST)Répondre
    Au passage : j’ignore tout des règles typographiques de la langue bretonne mais celles de la langue française imposent d’écrire « l’Union démocratique bretonne »... Alphabeta (d) 8 juin 2012 à 19:06 (CEST)Répondre
    Au temps pour moi.--Breizhour Ultra (d) 8 juin 2012 à 19:36 (CEST)Répondre
  2.   Conserver Il est utile de développer un article sur cette organisation dans notre encyclopédie le plus neutre possible et loin de tout parti pris. --Berdea (d) 9 juin 2012 à 18:12 (CEST)Répondre
  3.   ConserverPour les raisons illustrées par Breizhur, ce mouvement est bien connu dans le mouvement breton--Fabriz Coupechoux (d) 10 juin 2012 à 22:15 (CEST)Répondre
  4.   Conserver J'ai hésité parce que le mouvement/parti est certes relativement neuf, mais j'estime au fond qu'il mérite un article. Il n'est pas anodin et est là pour rester. Un article permet de clarifier sa différence, et c'est vrai qu'il a été suffisamment médiatisé et il s'inscrit dans le paysage. --Munin75 (d) 11 juin 2012 à 21:37 (CEST)Répondre
  5.   Conserver Encore un avatar des mouvements régionalistes breton d'extrême-droite. Bien que de poids politique anecdotique, les sources neutres qui existent sur le sujet permettent d'en attester une notoriété certaine. Pymouss |Parlons-en| 12 juin 2012 à 00:58 (CEST)Répondre
  6.   Conserver D'accord avec Berdea, mais article à relire et à surveiller pour améliorer (passages propagandistes) et ensuite conserver sa neutralité. --Minorities observer (d) 12 juin 2012 à 09:39 (CEST)Répondre
  7.   Conserver idem--Branor (d) 14 juin 2012 à 16:53 (CEST)Répondre
  8.   Conserver d'accord avec Fabriz Coupechoux.--Kourosse (d) 15 juin 2012 à 19:14 (CEST)Répondre
  9.   Conserver en accord avec mes prédécesseurs, admissible (mais à réécrire en partie). Celette (d) 16 juin 2012 à 01:13 (CEST)Répondre
  10.   Conserver dans le cadre de l'évolution du nationalisme breton --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 20 juin 2012 à 19:21 (CEST)Répondre

Supprimer

modifier
  1.   Supprimer 3 Sources très maigres (blog sur le site du Monde; UDB et Interview agence de presse) se concentrant sur 2012 pour 2 d'entre elles, et périphérique pour la troisième. Une citation sur l'article BI est envisageable. Deuxtroy (d) 7 juin 2012 à 23:35 (CEST)Répondre
  2.   Supprimer embryon de "parti" anecdotique = HC --Taguelmoust [me causer] 8 juin 2012 à 18:43 (CEST)Répondre
  3.   Supprimer Rien trouvé de probant - --Lomita (d) 10 juin 2012 à 22:24 (CEST)Répondre
  4.   Supprimer Une création récente, des scores électoraux inférieurs à 1 % des voix dans seulement 10 circonscriptions législatives (c'est faible même à l'échelle de la région Bretagne). Si on juge la situation à cette date, l'article n'est pas admissible. En cas de conservation , la rédaction de l'article mériterait d'être revue pour être plus factuelle et neutre. --Ange Gabriel (d) 14 juin 2012 à 11:36 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Je m'exprime en tant que président de l'association. Jeune Bretagne, c'est aujourd'hui une association de plus de 200 membres sur les 5 départements bretons
C'est 2 présences significatives aux élections
Des dizaines d'articles de journaux, d'interviews, de vidéos
Nous sommes de plus séparés du Bloc Identitaire, il n y a donc aucune raison de vouloir nous mettre dans la même mouvance (— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 82.65.250.167 (discuter) Avis déplacée IP --Lomita (d) 8 juin 2012 à 07:59 (CEST))Répondre

Revenir à la page « Jeune Bretagne/Admissibilité ».