Discussion:Gérard Fesch/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion:Gérard Fesch/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 8 ans par Alchemica dans le sujet Gérard Fesch
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L'admissibilité de la page « Gérard Fesch » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 9 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 16 mars.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Gérard Fesch}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Gérard Fesch}} sur leur page de discussion.

Gérard Fesch

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Proposé par : Turb (discuter) 1 mars 2016 à 18:11 (CET)Répondre

Restauration suite à une demande argumentée (lien permanent).

La discussion en Demande de restauration de page (DRP) est recopiée ci-dessous.

Merci pour la restauration.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 8 mars 2016 à 00:14 (CET)

Raison : Consensus pour la suppression

Discussions

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Toutes les discussions vont ci-dessous.

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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  1. Plutôt  Conserver : des potentialités (l’article renseigne déjà un peu, entre autres, sur les pratiques de l’« Assistance »). Alphabeta (discuter) 3 mars 2016 à 19:45 (CET)Répondre

Supprimer

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  1.  Supprimer Au vu des inexistantes sources. Malosse [Un problème de météo ou de planeur?] 2 mars 2016 à 03:32 (CET)Répondre
  2.  Supprimer Hors critères, mais ajouter une mention dans l'article Jacques Fesch. Cordialement, Sitanix (discuter) 2 mars 2016 à 09:18 (CET)Répondre
  3.  Supprimer Hors critères Mike Coppolano (discuter) 2 mars 2016 à 09:21 (CET)Répondre
  4.  Supprimer et mentionner dans l'article Jacques Fesch puisque c'est principalement de lui que parlent les livres indiqués. J'ajoute en voyant la fin de la demande de restauration, que ce n'est pas le rôle de Wikipédia de « rétablir la vérité », et même si l'article est conservé, il devra tenir compte de toutes les sources publiées y compris celles qui posent problème. À moins qu'une décision de justice ne mette fin à leur publication... mais ce ne sera pas à Wikipédia d'en décider. --Milena (Parle avec moi) 2 mars 2016 à 10:01 (CET)Répondre
  5.  Supprimer. Aucune notoriété encyclopédique. Pas de sources centrées. Hors critères. Baguy (discuter) 2 mars 2016 à 13:43 (CET)Répondre
  6.  Supprimer, idem avis de Milena ci-dessus. Alchemica (discuter) 7 mars 2016 à 23:18 (CET)Répondre

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Premier débat

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Gérard Fesch

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Proposé par : Litlok (m'écrire) 13 novembre 2012 à 22:16 (CET)Répondre

Cette page a été soumise récemment à plusieurs tentatives d'effacement, apparemment par G. Fesch lui-même, soutenu par Albat', avant un nouveau blanchiment ce soir. Afin d'éclaircir un point au moins sur l'admissibilité de la personne, je lance cette PàS conformément à ce que je suggérais à Albat'. Je n’ai pas d'avis personnel sur la question de l’admissibilité de cet article. Litlok (m'écrire) 13 novembre 2012 à 22:16 (CET)Répondre

Conclusion

  Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 21 novembre 2012 à 00:34 (CET)

Raison : Unanimité.

Discussions

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Cela reste une notoriété qui me semble un peu faible mais par contre, au vu de l’historique c'est une protection de l'article qu'il faudra mettre en place en cas de conservation. Enrevseluj (d) 13 novembre 2012 à 23:33 (CET)Répondre

S'agissant d'une biographie avec des éléments problématiques, il convient d'être TRES rigoureux dans la rédaction et la gestion de cet article. Sur le fond de cette discussion PàS... en tant que musicien, les critères d'admissibilité ne sont pas atteints. Reste à déterminer si la qualité de "Fils de..." est suffisante pour justifier d'un article séparé de Jacques Fesch. Je suis favorable à une fusion entre les deux articles. Cette solution aurait le mérite de maximiser les chances d'écrire un article rigoureux sur la vie de Jacques Fesch mais également sur sa postérité vis-à-vis de tous les acteurs impliqués (Victime, famille, église...) --Ange Gabriel (d) 14 novembre 2012 à 09:51 (CET)Répondre
Je suis assez d'accord avec cette vision. Enrevseluj (d) 14 novembre 2012 à 11:53 (CET)Répondre

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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Supprimer

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  1.   Supprimer éléments à reprendre dans Jacques Fesch selon avis au-dessus. --Ange Gabriel (d) 14 novembre 2012 à 09:52 (CET)Répondre
  2.   Supprimer. Même avis. Enrevseluj (d) 14 novembre 2012 à 11:53 (CET)Répondre
  3.   Supprimer. Même avis, pas de notoriété propre. Sitanix (d) 15 novembre 2012 à 09:28 (CET)Répondre
  4.   Supprimer. Suppression totale, sans reprise ! Albat' (d) 15 novembre 2012 à 23:41 (CET)Répondre
    Dans l'absolu, je souhaiterais que Gérard Fesch soit présent dans cette encyclopédie, à fortiori lorsque l'on connaît le caractère particulier de sa généalogie et son histoire extraordinaire. Cependant, l'impétrant ayant demandé la suppression de la page le concernant, je respecte sa volonté et ne comprends d'ailleurs pas qu'on puisse s'y opposer. Quoi qu'en disent les grands principes de Wikipedia, Gérard Fesch reste propriétaire de son identité et de son existence.
    Par ailleurs, votre demande de "sources" qui vous amène à rejeter les éléments qu'il pourrait lui-même apporter, au motif que ceux-ci pourraient être biaisés par la "perte de mémoire" voire "la mauvaise foi" (dixit Ange Gabriel) est difficilement applicable. Certes, la subjectivité existe, mais elle reste un moindre mal aux côtés de la censure ou de l'étouffement à dessein de certaines vérités. Wikipedia a l'opportunité d'avoir la meilleure source qui soit sur cette affaire (Jacques Fesch et Thérèse Troniou étant décédés) et vous faites la fine bouche. Si vous considérez qu'un article du "Parisien" (et consorts) est plus recevable qu'un témoignage de l'impétrant, libre à vous... C'est ce genre d'attitude qui a créé un tel fossé entre l'Histoire officielle et la Vérité. -- Albat' (d) 15 novembre 2012 à 23:41 (CET)Répondre
  5.   Supprimer, mais reprendre les éléments sur sa filiation avec Jacques Fesch dans l'article idoine. Aucune raison d’occulter ce fait, son fils ayant largement communiqué à ce sujet--Claude Truong-Ngoc (d) 17 novembre 2012 à 10:42 (CET)Répondre

Avis non décomptés

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Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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