Discussion:Dalida

Une star devenue mythe

Dans le paragraphe « Les succès partout autour du monde », il manque des infos essentielles. S'agit-il de chansons ? de films ? de livres qu'elle a peut-être écrit ? Qui peut faire le ménage ?

Il est bien évident qu'il s'agit des chansons de Dalida !

Paragraphe Star devenue Mythe

Je ne pense pas qu'on puisse parler de festivités quand on parle de célébrer l'anniversaire d'une disparition...

Nationalité?

Le paragraphe d'introduction dit qu'elle est italienne mais les catégories disent qu'elle est française... heu! Faut se décider, quand même! Mister Cola 6 mai 2007 à 08:33 (CEST)

pffff on va pas le répéter mil fois ,en effet le petit frère de Dalida celui qu'on connait s'appelait initialement Bruno mais il à prit comme nom de scène celui de son grand frère orlando!! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 77.194.40.9 (discuter)

Ben... c'est encore plus compliqué que ça parce que, étant née en Egypte, on pourrait dire qu'elle est Egyptienne aussi. Mais peut-être qu'il faut comprendre comme ça: elle fait partie de la chanson française puisqu'elle chante essentiellement en français, de même que Jacques Brel qui était belge.
Par contre j'encourage à mettre d'autres photos de Dalida vivante, parce que seulement des photos de statues mortuaires ça la fout mal, surtout pour une chanteuse aussi exubérante.
--Jean3oarsman 30 août 2007 à 20:51 (CEST)

Ce n'est pas parce que l'on est né dans un pays que l'on en obtient automatiquement la nationalité !

Je suis né à Tokyo mais on ne pourrait pas dire que je suis japonais aussi ! Et pourquoi est-elle sur la liste des "100 plus grands français de tous les temps"... elle n'était même pas de nationalité française, si je ne me trompe! Mais c'est clair qu'il faudrait autre chose que des statues mortuaires, mais hélas, maintes fois hélas, on est sur un wiki français qui va sûrement pas s'ôter le balai pour des images plus pertinentes.... Mister Cola 18 septembre 2007 à 17:00 (CEST)

Je propose (et je fais) la modification suivante: au lieu d'écrire "chanteuse française", ce qui n'est pas exact, écrire plutôt "chanteuse d'expression française". Je propose aussi, mais sans prendre l'initiative, de supprimer l'une des 2 photos mortuaires: une déjà c'est limite, mais deux ça devient morbide. A Mister Cola: tu chipotes pas un peu trop, là? Relis bien la bio de Dalida : elle est née en Egypte, mais y a vécu aussi et très longtemps : jusqu'à 21 ans, donc toute sa jeunesse et ça, ça marque. Alors je ne dis pas (et je ne l'ai jamais dit) qu'il faut la considérer comme Egyptienne, mais qu'on peut la considérer à juste titre comme telle. Nuance.
--Jean3oarsman 19 septembre 2007 à 09:25 (CEST)

L'important, c'est la nationalité écrite sur son passeport! C'est comme ça! Le wikipedia anglais dit qu'elle est Égyptienne d'origine italienne, mais la classe aussi parmi les Français d'origine italienne! Elle avait la double ou triple nationalité alors?? Il faut se décider à la fin! Mister Cola 22 septembre 2007 à 14:35 (CEST)

Elle est devenue française, en 1961, grâce à son mariage avec Lucien Morisse. Dalida est, de toute façon, une chanteuse française à part entière, même si elle a également chanté en italien, arabo-égyptien, anglais, allemand, espagnol, japonais et israélien. Avant de venir en France, de son Égypte natale, elle n'avait jamais mis les pieds en Italie, pays de ses ancêtres.

Dalida anche prima di morire ha dichiarato di ritenere L'Italia la sua seconda patria. Era oriunda calabrese, nata in Africa ma di madrelingua italiana, cittadinanza e passaporto italiano, nata in un ospedale italiano, ha studiato in una scuola italiana, cresciuta in una grande comunità italiana. Basta fare delle ricerche su youtube e trovate sue interviste dove dichiara ciò; quando fu naturalizzata francese non rinunciò alla cittadinanza italiana. C'è un bel documentario on line su un museo allestito a Parigi in suo onore dove appaiono i suoi documenti italiani, perciò era e voleva essere anche italiana. In molte sue canzoni cita l'Italia e dice di essere italiana come in "c'eat vrais" dove una strofa dice "è vero che sono italina di nascita egiziana.. Quindi Dalida è italiana. http://www.youtube.com/watch?v=-_dmilYQDWU http://www.youtube.com/watch?v=THnI3TehOPA http://www.youtube.com/watch?v=EZ2H7QbDAlI http://archiviostorico.corriere.it/2007/novembre/13/Dalida_distrutta_dall_ostilita_Italia_co_9_071113106.shtml http://www.youtube.com/watch?v=aNuFCvpKKtQ&feature=related

http://www.facebook.com/profile.php?id=1149288362#!/video/video.php?v=84669403982&oid=9365572635&comments

Spesso nelle sue canzoni parla della sua storia, cioè di storie simili:immigrati italiani che poi diventano francesi http://www.youtube.com/watch?v=_YyiB7NyZ1Q http://www.youtube.com/watch?v=Ed8Y9iBWNYQ

La nationalité est un concept bien plus large qu'un passeport ! Elle a grandi en Egypte ; c'est le pays où on forge son identité qui marque le plus. On peut naître dans un pays et le quitter étant bébé ; on peut ne jamais connaitre le pays de ses parents, ou pas avant l'age adulte ; on peut être un ressortissant d'un pays qu'on ne connait pas ou auquel on ne s'identifie pas. Mais le pays où on grandit, celui dont on absorbe la culture pendant ses années de formation, celui-là est celui qui marque la personne par-dessus les autres. A cet titre, je considère Dalida égyptienne. - Maria -

https://www.youtube.com/watch?v=EZ2H7QbDAlI italienne !!!

Dalida was born in Egypt to Italian parents, so part of her identity and culture was Italian - besides it being her first citizenship - not only French. It is wrong and unfair to cancel this part of who she was, besides factually incorrect. Consensus on issues like those is not enough if not based upon facts. Please, do not try cancel part of her identity with cultural appropriation by erasing details about her life. Many people have more than one citizenship, which often partially represent who they are, as complex human beings as we are. And this was also the case for Dalida. A. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 69.118.149.44 (discuter), le 25 janvier 2021 à 02:51 (CET)

Bonsoir. Je me fous de savoir si elle était Italienne ou Kryptonienne. Le fait est qu'elle a été naturalisée française en 1961 et qu'elle n'était pas apatride avant cette date. Elle est bien née Italienne, l'introduction « Italienne naturalisée française » est alors correcte. Sur son certificat de naissance, il est bien spécifié « Nationalité : italienne. Sujet : italien » − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce lundi 25 janvier 2021 à 17:37 (CET)

Dear Céréales Killer, it seems you are not aware that you are referring to an update that was made AFTER my note, and likely because of it. Before that update, someone was continuing to erase the information that she was also Italian. So, before you not giving a damn (which is anyway irrelevant to most people) about what I noted, you should actually give a damn about the sequentiality of events. Please, feel free to go to Krypton. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 69.118.149.44 (discuter), le 25 janvier 2021 à 20:12 (CET)

If you read carefully my message, I agree with you. I said that Dalida has born Italian and has been naturalized French in 1961, then this information has to be present in the introduction. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce lundi 25 janvier 2021 à 20:17 (CET)

To Céréales Killer: well, then I'm sorry that I may have misinterpreted your message. And I'm glad that we agree on using factual bases as shared value to keep wikipedia as reliable as possible - and, in this specific case, to be fair to Dalida's story. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 69.118.149.44 (discuter), le 25 janvier 2021 à 21:19 (CET)

Dalida dès sa naissance a toujours été italienne, elle n'a jamais été égyptienne, puis c'est correct qu'elle avait été naturalisée française tout en gardant la nationalité italienne. Sur le Web il y a aussi la photo de sa carte d'identité italienne Luca De Guglielmi (discuter) 20 juillet 2021 à 05:54 (CEST) ┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Quelqu'un a une source la qualifiant de chanteuse italienne naturalisée française ? Parce qu'il y a maintes sources la qualifiant de chanteuse française d'origine italienne (d'où ma proposition de chanteuse française possédant également la nationalité italienne), mais des sources la qualifiant en premier lieu d'italienne, ce serait bien d'en voir. Au passage  Céréales Killer la source Larousse que vous avez mis en résumé de diff quand vous avez fait votre modification était issue de l'encyclopédie du larousse, qui mettait clairement en avant et en premier sa nationalité française   : votre changement pour le statut actuel est donc assez étrangement motivé. --Æpherys (discuter) 23 décembre 2021 à 19:34 (CET)

Je redis ce que j'ai dit au début de l'année : je me fous de savoir... Le certificat de naissance dit clairement qu'elle est sujet italien et possède la nationalité italienne. Après, vous pouvez tourner les faits comme vous le voulez, il est évident qu'elle est née italienne et a été naturalisée française par la suite. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 23 décembre 2021 à 20:06 (CET)

Comme beaucoup de gens, comme Hidalgo dont le RI dit qu'elle est française possédant également la nationalité espagnole. Vous n'etes pas contre cette formulation, apparemment, si j'ai bien compris. Qu'en pensez-vous  Myloufa ? --Æpherys (discuter) 23 décembre 2021 à 21:14 (CET)

Nous sommes beaucoup dans ce cas. Je suis un Français né espagnol à Paris en 1961, naturalisé français en 1967... − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 23 décembre 2021 à 21:23 (CET)

J'aime mieux la version avec le terme « naturalisée » ça coule beaucoup mieux à la lecture. Et la phrase est vraie. --Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 24 décembre 2021 à 16:22 (CET)

Certes  Myloufa, sauf qu'aucune source ne la qualifie (du moins personne n'en a donné) de chanteuse italienne naturalisée française. C'est embêtant. En revanche, des sources la qualifiant de française d'origine italienne, ce n'est pas ce qu'il manque… Est-ce que les goûts « j'aime mieux » doivent prévaloir sur ce que font les sources de qualité, c'est une bonne question… que j'ouvre… --Æpherys (discuter) 24 décembre 2021 à 21:11 (CET)

Sauf que... née Italienne comme l'atteste son acte de naissance, si elle est devenue française par la suite, ça ne s’est pas fait « naturellement ». Il a bien fallu un acte de naturalisation. CQFD. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 25 décembre 2021 à 14:53 (CET)

Ce qui compte, ce n'est pas votre déduction (ou votre démonstration « CQFD »). Ce qui compte, ce sont ce que font les sources secondaires de qualité et les encyclopédies, qui à en croire la seule source secondaire qui a été présentée la décrit comme une française d'origine italienne. La présenter autrement, en mettant italien devant relève d'une sorte de TI non neutre… CQFD. Je rappelerai qu'avant ce débat, on la présentait simplement comme une chanteuse française, point. ça semblait ne pas déranger beaucoup de monde à part des IP et/ou des italiens qui parlaient en anglais sur WP en français… Je trouve modestement que française possédant également la nationalité italienne est tout à fait factuel, et juste, et c'est ce que font les sources secondaires de qualité apparemment. Si vous préférez d'origine italienne, c'est très bien aussi. Mais jusqu'à preuve du contraire, une démonstration personnelle (CQFD), c'est une formulation inédite. -Æpherys (discuter) 25 décembre 2021 à 17:48 (CET)

Cette analyse peut être retournée contre vous : qu'est-ce qui vous permet de dire qu'elle est française ? Son acte de naissance la définit Italienne, alors oui, on a une preuve. Elle est italienne. Rien ne vient prouver qu'elle a obtenu d'une façon ou d'une autre la nationalité française. Donc, si l'on doit être factuel, on ne peut qu'indiquer sa naissance italienne. Sauf à fournir le jugement de naturalisation... on continue ? − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 25 décembre 2021 à 18:00 (CET)

Ce n'est en rien une analyse. C'est simplement ce que disent les sources secondaires de qualité qui la définissent (c'est votre source celle du Larousse encyclopédie en plus…, la seule que vous avez utilisé pour modifier l'article) comme étant une chanteuse française d'origine italienne… C'est dommage de ne pas respecter vos propres sources. Il n'y a aucune analyse de ma part. Rien ne se retourne contre moi. J'utilise la formulation d'une source, en soi je ne fais pas un TI ou une analyse ou une démonstration, ce que vous avez fait… --Æpherys (discuter) 25 décembre 2021 à 22:03 (CET)

Échec et mat. CQFD.  Céréales Killer --Æpherys (discuter) 29 janvier 2022 à 21:00 (CET)

C’est quoi cette réaction puérile ? − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce samedi 29 janvier 2022 à 21:18 (CET)

La reprise de vos termes et réactions, parodiées, en somme. --Æpherys (discuter) 29 janvier 2022 à 21:43 (CET)

Bonsoir à tous,
Sans volonté aucune de polémiquer et en toute bonne foi, je me permets de rouvrir ce sujet apparemment sensible pour apporter quatre éléments juridiques, la nationalité n'étant régie que par le droit.

- Le droit du sang (ius sanguinis) s'applique pour la nationalité italienne (comme pour l'immense majorité des nationalités). La mère italienne ne transmet sa nationalité qu'à partir de 1948 (soit après la naissance de Dalida, elle ne la lui a donc pas transmise), mais son père (italien né en Italie) la lui a transmise en vertu de ce droit. Dalida a donc possédé la nationalité italienne dès sa naissance (source : Consulat général d'Italie en France).

- L'article 7 de la loi du 27 février 1929 sur la nationalité égyptienne (dont les dispositions n'ont pas été modifiées par les lois successives) dispose que toute personne née d'un étranger en Égypte devient égyptienne si elle renonce à sa nationalité d'origine et déclare opter pour la nationalité égyptienne. Dalida n'ayant pas renoncé à la nationalité italienne, elle ne peut pas avoir obtenu la nationalité égyptienne, et encore moins dès la naissance (source : Texte de la loi (JSTOR)).

- L'article 1er de la Loi n° 51-658 du 24 mai 1951 (dont les dispositions ne sont modifiées qu'en 1973, soit après son mariage) dispose que "la femme étrangère qui épouse un français acquiert la nationalité française au moment de la célébration du mariage". Dalida a donc acquis la nationalité française au moment de la célébration de son mariage avec Lucien Morisse en 1961 (source : Article 37 du Code de la nationalité française et historique des modifications (Légifrance) et Texte de la loi modifiant l'article (Légifrance)). Ce mariage a entraîné la perte de sa nationalité italienne, la double nationalité n'étant autorisée pour les italiens que depuis 1992, soit après son décès (source : Consulat général d'Italie en France).

Ainsi, Dalida est née italienne, a perdu sa nationalité en 1961 pour prendre la nationalité française, et n'a jamais possédé la nationalité égyptienne.
J'espère que ces éléments permettront de résoudre les oppositions sur ce sujet.
Excellente soirée à tous,
Cyygma (discuter) 8 février 2023 à 20:55 (CET)

Photos !!

Bon, bon, on se calme Mister Cola. On va pas s'attarder longtemps sur la nationalité parce que c'est un problème quasi-insoluble et pas vraiment vital. Je veux dire que, franchement, au fond on s'en fiche un peu. Tu as soulevé un problème : Dalida était-elle française? Non, alors on a nuancé le propos de l'article. La version actuelle, quoiqu'un peu longuette, m'a l'air satisfaisante car elle clarifie tout ou presque. Alors je crois qu'il est grand temps de se contenter de la version actuelle et de ne plus y revenir.
Mais encore une fois, il faut résoudre le problème des photos. Ca c'est important. J'ai une idée: pourquoi ne pas repiquer les photos de la page anglaise wiki de Dalida? Au moins on la voit vivante, même si c'est des pochettes de disques. Et puis si c'est autorisé pour eux, pourquoi pas pour nous?
--Jean3oarsman 6 octobre 2007 à 13:11 (CEST)

Le Wikipédia anglais est sous les lois américaines, et le droit de citation et de mettre des images sous copyright est beaucoup plus souple que dans le wikipédia français, notamment grâce au "fair use". Il va falloir donc se contenter d'images de bâtiments moches, des photos bien floues où l'on voit très mal le sujet ou des dessins de gamins de quatre ans.

Et malgré ce que tu dis, la nationalité de Dalida me turlupine toujours. :) Mister Cola 16 novembre 2007 à 14:03 (CET)

Si ça peut te faire plaisir, Dalida avait la triple nationalité: égyptienne, italienne et française! J'espère maintenant que tu puisses dormir tranquille, sans trop de cauchemars!

Photo

Je trouve navrant devoir comme photo sa tombe. Enlez ça, c'est énervant !

Honte a celui qui a fait ça !

Pourquoi? Elle est pas morte?!--81.240.33.72 (d) 27 juillet 2009 à 16:59 (CEST)

La photo en concert était drôlement plus belle. On ne met pas une photo de tombe pour représenter un artiste.

Il y a un autre problème, cette photo n'est pas éligible pour Commons car elle viole le droit d'auteur du sculpteur, Aslan. 82.120.255.193 (d) 14 novembre 2009 à 10:03 (CET)

Strabisme de Dalida, aucune ligne à ce sujet ?

La petite coquetterie dans l'oeil de Dalida aura marqué son enfance et finalement aussi toute sa vie, comme c'est le cas pour bien des gens souffrant de ce même problème.

Entre le bandeau sur l’œil durant des semaines ou des mois, les diverses opérations chirurgicales ratées, et ses nombreux tics sur scène pour cacher ce regard assez fortement strabique surtout si la fatigue s'accuse, ce serait utile de rajouter une petite ligne à ce sujet.

C'est une fausse pudeur que d'omettre ce genre de détails sur une page de biographie. Détails sur le regard qui prennent des proportions assez énormes parfois. Cela semblait être le cas pour Dalida.

Bien entendu, je n'aurais pas fait la même suggestion pour le léger et charmant strabisme divergent assez statique de Diana Ross p.e., car chez cette dernière artiste, rien n'indique que cela ait pris une quelconque importance disproportionnée dans sa vie.

Mais pour Dalida, ce fut le cas (de plus, son œil partait vraiment dans tous les sens...) elle usait moult artifices pour le camoufler.

PS : Je trouve assez émouvantes ou craquantes ce genre de particularités, qui ajoutent de la beauté et de la profondeur. Et bien de ses fans sans doute aussi... Mais les gens qui portent cette caractéristique ne la voient pas nécessairement de la même manière. Bref.--Gromiko (d) 25 novembre 2009 à 02:17 (CET)

Ventes réelles de disques

Le mythe de DALIDA masque souvent une réalité, celle de ses ventes de disques.

Totalement surgonflées, certains n'hésitent pas à citer des chiffres rocambolesques de ventes de disques, allant à citer 100 millions de disques, ce qui en ferait la plus grande vendeuses de disques de tous les temps, alors qu'elle n'a jamais pénétré le marché anglo saxon....

Elle a vendu 11 millions de disques (source infodisc) ce qui est déjà bien, mais bien loin des fantasmes issus de ses fans ou de ses proches qui inventent des chiffres abracadabrantesques sortis de marchés "potentiels" qui n'ont jamais existé à l'époque. Ce qui ne change rien à l'artiste fort estimable. --84.99.251.120 (d) 7 décembre 2009 à 13:43 (CET)Renaud Soyer

En passant, ce n'est de toute façon pas avec 100 millions de disques qu'elle serait plus grande vendeuse de tous les temps, loin de là. Beaucoup (du côté anglo-saxon justement) ont fait mieux (Elvis Presley, les Beatles, Michael Jackson, Pink Floyd...). Zakke (d) 7 décembre 2009 à 17:35 (CET)

Oui mais tous ces artistes sont des champions sur le marché anglo saxon. A fortiori Dalida en étant absente, ses 125 millions de disques vendus sont impossible, meme avec 4 single en Allemagne.... --84.99.251.120 (d) 7 décembre 2009 à 21:45 (CET)

Oui, très certainement pas une grande vendeuse de disques, même en France, exceptés ses quelques tubes durant sa longue carrière. Dalida était à mon humble avis plutôt une de ces chanteuses estimées via sa présence dans les médias et télévision, peut-être plus que d'autres, et relativement indépendamment de ses ventes. Ce sans vouloir lui retirer le moindrement de sa célébrité ou talent, je me demande même si une grande partie de ses fans et des gens qui l'appréciaient étaient de gros acheteurs de disques. J'en doute fort. Bah, je ne sais pas. En tous les cas, dans ma jeunesse nul n'avait jamais entendu parler de cette dame. Je ne l'ai « connue » à titre posthume que via les chaînes de TV française, lorsque j'ai immigré en Europe. Outre-Atlantique, pour prendre quelques exemples de "multi-langues dont francophone" de sa génération, cette artiste était nettement moins connue qu'un Demi Roussos ou un Yves montand, et sans doute guère plus qu'un Enrico Macias. C-à-dire quasiment inconnue aux Amériques, néant. La légende de la "mythique et mondialement célèbre" Dalida, si légende il y a, est une création posthume amplifiée entre autres par la nostalgie et d'autres condiments qui s'ajoutent avec le temps, et aussi à une communication plutôt efficace de son frère producteur - qui entretient sa légende. Je me demande si parler de « mythique Dalida », n'aurait pas fait sourire tout le monde de son vivant, même ses fans. Il est même possible qu'une Sylvie Vartan devienne un jour un « mythe » similaire à Dalida, à titre posthume.--Gromiko (d) 20 décembre 2009 à 02:37 (CET)

Je n'ai aucune idée de ses ventes réelles de disques, mais en Europe de l'Est, elle a été, et elle est toujours, très connue et écoutée. In Arcadia (d) 24 décembre 2009 à 00:49 (CET)

N’exagérons rien ! Dalida n'a pas vendu les millions de disques que son frère veut bien lui decerner !

Il y a des livres officiels que je possède et ou Dalida n'apparait jamais ou très peu , en tout cas en france d'après le travail du SNEP (organisme officiel) elle aurait vendu 11 millions de disques, pays qui est celui de son succès.... Voilà l'adresse du site officiel des ventes http://www.hitparadefrance.com/ Comment expliquer aussi que Dalida n'a jamais reçu aucun disque d'or de son vivant ? (ça peut être vérifié sur le site du SNEP), Orlando invente des disques d'or partout y compris sur le site officiel !, comment peut on laisser de tels mensonges se répandre ? Pour info, les disques d'or officiels n'ont été crées qu'en 1973... De même que le disque de diamant remis en 1981,il semble qu'il soir un hommage de son frère à sa sœur, puisque évidemment il n'est pas certifié officiellement...— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 87.91.7.40 (discuter)

C'est du grand n'importe quoi ! on se demande bien ou ! elle a vendu 11 millions de disques en France , 5 millions en Italie ,2 millions netre la Belgique et la suisse -canada et basta ! les autres marchés ne sont que de petits marchés ! qu'on ne vienne pas dire qu'elle a vendu des millions de disques au Liban et Egypte !!! c'est une blague !

Dalida ne figure que 8 fois dans le livre du SNEP des meilleurs ventes de disques en France .

Le site officiel est bourré d'erreurs, tous les disques d'or décernés sont des faux ! Il suffit de vérifier avec le site du SNEP ou Dalida n'a jamais certifié de disque d'or de son vivant ! Ce sont des fantasmes de son frère ! La légende n'est jamais trop belle pour être reinventée !

Le disque de diamant décerné à l'Olympia en 1981 n'est pas certifié non plus, c'est un coup publicitaire du frère à sa sœur !

Il serait d’arrêter de dire des bêtises !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 87.91.7.40 (discuter)

C'est tout à fait ça ! Oû ? Et bien, elle a vendu 125 millions de disques en France, Italie, Belgique et la suisse,canada ,les autres marchés sont le Liban et l'Egypte !!! Dalida est une grand figure des meilleurs ventes de disques en France. le site officiel est vrai ! 33 disques d'or décernés sans oublié les disques de platines..., la légende n'est jamais trop belle ! Le disque de diamant de cerné à l'Olympia en 1981 est certifié. PS : il serait bien d’arrêter de dire des bêtises en parlant de Fabrice machin truc et d'un livre dont tout le monde se fout !!! Alors les petits rigolos qui disent des inepties sur des ventes, occupez-vous de vous et quand vous aurez vendu autant que Dalida on pourra en rediscuter — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Geri40310 (discuter)

Il ferait bien de ne surtout pas acheter le livre de Fabrice Ferment DU SNEP (on s'en fout royalement du SNEP !) car c'est de la pure affabulation ! On se demande d'ailleurs si n'est pas lui-même qui vient ici pour écrire c'est bêtises ! On s'aperçoit que Dalida figure 40 fois quand Johnny, Sheila ou Sardou sont présents plus de 10 fois chacuns ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 77.202.127.149 (discuter)

Orlando veut fait croire que sa sœur était la plus grande ! Certes c’était une grande artiste, mais elle n'a pas vendu plus de 11 millions de disques en France ! Il n'y a rien de plus simple et de vérifier sur le site officiel du SNEP ! Dalida n'a jamais reçu de disque d'or officiel de son vivant ! Malgré la légende que Orlando veut bien inventer ! http://www.disqueenfrance.com/fr/page-259165.xml — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 87.91.7.40 (discuter)

Pourquoi persistez-vous à des dires des bêtises ? On peut très bien aimer un artiste qui n'a pas vendu beaucoup de disques ? Dalida a fait une très belle carrière mais n'a pas vendu plus de 20 millions de disques dans sa carrière, 12 millions en France est déjà un beau score ! Et lui donner une place dans les 20 ers artistes français !— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 87.91.7.40 (discuter)

Je félicite avant tout Andromeda, qui a fait à mon avis un travail de titan en remettant de l'ordre dans la discussion surréaliste qui a eu lieu ici... Je n'ai aucune idée du nombre de disques réellement vendus par Dalida. Ce que je peux assurer en revanche, c'est que l'attribution du disque de diamant à Dalida a réellement eu lieu, après un concert à l'Olympia en 1981. Je doute donc très fortement des propos de celui qui affirme qu'un vaste complot nous cache la réalité des chiffres... --In Arcadia (d) 25 février 2010 à 02:59 (CET)

D'ailleurs suite à cette remise non certifiée (puisque les disques de diamant n'existaient pas à l’époque, il suffit aussi de téléphoner au SNEP s'ils reconnaissent la valeur de ce disque...)... évidemment non, on a eu droit aussi à une remise purement fantaisiste d'un disque de « Rubis » à Mireille Mathieu, qui aussi ne correspond à rien, et qui n'est pas certifié non plus, évidemment puisque Mireille Mathieu n'a jamais vendu 122 millions de disques ! Quel sera le prochain métal inventé pour créer une « légende » ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 87.91.7.40 (discuter)

Dites donc Monsieur 87.91.7.40, c'est pénible de devoir toujours remettre en forme après votre passage... Je ne sais pas combien Mireille Mathieu a vendu de disques, mais qu'elle en ait vendu 22 ou 100 millions, ça ne doit pas vous empêcher de signer vos contributions et d'ajouter des petits points avant d'écrire votre message.--In Arcadia (d) 26 février 2010 à 03:08 (CET)

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Excusez moi mais je doute fort que Dalida n'est vendu que 11 millions de disque ! Ce sont vos chiffres monsieur qui sont archi faux ! Comment peut on parler ainsi d'une star internationale ayant eu 30 ans de carrière... Non, Dalida a bien vendu 125 millions de disques, et de nombreux site très sérieux tel que la SACEM l'attestent ! Donc s'il vous plait, un peu de modestie...

Pour ce qui est des récompense de Dalida, elle a obtenu l'Oscar mondial du disque, mais également la médaille de la Présidence de la République qu'elle reçut des mains du général de Gaulle lui-même, ainsi qu'une multitudes de disques d'or tout au long de sa carrière, et, en 1981 le disque de Diamant, exclusivement crée pour elle à l'époque ! Donc arrêtons la le délire...

Quoi qu'il en soit, Dalida figure en 5e position dans le top 300 des artistes ayant le plus vendu dans l'Hexagone (période 1950 - 2010), proposé par Yannick Suiveng, Dictionnaire des tubes en France, Carrefour du Net, 2010, p. 16. N.-B.: l'auteur en question (Op. cit., pp. 91-92) a pourtant oublié de comptabiliser quelques gros succès de la chanteuse franco-italo-égyptienne, à l'instar de Les Enfants du Pirée (1960), Le jour le plus long (1962) ou Le Parrain (Parle plus bas) (1972). Il ne s'agit donc que d'une estimation vraisemblablement inférieure à la réalité...

Pour reprendre plusieurs de vos propos :

- « Selon la maison de disques Universal » : faux. Universal n'a jamais rien annoncé. C'est juste un fan qui écrit « Universal m'a dit que... ».

- Orlando a toujours passé sa vie à glorifier sa sœur, en exagérant les chiffres et en multipliant les opérations de communication. C'est comme tous les disques d'or annoncés par ce fan et Orlando : aucun n'a été certifié par le SNEP (alors que le SNEP est quand même le seul organisme censé les attribuer...). Idem pour les soi-disant 3 millions de ventes en Allemagne pour Il venait d'avoir 18 ans : la chanson n'a même pas dépassé la 13ème place du hit-parade là-bas... Le disque de diamant n'a rien d'officiel non plus : c'était juste un coup de pub d'Orlando. Demain le mari/producteur d'Eve Angeli peut lui faire fabriquer un disque de diamant aussi et appeler les journalistes : s'il n'est pas certifié par le SNEP, il n'a aucune valeur... Idem pour le soi-disant "Oscar du succès du disque" : cet Oscar n'a en réalité jamais existé ! C'est simplement un prix inventé par Orlando (la preuve : il n'y a que Dalida qui l'ait reçu ! alors que logiquement il devrait être remis chaque année...).

- Un coup vous annoncez 150 millions d'albums pour un total de 170 millions albums+singles (ce qui ferait donc 20 millions de singles au total), et ensuite vous annoncez quasiment 100 millions de singles rien qu'avec 6 chansons ! Pour information, les journalistes écrivent souvent "albums" pour dire "disques". Et à l'époque de Dalida, les albums se vendaient beaucoup moins que les singles.

- Concernant les ventes de singles qu'Orlando a annoncé à M6, voici pourquoi ces chiffres sont impossibles. Déjà, il faut savoir que le marché mondial de la musique ne se compose que de quelques pays : les États-Unis (qui ont représenté jusqu'à 40% des ventes de disques totales), le Japon (15%), Royaume-Uni/France/Allemagne (entre 5 et 10% chacun), puis Canada/Italie/Espagne/Australie/Mexique (entre 1 et 2% chacun). Le reste des pays représente des ventes infimes (un disque d'or est décerné pour seulement 10.000 ventes aux Pays-Bas/Pologne/Portugal, 5.000 ventes pour Taïwan/Singapour, 3.000 en Grèce...). A titre d'exemple, un single comme Billie Jean de Michael Jackson, énorme succès dans tous les pays du globe, s'est vendu en tout et pour tout à 7 millions d'exemplaires (1 million en France, 2,5 millions aux USA, 500.000 en Allemagne, 500.000 en UK, 200.000 au Canada...). Vous croyez toujours qu'un titre comme Gigi l'amoroso se serait vendu à 25 millions alors qu'il n'a jamais été classé aux USA/UK/Canada/Japon/Allemagne... et qu'il n'a fait que 300.000 en France ? C'est tout simplement impossible.

- « il s'est vendu au fil du temps » : faux également. Contrairement aux albums qui restent toujours disponibles à la vente, un single n'a une durée de vie que de quelques mois : au-delà, tous les 45T/CD single sont retirés de la vente.

- Concernant Bambino, 300 000 ventes en 1957 était effectivement un chiffre énorme. Pour vous donner un ordre d'idée : au début des années 1980, il s'est vendu 70 millions de 45T en France. En 1969, ce n'était que 33 millions. Alors imaginez en 1957... C'était probablement le record de ventes de l'époque en France. De là à lui rajouter 24 millions sortis de nulle part...

Quoiqu'il en soit, sachez que je ne suis pas là pour dénigrer les artistes, je veille juste à éviter les débordements de certains fans et à ajouter/vérifier les sources. Cordialement. --Bobby80 (discuter) 4 août 2014 à 12:40 (CEST)

En recherchant précisément combien de disques Dalida avait vendu, je suis tombé sur une émission de 1979, où elle recevait un disque de Diamant, et où ses ventes atteignaient déjà 65 millions. Alors j'ai la nette impression que 10 millions de disques sont très très peu (et je pense qu'on peut tout de même faire confiance à une émission télévisée). Je vous laisse le lien, si vous voulez aller voir : https://www.youtube.com/watch?v=5c-Hxtntnvs

A ceux qui souhaitent gonfler toujours plus les ventes de Dalida en se basant sur les dires d'Orlando, je vous suggère un simple calcul : en 1981 il lui fait remettre un disque de diamant pour 65 millions de disques vendus dans le monde (vidéo visible sur Youtube), et aujourd'hui il annonce qu'elle a vendu 170 millions dont 25 millions depuis son décès. On a donc (selon lui) 65 millions en 1981 et 25 millions après 1987. Pour arriver aux 170 millions, il faudrait que Dalida ait vendu 80 millions entre 1981 et 1987... sauf que c'était une période où elle vendait très peu de disques : durant cette période elle n'a reçu aucun disque d'or (que ce soit en single ou en album), seule La chanson du Mundial a été classée (uniquement en France, à la 17^e place) et l'album Le sixième jour n'a pas été plus haut que la 20^e place, toujours en France.

Sa maison de disques (qui, comme toutes les maisons de disques, a plutôt tendance à gonfler les ventes de ses artistes plutôt qu'à les diminuer) affirme en 2015 qu'elle a vendu 65 millions de disques de son vivant, et 9 millions depuis son décès (et pour information, en 2007, ils précisaient qu'elle vendait en moyenne 200 000 disques par an dans le monde).

Il est donc inutile de vouloir toujours remettre des chiffres improbables de 120, 140 ou 170 millions : Dalida n'avait pas besoin qu'on lui invente des millions supplémentaires pour avoir une magnifique carrière... Bobby80 (discuter) 5 novembre 2016 à 09:29 (CET)

Chers Monsieur, Si sa maison de disque Universal Music annonce sur son site web et je cite "Dalida a vendu 120 millions de disques dans le monde de son vivant et 20 millions de plus depuis qu’elle est partie" alors inutile de débattre pour rien, c'est la source officielle de ces informations et non comme le dit certains un site officiel tenu par un fan ou autre (bien que tenu par un fan ou non, un site officiel reste légitime), c'est une maison de disque! Les chiffres de ventes n’étaient pas bien retenus dans les années 50-60-70, Dalida était une chanteuse internationale qui a vendu en France, en Europe et dans tous les pays francophones (notamment le Canada) et en plus dans tous les pays arabes car elle a chanté en arabe aussi... Ses chansons sont toujours écoutées jusqu'à nos jours et ses disques se vendent toujours parfois plus que plusieurs nouvelles chanteuses et chanteurs actuels... Dire que c'est une artiste médiatique uniquement est une foutaise car elle faisait des dizaines de galas par an dans diverses pays et sa présence était justifiée! Alors comme pour tous les autres artistes, il faut se fier aux chiffres officiels et non ceux de sites webs non officiels comme infodisc ou autres. Je ne comprends pas d'ailleurs pourquoi certains s'amusent toujours à réduire ces grands emblèmes de la chanson et cherchent toujours à les descendre et les réduire... adancing

Ça ne va pas encore recommencer j'espère, il y a encore quelqu'un qui a modifié les chiffres, et à cause de la protection, je ne peux pas modifier l'article...--Myloufa (discuter) 2 décembre 2016 à 22:24 (CET)

Infos contradictoires ?

dans la première partie « Du Caire à Paris », on parle de son frère ainé Orlando, et de son frère cadet Bruno. Dans l'encart à droite, partie « entourage », on parle de Bruno Gigliotti alias Orlando, son frère et producteur. Qui a raison ? --Laloune (d) 17 janvier 2010 à 13:08 (CET)

Si, si : c'est ça, ce n'est pas contradictoire : Bruno le cadet a pris le prénom « Orlando » (prénom de l'aîné) comme pseudo. --In Arcadia (d) 25 février 2010 à 10:56 (CET)

Usage de la page de discussion

J'ai passé un certain temps à repasser l'historique de cette page de discussion pour retrouver l'ensemble des propos ainsi que leurs auteurs. Pour rappel, Il est interdit de modifier les propos d'autres utilisateurs. Pour signer vos messages utilisez ~~~~~ en fin de votre message. Vous pouvez indenter les message pour améliorer la lisibilité de l'ensemble en plaçant des caractère : en début de votre message (voir l'exemple plus haut, dans la section « Ventes réelles de disques » en ouvrant la page en modification).

A partir de présent, comme cette page de discussion part en vrille, Tout contributeur modifiant des propos d'un autre contributeur fera l'objet d'une demande de blocage. --Andromeda (d) 25 février 2010 à 01:36 (CET)

La photo années 1950

L'article anglais (en:Dalida) dit que la photo est fait en 1954, ainsi pas fin des années 50 comme écrit dans cet article français. - Andy 77.7.116.225 (d) 7 décembre 2010 à 09:55 (CET)

Genre exploité !

Quelqu'un pourrait me dire, quel genre de musique était-ce ? Et aussi les engagements éventuels ?

Sources

Pour rappel, les sites officiels (tout comme les sites de fans) ne sont pas des sources fiables, car ils ne sont pas neutres. Dans le cas de Dalida, c'est encore plus flagrant, étant donné que c'est un fan qui le tient. D'ailleurs, les informations données sur son site ne sont qu'exagération. Par exemple, des dizaines de disques d'or ont été inventés pour ses singles, alors que le SNEP (seul organisme habilité à octroyer des certifications depuis 1973) n'a validé qu'un seul single : Salma ya salama, disque d'argent. Un titre comme Besame mucho (annoncé disque d'or sur le site de Dalida) ne s'est vendu qu'à 150.000 copies, on est donc loin des 500.000 nécessaires pour atteindre le disque d'or... Autre exemple, Les années Orlando, qu'il annonce à 1.200.000 exemplaires précisant qu'il s'agit d'un record : non seulement même avec ce chiffre ce ne serait pas un record, mais en plus ce disque n'a même pas fait la moitié (certifié Double Platine en 2006, soit 400.000 ventes).

Les chiffres annoncés par Orlando ne peuvent pas être retenus non plus, étant donné le caractère non neutre là aussi de la source. Si demain le mari/producteur d'Eve Angeli annonçait que sa femme avait vendu 300 millions de disques, faudrait-il le croire ? Non, évidemment. Là, c'est la même chose : annoncer qu'un de ses singles s'est vendu à 25 millions de copies est ridicule, le Livre des records ayant indiqué à plusieurs reprises les meilleures ventes de singles au monde, et Dalida n'y a jamais figuré. Idem pour les 3,5 millions en Allemagne : Dalida n'y a jamais été n°1, et ne figure même pas dans les meilleures ventes de l'année (alors qu'avec un tel nombre elle serait forcément la meilleure vente de l'année, voire de la décennie).

C'est pourquoi, concernant les ventes/récompenses, seules des sources sérieuses, vérifiables et neutres doivent être mentionnées. Bobby80 (discuter) 30 juillet 2014 à 18:37 (CEST)

Oscar mondial du succès

Qu'est ce donc que cet oscar qui n'existe pas sur le Web, à l’exception des pages reprenant l'article de WP sur Dalida ? Jmax (discuter) 4 août 2014 à 11:25 (CEST)

Yolanda Cristina Gigliotti ou Yolanda Giulietta Gigliotti

Bonjour à tous,

D'où provient le deuxième prénom de Dalida, Cristina. Il n'y a aucune source. Un article vient de paraître aujourd'hui sur elle disant que c'est Giulietta son autre prénom. Quelqu'un peut m'éclairer s.v.p. Merci. Cordialement. http://www.rtl.fr/culture/medias-people/dalida-la-realisatrice-lisa-azuelos-a-demarre-le-tournage-du-film-7781726953 --Danielvis08 (discuter) 8 février 2016 à 21:03 (CET)

@ Danielvis08 : Il y aurait un moyen très simple d'en avoir le cœur net, c'est de demander une copie de l'acte de décès de Yolanda Gigliotti, survenu le 3 mai 1987 à Paris 18^e (mairie dont dépend la rue d'Orchampt où était situé le domicile de l'artiste), par exemple au moyen du formulaire en ligne sur le site paris.fr.

==> Suivre les étapes 1 à 3,
==> laisser de côté l'étape 4 (non nécessaire dans ce cas de figure),
==> étape 5 : coordonnées du demandeur,
==> étape 6 : seulement Motif de la demande : autres.

La copie intégrale de l'acte de décès, ou sa transcription, communicable à tout requérant (à la différence des actes de naissance ou de mariage, dont seuls les ayant-droits peuvent obtenir autre chose qu'un extrait non filiatif) indiquera tous les prénoms de la défunte.

Pour d'autres grandes villes, on peut passer par l'intermédiaire du site https://mdel.mon.service-public.fr/mademarchev5/sfjsp?interviewID=etatCivil (ce qui est loin d'être toujours le cas avec les petites villes, sans même songer aux toutes petites communes), qui redirige le cas échéant vers le service dédié sur le site de la mairie, si celle-ci a mis en place son propre formulaire de demande.

— Hégésippe (discuter) [opérateur] 8 février 2016 à 21:44 (CET)

J'ai fait ce que tu m'as indiqué, je suis de Montréal au Québec, donc ça pourrait prendre du temps avant la réception. Merci.--Danielvis08 (discuter) 8 février 2016 à 22:17 (CET)

1^er disque d'or en 1956 ?

Bonjour, on peut lire dans la biographie que Dalida a reçu un disque d'or en 1956 pour Bambino (sic), comment es-ce possible puisque cet article Disque de certification indique qu'en France les disques d'or furent créés en 1973. On peut lire aussi dans la bio que Bambino est resté plus d'un an au hit parade (sic). Peut-être, mais la source fournie évoque 31 semaines numéro un et rien de plus, alors où est la source qui confirmerait qu'au final le titre est demeuré plus d'un an au hit parade ? Enfin, le chiffre de vente de disques annoncé, 170 millions, malgré ses 4 refs prête à caution (il suffit de naviguer un peu sur le web, pour constaté que cela est fortement contesté)... La source 3 d'ailleurs est cocasse : "150 millions de disques vendus à travers le monde dont 15 en France" (sic / http://www.sudouest.fr/2014/05/03/il-y-a-27-ans-dalida-mettait-fin-a-ses-jours-1542947-4691.php) ; autrement dit Dalida aurait vendu 135 millions de disques ailleurs et les ventes de disque dans le pays où elle a fait l'essentiel de sa carrière serait dérisoire ! La question est : C'est sérieux ça ? --PHIL34 (discuter) 21 février 2016 à 20:05 (CET)

Mise à jour ventes de disques source officielle UNIVERSALE MUSIC

Quelques erreurs dans cette page concernant Dalida. Vous pouvez actualiser cette page avec les informations du site Universal Music dont les chiffres annoncés ne peuvent être qu'officiels, car Dalida n'a pas vendu 170 millions de disques comme les medias le prétende, ni 65 millions comme annoncé ici mais bien 120 millions, voir le lien ci dessous : http://www.universalmusic.fr/artiste/1940-dalida/bio Merci, cordialement — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Savona thierry (discuter)

Bonjour Thierry,

Tout ça est bien beau mais commencez donc s.v.p. à corriger sur votre site officiel de Dalida son vrai prénom qui est Iolanda et non Yolanda (Voir son acte de décès... ici -> [1]). De toute façon n'est-elle pas italienne et en Italie la lettre Y n'existe pas... et secundo, une petite signature serait polie et tertio, si vous avez des très bonnes sources "indépendantes" vous pouvez les insérer vous-même dans l'article en les mentionnant en référence, nous, par contre, on ne peut pas corriger votre site...Ah oui sur votre site sa mère se nomme Giuseppina -> [2] pourtant sur son acte de décès c'est Filomena DALBA et sur votre site il devrait y avoir aussi Cristina dans son nom de naissance. Donc, comment pouvons-nous nous fier à votre site pour ses ventes de disques alors que sa simple généalogie est erronée...

Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 8 novembre 2016 à 18:38 (CET)

-Danielvis08 Dans un premier temps je vous remercie pour la chaleur de votre message.... Pour votre information, en ce qui concerne le prénom de Dalida, vous n'avez sans doute pas toute la documentation la concernant. Son prénom a été francisé lors de son changement de nationalité en 1961. C'est la raison pour laquelle nous utilisons ce prénom que Dalida avait adopté. Pour ce qui est du prénom de sa maman, faudrait-il également avoir les informations sur ce prénom, mais qui ne regarde que ses enfants dont Dalida, qui elle même, n'utilisait que celui-ci. (Voir la biographie Officielle de Dalida) Son acte de décès fait partie des documents privés qui n'ont pas lieu d'intervenir sur le web, à vous d'en prendre la responsabilité. Je vous rappelle que le site officiel est réalisé à partir des différentes maisons de disques de Dalida dont Universal Music et Orlando son Frère et légataire universel. Il me serait impossible de publier des informations sans qu'elles soient validées et dirigées par qui de droit ! Concernant les ventes de disques, le message que vous avez reçu et qui précède le mien (signé Sébastien E) vous a été envoyé par sa maison de disque "Universal Music", de même qu'ils ont contacté la Production Orlando, afin que nous vous adressions un message en doublons, pour vous rappeler que le nombre de disques vendus par Dalida sur Wikipedia est erronée, c'était donc en leur nom que j'intervenais. Bien évidement, comme le veut ma situation, je ne manquerai pas de leur communiquer votre réponse ainsi que les modifications qui n'ont pas été prises en compte. Bien que mon message n'ait pas été signé, tout comme le votre, je suis rassuré de constater que avez trouvé rapidement mon identité en vu de mon inscription sur Wikipedia. Bien Cordialement. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Savona thierry (discuter)

Bonjour Thierry, je vous remercie pour votre message. Pour le prénom il a été francisé en 1961, donc le y a remplacé le i en 1961 mais son vrai nom, son nom de naissance, c'est quand même avec un i, donc comme nom de naissance, il faut l'écrire avec un i pour être dans les règles. Pour son acte de décès, il est sur le web sur un site qui n'est pas le mien et si il est sur le web, nous pouvons l'utiliser en mentionnant les sources. Ce n'est pas un acte falsifié, si il était falsifié, là vous pourriez faire vos démarches. je ne sais pas si vous savez que la France, l'Italie, la Belgique et Genève de même que FamilySearch mettent sur le web leur acte de naissance et de décès, si c'est privé, poursuivez-les. Si Dalida appelait sa mère par un autre nom que son vrai nom nous nous devons écrire son vrai nom et si le nom sur son acte de décès n'est pas le bon, c'est la mairie du 18e qui s'est trompée, pas nous. Et pour ce qui est de ses ventes de disques, l'article est sourcé, poursuivez les sources ou comme je vous l'ai indiqué, vous pouvez faire le changement vous-même en indiquant des sources sérieuses, je ne suis pas obligé de le faire ni personne, c'est un site où nous faisons cela bénévolement et wikipédia se doit d'être un site neutre. Et pour les liens que vous avez indiqués plus bas pour ses ventes de disques, quand on clique dessus, on est supposé voir quoi, les liens ne sont pas clairs, on ne voit pas ses ventes. Et lisez les messages plus haut pour votre site et Orlando, et ce n'est pas moi qui les ai écrit. Et ne croyez-pas que je n'aime pas Dalida, je possède beaucoup de ses disques et de ses CDs, je l'écoute régulièrement mais wiki est une encyclopédie, on se doit d'écrire les choses justes et neutres. C'est comme ça pour tous les articles de wiki. Amicalement. --Danielvis08 (discuter) 9 novembre 2016 à 12:46 (CET)

Incongruité avec notre propre source

Bonjour à tous, Je viens de me rendre compte que nous mentionnons dans l'article que sa maison de disques affirme qu'elle a vendu 65 millions de disques et 9 millions après son décès mais nous indiquons dans l'article cette source (source n^o 7 dans l'article) -> http://www.universalmusic.fr/artiste/1940-dalida/bio et pourtant en lisant cette source elle dit 120 millions de disques et 20 millions après sa mort. Je voudrais avoir votre avis, amis wikipédiens, car si il n'y a plus de source qui mentionne 65 millions et que dans l'article nous apposons une source qui mentionne 120 millions, il faut, selon moi, se fier à notre propre source, et inscrire 120 millions. De plus Le Figaro mentionne en 2012 qu'elle a vendu 120 millions de disques http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/programme/eternelle-dalida-f89217299. Moi je crois qu'il faut être neutre et mettre 120 millions car wikipedia est une encyclopédie basée sur des sources. Ce n'est pas à nous de juger si les sources gonflent les ventes, est-ce qu'il y a quelqu'un qui peut apporter une source comme quoi elle a vendu 65 millions de disques ? Je voudrais, s.v.p. vous demander votre avis. Cordialement. --Danielvis08 (discuter) 10 novembre 2016 à 00:22 (CET)

Bonjour, la page Universal de Dalida a effectivement été modifiée entre temps, suite à la demande de fans wikipédiens. Par ailleurs, l'apparition de certains comptes sur Wikipédia entraîne une suspicion de contributions avec conflits d'intérêts (voir page de l'utilisateur Sebastien.eyzat, qui serait en réalité un employé d'Universal). La source Universal affirmant désormais 120 millions, le changement au sein de l'article ne me dérangerait pas mais il faut peut-être attendre un éclaircissement concernant cet éventuel conflit d'intérêt... Bobby80 (discuter) 18 novembre 2016 à 15:35 (CET)

Discographie/Protection

Bonjour,

Ne pouvant pas modifier moi-même l'article à cause de la protection qui, à mon avis, devrait être enlevée car le conflit qui a poussé à mettre cette dernière semble être fini, je vous demande votre aide. Dans la dernière modification, l'auteur a ajouté un lien pour l'album «Que sont devenues les fleurs» renvoyant à la chanson qui a donné sont titre à l'album. Cependant, comme il est question d'un album de Dalida, et non de la chanson elle-même, le lien n'a pas sa place à cet endroit. Je vous demande donc, si vous pouvez modifier l'article, d'enlever ce lien erroné.

Pour le protection, est-ce vraiment nécessaire de la garder jusqu'au mois de juin? Je crois qu'il serait préférable de l'enlever tout de suite.

Sincèrement votre,

--Myloufa (discuter) 26 janvier 2017 à 23:08 (CET)

Contre le retrait prématuré de la protection, notamment à cause de la guerre d'édition qui recommencera sans aucun doute selon mes informations. Il y a a assez d'utilisateurs autopatrolled pour appliquer les modifications consensuelles discutée sur cette page :-) — Scoop' ^(d) 27 janvier 2017 à 11:35 (CET)

Discographie

Dalida méritait un article relatif à sa discographie. Il est là Discographie de Dalida et perfectible. J'espère que ça ne choquera personne que je purge donc l'article ci-présent.=>bonjour ! Sg7438 discuter, c'est ici ! 28 juillet 2017 à 19:29 (CEST)

Guerre d'édition

 Cheep et Bobby80 :

Bonsoir à vous deux,

Dois-je vous rappeler la règle du R3R? Je vous invite à discuter en page de discution. Pour le moment j'appose le bandeau. Si vous ne répondez pas je demanderez la protection de la page. J'espère éviter de me rendre jusque là.

--Myloufa (discuter) 29 septembre 2017 à 03:12 (CEST)

Bonjour, il n'y a pas eu de triple révocation à ce jour... Quoiqu'il en soit, j'avais justement laissé un message à Cheep hier sur sa page de discussion pour connaître notamment la raison de sa suppression de sources. Cordialement. Bobby80 (discuter) 29 septembre 2017 à 09:38 (CEST)

D'accord avec Bobby80. Cordialement — Cheep (Λ), le 29 septembre 2017 à 19:13 (CEST)

Section chansons notables...

Bonsoir  Toijdiojfpoj :,

La section que vous avez ajouté récemment dans l'article de Dalida concernant ces chanson notables semble être le fruit d'un travail personnel et il semble en manquer plusieurs. Avez-vous des sources pour cela? Sachez aussi qu'il existe un article concernant la discographie de Dalida. Et ça aussi: «Elle est aussi une icône gay en France.» Je l'ai retiré, car c'est très douteux. Merci de fournir des sources pour ce que vous avez ajouté.

--Myloufa (discuter) 12 novembre 2017 à 05:27 (CET)

Médiation

Bonjour, suite aux modifications intempestives sur cette page récemment, je vous propose d'en discuter ici.
Si je résume, certains souhaitent :
1. Supprimer les certifications françaises, car ils trouvent qu'il n'y en a pas assez
2. Supprimer les certifications étrangères, car ils trouvent qu'il n'y en a pas assez
3. Infirmer les propos de la maison de disques, car ils trouvent que les ventes annoncées ne sont pas suffisantes
4. Ajouter les "ventes illicites au Moyen-Orient", alors que la source sur laquelle ils s'appuient indique elle-même que c'est impossible à comptabiliser
Reprenons donc point par point...

1. Les certifications françaises.
Effectivement, suite à une mise à jour, le site du SNEP n'affiche pas toutes les certifications. MAIS celles-ci sont toutes disponibles sur Infodisc depuis 1973 (année de la création des disques d'or officiels). Regardez dans les certifications de Johnny Hallyday ou Michel Sardou et vous verrez tous les disques d'or qu'ils ont obtenus durant les années 1970 et 1980. Dalida n'en a pas reçu à cette époque car aucun des ses albums n'avait dépassé les 100.000 ventes, et aucun de ses singles n'avait dépassé les 500.000 ventes (les seuils de l'époque pour obtenir un disque d'or).
2. Les certifications étrangères.
Selon Yvon1936, les sites étrangers n'affichent que les certifications les plus récentes également : c'est faux. Les certifications allemandes affichent plusieurs disques d'or de 1976 pour ABBA, les certifications anglaises affichent des disques d'or de 1974 pour Aznavour, les certifications américaines affichent des disques d'or de 1964 pour Streisand... Dalida n'y figure pas car elle n'a jamais été classée au Royaume-Uni. Idem pour les Etats-Unis. En Allemagne, elle a eu 4 titres classés (dont Il venait d'avoir 18 ans, qui n'a pas été n°1 mais n°13).
3. Universal.
Sa maison de disques affirme sur sa biographie actuelle (qui date de 2017) qu'elle a vendu 120 millions de disques vendus de son vivant et 20 millions depuis son décès. Cette phrase est reprise telle quelle dans l'introduction, il est donc inutile de vouloir la modifier. D'autres estimations apparaissent dans la rubrique "Discographie", au nom du principe de neutralité de Wikipédia, incluant notamment le chiffre de 170 millions que certains veulent ajouter (il y est déjà !!).
4. Les "ventes illicites".
Cette estimation ne reposant sur rien de concret (la source disant elle-même que c'est de toute façon impossible à comptabiliser !), il est donc évident que ce n'est pas une information pertinente, la source se décrédibilisant toute seule.

Merci de bien vouloir stopper ces guerres d'édition, et de venir discuter ici (de façon concise et point par point) si vous le souhaitez. Cordialement. Bobby80 (discuter) 4 décembre 2017 à 11:51 (CET)

Remise à jour de certaines informations

1. Pour vous reprendre " le SNEP a certifié 11 albums à plus de 100 000 ventes, ainsi qu'un single, Salma ya salama." Vous indiquez des certifications qui ont eu lieu à partir de 1988 donc à titre post-mortem, et vous ne précisez pas la période laissant croire que celles-ci recouvrent l'ensemble de sa carrière alors qu'il s'agit de la période 1988-2009, du moins cela le sous-entend et porte à confusion. Alors préciser la période... 2. vous dites aussi : "Si elle n'a reçu aucun disque d'or aux Etats-Unis, au Royaume-Uni ou encore en Allemagne, elle en a reçu 3 au Canada". Pour commencer, je vous le redis en Allemagne Dalida a reçu au moins un disque d'or 1. Pour les USA, Dalida n'a jamais voulu vraiment signer de contrat là-bas qui la tenait pieds et poings liés, mais a commencé à se produire réellement devant les étasuniens qu'à partir de 1978. Des disques de Dalida ont été commercialisés aux USA mais n'ont jamais fait l'objet d'une certification, car sa carrière s'est fait en partie en dehors des marchés anglo-saxons et vous le savez apparemment. Donc dire que celle-ci n'a pas de certifications aux Etats-Unis ne mène à rien, c'est comme avançait que Johnny Hallyday n'a eu aucune certification aux USA, ni Claude François ou encore Mireille Mathieu. Cependant Dalida a été présente dans les bacs aux USA à la fin des années 50 dans une moindre mesure je vous l'accorde et on s'en doute, regardez. Aussi, si on se met à dire pour chaque artiste là où ce dernier a eu des récompenses mais également là où il n'en a pas eu on va nulle part, car il faudrait alors tout lister et dans ce cas là ne pas faire une sélection (au bon vouloir d'un utilisateur). Pourquoi ne pas dire alors que Dalida a eu un disque d'or au Japon, pour son single "paroles, paroles" qui s'était déjà écoulé à 210 000 copies en 74 selon King records dans le Billboard (article du 16 février 1974). 3. Je n'ai jamais infirmé les chiffres de la maison de disques Universal Music entendons-nous bien. Ce sont d'autres utilisateurs qui ont évoqué d'autres chiffres provenant du site officiel qui avance divers chiffres apparemment. S'il s'était avéré qu'Universal Music ou le site officiel avait avancé un chiffre plus faible alors il aurait fallu dès lors retranscrire ce qu'ils avançaient, c'est tout. 4. Pour ma part, je n'ai jamais mentionné sur l'article de Dalida les 20 millions de copies illicites au Moyen-Orient. Ce qui est hallucinant, c'est que ce livre dont l'auteur est l'un des fondateurs d'InfoDisc évoque donc une estimation qui pour vous a un caractère non-encyclopédique alors même que le site précise qu'il réalise en équipe des estimations sur les ventes par artiste, que pour eux seule la certification la plus élevée est prise en compte et que, en ce qui concerne les certifications, ne sont pris en compte que les 45 T. & Singles depuis 1973. On n'en sait pas plus... Donc que fait-on des autres certifications et des estimations de ventes réalisées par le CIDD, l'UFPI, la Sacem ou encore les anciennes maisons de disques et académies, on les ignore? De plus, les liens dont a recours le site, et qui sont publiés, non rien d'officiel tout comme les chiffres qu'il avance. Donc vous dites : "En France, principal marché de la chanteuse où ses ventes sont estimées à 15 millions". Trouvez-moi alors une source officielle qui avance que son marché le plus important était la France, qui indique 15 millions de disques vendus et non pas une estimation. Si on devait reformuler votre phrase ça donnerait ça : "En France, l'un des marchés principaux de l'industrie du disque, et à titre non-officiel, une estimation énonce que Dalida a écoulé au moins 15 millions de disques dans le pays entre 1955 et 2015, sachant que cette dernière n'englobe pas l'intégralité des certifications données par divers organismes et maisons de disques." Je le précise il ne s'agit pas ici de savoir ou de débattre sur le fait que celle-ci a vendu plus ou moins, ce qui m'est vraiment égal, mais à juste titre de s'assurer de la véracité des informations. Car si des estimations pour vous ne vous gênes plus alors l'utilisateur en question que vous évoquez pourra alors énoncer les 20 millions de copies illicites en précisant le caractère non-officiel de cette information.--Yvon1936 (discuter) 4 décembre 2017 à 14:40 (CET)

1. La première certification française de Dalida est en 1988 pour la simple et bonne raison qu'elle n'a jamais atteint les seuils nécessaires de son vivant. La période couverte par le SNEP et reprise par Infodisc n'est donc pas 1988-2009 mais bien 1973-2015. C'est écrit clairement sur le site : "Certifications depuis 1973". Les exemples le prouvant sont multiples : le single J'ai un problème de Hallyday/Vartan certifié Or en 1973, l'album De l'amour de Hallyday certifié en 2015. En regardant dans le détail les ventes de Dalida, année après année, vous verrez que de son vivant aucun des ses albums n'avait dépassé les 100.000 ventes, et aucun de ses singles n'avait dépassé les 500.000 ventes.

2. Le disque d'or allemand de Dalida n'a rien d'officiel : elle est censée l'avoir reçu en 1974, alors qu'ils n'existaient même pas (ils n'ont été créés qu'en 1975) ! Il n'y a aucune mention du disque d'or japonais dans le lien que vous mettez.

3. Vous êtes donc d'accord sur le fait de laisser l'info actuelle d'Universal sur les ventes de disques ?

4. "Les autres certifications hors SNEP on les ignore ?" Clairement : oui, car celles-ci n'ont rien d'officiel, vu que seul le SNEP est habilité à certifier les disques en France.

Il n'est écrit nulle part qu'Infodisc estime les ventes de disques selon la certification la plus élevée. Pour preuve : leurs estimations des meilleures ventes d'albums. S'ils ne prenaient en compte que la certification la plus élevée, ceux-ci seraient tous à un million...

Le lien disant que Dalida a vendu 15 millions de disques en France était indiqué mais vous l'avez supprimé : un article de Sud-Ouest. Le fait que la France était son marché le plus important coule de source, il suffit de regarder ses classements officiels internationaux : 47 singles classés en France, 11 en Espagne, 16 en Italie, 4 en Allemagne, 1 au Japon, 4 en Autriche, 4 aux Pays-Bas, 13 en Turquie, 6 en Argentine... Bobby80 (discuter) 4 décembre 2017 à 14:57 (CET)

Donc si je résume vous affirmez que Dalida n'a eu aucune certification avant 1988 mais seulement après à titre post-mortem. Vous dites qu'il faut ignorer les autres certifications sachant que le SNEP n'accordait que des certifications à partir de 1973. Que Dalida n'a pas eu de disque d'or que ce soit en Allemagne ou au Japon et que ces derniers ont été crées seulement en 1975. Bien avant et je le redis d'autres organismes comme le centre d'information et de documentation du disques (CIDD) était le premier organisme à établir un classement officiel des ventes avec des grossistes comme la COGEDEP ou SAPAC. La France était un des rares pays à faire un classement officiel des ventes. Le CIDD était en collaboration avec le Billboard et a existé jusqu'en 1977. Les certifications à l'époque étaient données par la Sacem créée en 1851 qui décerne encore aujourd'hui des prix, par les académies et les maisons de disques. Et je ne vois pas pourquoi vous allez remettre en cause ces certifications sous prétexte que rien n'est officiel car le CIDD, la Sacem sont des organismes officiels, et la plupart des classements du hit parade étaient réalisés par le CIDD et qu'à époque les disque d'or étaient décernés par des académies et par la maisons de disques également. Si vous vous penchez sur le site d'Universal Music vous vous rendrez compte celui-ci mentionne bien : "Dalida devient la première femme à recevoir un « disque d’or»voir. Vous n'allez pas contestez ceci alors? De plus, vous semblerez avoir une main mise sur l'article Wikipédia concernant les certifications à en croire vos modifications (suppressions) à répétition. Le SNEP a repris le système de certification par les disques comme l'ont fait d'autres pays. D'ailleurs on ne peut créer quelque chose qui existait déjà. De nos jours le SNEP établit un tableaux de bord semestriel de la production sur la base d' EMI Music, SONY Music, WARNER Music et UNIVERSAL Music et les statistiques mensuelles de ventes sont issus elles aussi des déclarations d’une myriade d’éditeurs phonographiques et leur site l'atteste. Donc les maisons de disques jouent un rôle essentiel encore aujourd'hui comme vous pouvez le voir. Le SNEP n'a pas crée le disque d'or. Il a cependant officialisé le disque d'argent en le créant en France en 99. King records, maison de disques japonaise a avancé que "paroles, paroles" s'est écoulé à 210 000 exemplaires, plusieurs site évoquent le disque d'or de Dalida au japon. Sachant qu'au Japon un disque d'or équivaut à 100 000 copies il a certainement eu au moins un disque d'or, voir deux. Pour l'Allemagne je vous ai déjà communiqué la source. Pour les autres sites que vous utilisez Ils n'ont pas de valeur officielle. Infodisc réalise des estimations et cela est stipulé sur le site et indique des modalités pour les certifications etje vous invite à les regarder . Pour le site artistes Charts ventes qui n'est qu'un blog celui-ci relève d'un travail personnel à part quelques sources fiables comme le Billboard, rien n'est réellement attesté. Et enfin pour top France, son créateur indique sur une page de son site en rendant hommage à un collaborateur : "il m'a guidé dans ma quête de la vraie vérité si loin des hit-parade bidons et des affabulations de la future culture Wikipédia. Je l'ai accompagné jusqu'à la fin. Tout mon travail et ce site lui sont dédiés.". Il y a là déjà un certain parti pris qui par ailleurs s'apparente au votre. sa recherche est orientée ne tenant pas compte donc de certains classements, par rapport à l'estime qui leur porte. Certaines années ne sont pas renseignées, le livre 40 années de tubes n'as pas pu, et vous vous en doutez, retracer les centaines de millions de disques écoulés durant 40 années. Le site relève d'un travail personnel qui regroupe 1200 titres, Fabrice Ferment avance beaucoup de choses mais ne démontre aucune source sur son site. Pour l'article sud-Ouest ce dernier à l'époque a relayé les anciennes informations de Wikipédia et affiche 150 millions de disques alors qu'Universal Music avance 140 millions de disques au total.

C'est compliqué de vous suivre car vous partez dans tous les sens (certifications, classements, estimations...). Il y a une différence entre établir des classements de ventes (ce que faisait la COGEDEP et qui est publié sur le site Topfrance) et décerner des disques d'or (ce que fait le SNEP). La SACEM n'a jamais décerné de disque d'or, et aucun disque d'or décerné en France avant 1973 n'est légitime, car aucun d'eux n'est officiel (il n'y avait même pas de seuil instauré avant 1973 !). C'est le SNEP qui a créé les seuils en France et instauré un contrôle, pour justement réguler les abus car tout le monde s'inventait des faux disques d'or.

Les disques d'or n'ont été créés au Japon qu'en 1989, donc je ne vois pas comment Dalida aurait pu en avoir un là-bas en 1973. Pour l'Allemagne (comme pour tout autre pays), seule la source de l'organisme officiel chargé de décerner les disques d'or compte.

En résumé : les certifications officielles peuvent être notées, les autres non.

PS : Merci de penser à signer vos messages. Bobby80 (discuter) 4 décembre 2017 à 20:21 (CET)

Excusez-moi je me suis mal exprimé. Je n'ai jamais voulu insinuer que la sacem décernait des disques d'or mais que celle-ci décernait des prix tout comme les académies à l'époque et ils étaient les seuls à faire ça; j'ai fait une fusion avec le terme certification, je voulez sous entendre "récompense". Les maisons de disques décernaient quant à elles les disques d'or. Aujourd'hui les certifications d'albums sont réalisées par le SNEP à la demande des maisons de disques qui, en partie, sans elles ne pourrait pas établir de statistiques. Des maisons de disques comme Sonopresse (qui a pris fin en 1977) ou Barclay (qui existe toujours) n'ont jamais été ou ne sont pas des producteurs membres du SNEP.

Avez-vous des sources pour les certifications au Japon pour appuyer ce que vous avancez ?

D'après mes recherches seul l'article Wikipédia sur les certifications remet en cause les anciennes certifications faites avant le SNEP, et certains sites reprennent ces informations alors que tout l'historique sur les certifications ne contient aucune source. Le fait que le SNEP est devenu l'organisme par excellence de certification, et qui plus est officiellement, est une chose mais le fait que son apparition annule les précédentes certifications réalisées par les maisons de disques en est une autre. Universal avance que Dalida a reçu son premier disque d'or pour Bambino à la fin des années 50. Il n'aurait donc pour vous aucune signification.

Le Site artistes charts ventes que vous avez indiqué, je ne sais si pour vous il a une grande valeur, mais pour moi il me paraît un peu grotesque et fait preuve d'une immense subjectivité dont son initiateur devrait se débarrasser car il laisse penser qu'il semble détenir l'ensemble de la vérité sur l'ensemble de l'histoire de la chanson. Alors me servir ce lien pour justifier vos propos... vous comprendrez mon a priori.

Je vous rappelle que "les sites institutionnels d'un organisme sont l'équivalent de plaquettes imprimées distribuées par ces entités. C'est souvent une très bonne source d'information pour les données de type annuaire mais c'est une source biaisée pour toutes les informations de notoriété". Wikipédia les considèrent comme des sources problématiques. Sur son site le SNEP précise : (NOUS) sommes un organisme au service de ses membres, qu’il tient informés sur les sujets d’intérêt professionnel. Il faut donc une pluralité de sources concernant les ventes, et je ne parle pas de sources secondaires qui relayent les informations du SNEP, ou qu'ils avancent que leurs sources viennent du SNEP ce qui est parfois invérifiable.

PS : dsl pour avoir oublié de signer et merci pour le rappel --Yvon1936 (discuter) 4 décembre 2017 à 23:28 (CET)

Voici le site des certifications japonaises, qui précise qu'elles ont été créées en 1989.

Concernant l'historique des disques d'or, c'est la RIAA américaine qui a décidé de les rendre officiels car il y avait trop d'abus : auparavant, les disques d'or étaient un simple argument publicitaire, basé sur aucune réalité comptable et n'avait pas pour but de "certifier" un chiffre (il ne fallait pas X ventes pour l'obtenir). Plusieurs artistes ont reçu des disques d'or en France avant 1973, mais ils n'ont aucune valeur officielle puisque par définition un disque d'or est un disque certifiant un seuil de ventes. Or, avant 1973, il n'y avait pas de seuil établi : une maison de disques pouvait faire fabriquer un disque d'or à un artiste qui avait fait 500.000 ventes, tandis qu'une autre en décernait un à un artiste qui n'avait fait que 100.000... et aucun cabinet comptable ne venait vérifier si ces ventes annoncées étaient vraies ou pas.

Quant au site Artisteschartsventes, il n'est intéressant que pour ses classements (et non ses commentaires), car il reprend plusieurs ouvrages indiquant les classements officiels de chaque pays. Cordialement. Bobby80 (discuter) 5 décembre 2017 à 10:05 (CET)

Je sais que c'est un blogue, mais... : http://dalida-forever.over-blog.com/article-17703323.html --Myloufa (discuter) 5 décembre 2017 à 15:09 (CET) P.S.: Je vais retirer de l'article les photo ajoutées hier, comme celles-ci seront vraisemblablement supprimées.

Voici une autre source qui confirme qu'avant 1973 les disques d'or n'étaient pas officiels et n'étaient alors qu'une vitrine publicitaire sans certification de seuils atteints : le livre "Dictionnaire amoureux de la chanson française". Bobby80 (discuter) 5 décembre 2017 à 17:42 (CET)

Yvon1936 ne donnant plus signe de vie sur cette page depuis 10 jours (alors qu'il intervient sur d'autres), doit-on poursuivre cette médiation ? Bobby80 (discuter) 14 décembre 2017 à 09:04 (CET)

Pour la photo, on peut faire un compromis et mettre celle-là: Fichier:Dalida 1960s2.jpg

Le blocage R3R n'était pas lié à la photo mais à des reverts d'Yvon1936, qui supprimait les infos sur les disques d'or officiels. Bobby80 (discuter) 21 décembre 2017 à 12:04 (CET)

Je sais, je ne faisait qu'un petit clin d’œil. --Myloufa ^{Que puis-je pour vous?} 21 décembre 2017 à 16:13 (CET)

Langues

 Lethiernois : Ce n'est pas parce qu'un artiste a chanté quelque chansons dans une langue qu'elle la parle. Artiste anglophone veut dire que l'artiste parle anglais. Artiste hispanophone veut dire que l'artiste parle espagnol. Dalida parlait l'Italien, le Français et l'Arabe.

--Myloufa ^{Que puis-je pour vous?} 26 décembre 2017 à 17:27 (CET)

 Myloufa : Je me permets de te répondre aujourd'hui car ça fait un petit moment que j'ai ajouté la Catégorie:Chanteuse française anglophone sur cet article. J'ai retrouvé une vidéo où elle répond à une journaliste : cette dernière lui pose des questions en anglais et Dalida lui répond dans cette même langue.--Lethiernois (discuter) 30 septembre 2018 à 12:12 (CEST)

Relecture

Liste de vérification

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour malvoyants ou pour non-voyants sont prises en compte dans la mesure du possible (pour y aider se trouve un gadget).	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{chapitre}}, {{article}} et {{lien web}}
Guillemets	Si l'article contient des guillemets anglais : " ", il faut les remplacer par ceux-ci : « ».	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un «upright» adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées. Les descriptions des fichiers des images (Commons inclus) devraient disposer d'une version en français.	WP:IMG
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limités, comme l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
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Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres isolés. {{Unité}} ou {{nobr}} est indispensable pour les chiffres suivis ou précédés d'une unité ou d'un nom.	Wikipédia:Conventions typographiques#Nombres et espaces
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name=..>.	Aide:Note#Notes à appels multiples
Points	Mettre un point final à la fin de chaque phrase, verbale ou non ; en particulier, les légendes d'illustrations, les notes, les références de sources, etc.	Wikipédia:Conventions typographiques#Points
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles relatives à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition du modèle {{Traduction/Référence}} sur l'article est obligatoire si un résumé de modification ne fournit pas l'information complète nécessaire.	Aide:Crédit d'auteurs#Modèles de crédit des auteurs

Date de mariage de Dalida et de Lucien Morisse

Bonjour,

On mentionne dans l'article wiki que leur date de mariage est le 8 avril 1961 à Paris. Cette date est aussi mentionnée sur son site officiel. Mais dans un article publié le mercredi 1^er mars 1967 dans La Presse disponible sur la BAnQ à la page 26 de 44 ici -> [3] on mentionne que son mariage a eu lieu le 18 avril 1961. Selon mon expérience il est extrêmement possible qu'elle se soit mariée le 18 et que plus tard, quand on recopie, on ait oublié un "1" avant le 8 pour faire 18. Si vous allez sur google et écrivez "Dalida 18 avril 1961" vous allez voir qu'il y en a beaucoup qui écrivent que c'est leur date de mariage. De plus dans l'article de La Presse plus haut on nous apprend qu'elle a tenté de suicider lundi donc ce serait le 27 février 1967 et non le 26 comme indiqué dans l'article. Elle aurait quitté San Remo le 27 janvier 1967 toujours selon l'article de La Presse provenant de l'Agence France Presse (AFP) à Paris. J'aimerais avoir vos avis. Amicalement. --Danielvis08 (discuter) 20 juillet 2018 à 22:22 (CEST)

Juste pour vous donner un autre exemple où l'on mentionne le 18 avril 1961 comme sa date de mariage : [4]. --Danielvis08 (discuter) 20 juillet 2018 à 22:25 (CEST)

Je reviens à la charge pour sa date de mariage avec Lucien Morisse. C'est vraiment le 18 avril 1961 et non pas le 8 avril 1961 selon la table décennale des mariages du 16^e arrondissement de Paris [5] (vue 1/21). Il n'y a aucun doute maintenant puisque c'est quand même la table décennale des mariages de 1961 des archives de Paris en ligne pour Iolanda Gigliotti. --Danielvis08 (discuter) 17 février 2024 à 22:19 (CET)

Atelier de relecture

Cet article a fait l'objet d'une demande de relecture par l'atelier de relecture.

• état : relu
• demandeur : Lethiernois - (discuter)
• date de demande : 17 septembre 2018
• relecteur : Guzibo - (discuter)
  • pris en charge le : 19 avril 2019
  • terminé le : 20 septembre 2018 à 15:33 (CEST)
• commentaire : Voir ci-dessous
• avancement :
  100 %

 Lethiernois : Pour info, l'atelier de relecture semble inactif depuis un certain temps, selon ce que j'ai pu constater en consultant leur page. --Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 17 septembre 2018 à 22:08 (CEST)

 Myloufa : Donc aucune relecture ne sera faite avant le vote?--Lethiernois (discuter) 18 septembre 2018 à 14:05 (CEST)

 Lethiernois : Disons qu'avec la quantité d'article dans la Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande (152) comparée avec la quantité dans la Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - en cours (3), on risque d'attendre des années, si ce n'est pas pour toujours que quelqu'un prenne notre article en charge. J'ajouterais que dans les trois article pris en charge, le premier l'a été en 2012, le second en 2016, mais la demande datait de 2013 et le troisième en 2017, mais la demande datait de 2011! --Myloufa ^{Discuter ou faire Appel?} 18 septembre 2018 à 16:57 (CEST)

J'ai apporté quelques modifications, notamment en matière d'orthographe et de reformulation. D'autres paragraphes posent toutefois problème, comme :

- "Baisse de popularité en France", qui ne comprend qu'un article sur sa relation avec Mitterrand (alors qu'elle est déjà détaillée plus bas) et ne parle pas vraiment de sa baisse de popularité

- "Popularité après sa mort", qui évoque certains faits qui se sont déroulés durant son existence, et non après sa mort (buste Marianne, médaille...)

- "Influence et postérité" : le mot "Postérité" renvoie plutôt au paragraphe "Après sa mort". Quant au sous-paragraphe "Popularité", qui détaille certains classements, il devrait plutôt être déplacé dans le paragraphe "Discographie"

- "Héritage" reparle des téléfilms et films (déjà détaillés dans "Après sa mort")

D'autres termes peuvent être améliorés aussi : "Star internationale" peut faire tiquer (sachant qu'elle est inconnue du monde anglophone), "La sauveuse des radios libres" est très exagéré, tout comme "Elle a popularisé la pop"... Des reformulations plus neutres comme "embrassant plusieurs styles musicaux, tels que le twist, le raï, le disco" me semblent plus adaptés. Qu'en pensez-vous ? Bobby80 (discuter) 20 septembre 2018 à 15:33 (CEST)

J’ai tenu compte de vos remarques sur la baisse de popularité en France (Mitterrand). Bien cordialement — Cheep (Λ), le 20 septembre 2018 à 16:02 (CEST)

« cause LGBT » : anachronique (et erroné)

Il est totalement anachronique de parler de « cause LGBT » plus de 30 ans avant que cet acronyme apparaisse, conçu du reste avant tout comme un slogan politique, regroupant sous une même bannière des populations bien distinctes aux problématiques bien distinctes, et parfois antagonistes contrairement à ce que laisse supposer cette homogénéité de façade. En l'occurrence, à ma connaissance, Dalida n'est une « icône » qu'auprès des hommes homosexuels, aucunement auprès des femmes, donc cette assimilation est de plus erronée.--Abolibibelot (discuter) 26 août 2019 à 05:55 (CEST)

+1. Cheep (✉) 26 août 2019 à 15:50 (CEST)

Marianne de France ?

J'ai supprimé l'afirmation suivante "En 1981, le gouvernement lui propose le titre de « Marianne de la France », son visage devant figurer sur le buste de Marianne." faisant référence à la source 30. Non seulement il n'existe pas de titre de "Marianne de France", mais le gouvernement n'a jamais été impliqué dans l'édition de bustes de Marianne. La source n'étant pas du tout fiable, cette affirmation est donc tout à fait farfelue. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.120.143.61 (discuter), le 20 décembre 2020 à 14:58 (CET)

Dalida et Luigi Tenco

 TwoWings : en lisant la bio je ne comprenais pas pourquoi Luigi Tenco n'était même pas mentionné à propos de la tentative de suicide en 1967. Suite au revert j'ai vu que la photo et l'explication étaient placés (beaucoup) plus loin dans l'article. Drôle d'idée de placer la vie privée après tout le reste quand c'est autant imbriqué ! Enfin soit, ça a été labellisé comme çà. Abeille noire (discuter) 6 novembre 2021 à 21:44 (CET)

Cat Stevens ?

Quelque Connection à Cat Stevens ou Lady D'Arbanville ? --Kulturkritik (discuter) 18 janvier 2022 à 14:59 (CET)

Quel est le sens de cette question, au juste ?!... -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 18 janvier 2022 à 17:38 (CET)

Fausses informations

Après vérification, quelques informations présentes ici (et provenant, encore une fois, du site officiel) sont fausses.

• « Un classement des événements et personnalités qui ont le plus marqué les Français de 1968 à 1988 est publié par l'institut de sondages Sofres en 1988 : la mort de Dalida arrive en deuxième position (avec 10 %), juste après la mort de Charles de Gaulle (16 %), devant les personnalités de Jean-Paul II (7 %) et Mère Teresa (3 %) » : c'est faux, Dalida ne figure même pas dans le classement des personnalités. Sa mort apparaît dans une autre question qui n'a rien à voir.
• « Selon un sondage réalisé par l’IFOP en France en 2001, Dalida est, avec Édith Piaf, la chanteuse populaire qui a le plus marqué le XXe siècle » : c'est faux, Édith Piaf est bien première, mais devant Céline Dion. Dalida ne fait pas partie des réponses de ce sondage, qui date en réalité de fin 1999 (et non de 2000 ou de 2001, comme indiqué sur le site officiel).
• « Le jury lui décerne le titre de Miss Ondine du Caire. En 1954, elle réitère l’expérience avec le concours national et obtient le titre de Miss Égypte » : là aussi, c'est faux, Dalida n'a jamais été Miss Égypte.
  En 1956, la pochette de Bambino la présente comme ayant gagné « le concours de beauté La plus jolie fille en maillot de bain », soit le concours de Miss Ondine (ou Bathing Beauty). Dalida le confirme elle-même en 1970 à Jacques Chancel qui lui demande clairement si elle a été Miss Égypte : « C'était Miss Ondine, l'équivalent de Miss Égypte disons »...
  Sauf que même Miss Ondine c'est faux : c'est Paula Williams qui a été élue, Dalida étant 2^e, comme le confirme Le journal d’Égypte du 9 juin 1954 : « Paula Williams a été élue "Bathing Beauty 1954". Ses dauphines sont Yolande Gigliotti et Catherine Kindilidis ». Bobby80 (discuter) 21 mars 2022 à 15:29 (CET)

Actrice de film X ?

Bonjour,

Pourquoi indiquer en entête que Dalida est une actrice de film X ? 37.171.109.143 (discuter) 8 décembre 2022 à 10:49 (CET)

Vous êtes tombé sur un vandalisme que vous avez su corriger sur Wikidata. Merci et bravo pour votre vigilance et votre initiative. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce jeudi 8 décembre 2022 à 12:23 (CET)