Discussion:Histoire évolutive des oiseaux
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Texte de l'anecdote publiée :
- Quand les poules auront des dents, elles auront accompli un grand pas en arrière (photo).
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
Source
modifierBonjour,
Y'a t'il moyen d'avoir quelque part dans cet article la référence scientifique qui indique que les oiseaux sont proches des crocodiles ?
(merci d'être compréhensif avec moi si je n'utilise pas les termes scientifiques consacrés, je ne le suis pas)
Merci d'avance
83.204.183.237 (d) 9 mai 2008 à 18:26 (CEST)
- Archosauria, cf références taxonomiques -> http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/accounts/classification/Archosauria.html , ce n'est pas un "article scientifique" mais une référence sérieuse.
Oiseaux et dromaeosauridés
modifierJ'ai l'impression que les oiseaux descendent bien de petits théropodes, mais je suis réticent quant à leur parenté trop rapprochée avec les dromaeosauridés.
Quand je regarde un cygne, je peux encore me faire à l'idée d'un dinosaure théropode qui a pas mal évolué de taille et qui a diminué de taille de moitié, mais quand je regarde un colibri, une perruche, un merle, avec en particulier la fine miniaturisation des pattes, j'ai beaucoup de mal à croire que les oiseaux puissent descendre d'un dromaeosauridé. Quelque chose cloche. Pour moi, il y a une évolution parallèle entre les oiseaux et dromaeosauridés, mais j'ai du mal à encaisser l'idée qu'un dinosaure de soixante centimètres de haut ait pu en 65 millions d'années se ramifier en dix mille espèce d'oiseaux, avec apparition d'espèces particulièrement minuscules. Les oiseaux ont survécu aux dinosaures et ils ont occupé les niches écologiques libérées avec les mammifères.
En fait, je cherchais des renseignements sur les oiseaux d'Espagne, l'Iberormis (nom cité de mémoire) m'intéresse particulièrement, car je crois y déceler le signe que les oiseaux sont plus anciens que leur laisserait paraître les dromaeosauridés volants ou non. Je pense que la préhistoire a livré peu de squelettes tout simplement. D'ailleurs, cela me semble pareil pour les lézards.
En effet, les dinosaures sont issus de reptiles, mais ce qui est marrant c'est que des reptiles se soient maintenus sous une forme miniature puis aient explosés en serpents et quelques autres espèces nouvelles de reptiles.
Un autre point, la différence entre les dinosaures et les reptiles n'est pas claire du tout. On parle de l'euparkeria comme ancêtre des dinosaures, alors que 1) l'animal est encore petit, 2) il y a encore aujourd'hui des lézards qui se mettent à courir vite sur deux pattes et 3) l'euparkeria aurait donné naissance aux dinosaures herbivores maintenus à quattre pattes. Bref, les explications m'ont l'air bien spéculatives. Enfin, il y a un truc crucial. Les reptiles modernes sont à sang froid. Tous les oiseaux sont à sang chaud. On peut parier que les dinosaures sont passés de sang froid à sang chaud au cours de leur évolution. Ce qui est marrant, c'est que les petits oiseaux à sang chaud descendant des dinosaures se sont donc différenciés des lézards de même taille demeurés à sang froid. C'est assez étrange quand on y pense. Bien sûr, on peut toujours dire que le merle est la réduction d'un théropode de soixante centimètres qui avait le sang chaud. Mais quand même tout cela est assez intrigant.
Critère de différence...
modifierBonjour. Les oviraptors avaient des plumes, et n'avaient pas de mâchoire dentée, mais un bec sans dent. Est-ce un oiseau ? (Il est facile de différencier les zèbres des chevaux par leur rayures, mais les squelettes sont très similaires. La différence entre un oiseau et un raptor est-elle aussi visible et aussi simple qu'un bec contre une mâchoire dentée ?) Merci. domsau2 (discuter) 19 juin 2014 à 17:32 (CEST)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
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