Discussion:Bernard Tapie
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Non-neutralité du ton employé
modifierBonjour, Cet article présente un certain nombre de problèmes de neutralité, que j'expose dans la page de discussion dédiée. Ceci explique le bandeau que j'ai apposé en tête d'article. Si vous avez des remarques à faire à ce sujet, merci de contribuer à la discussion ! Cordialement, --Louis-md (d) 31 mai 2013 à 15:10 (CEST)
Commentaires
modifier"à la réputation controversée" Ne trouvez vous pas que cette affirmation n'est pas assez mesurée ?
C'est un jugement sévère qui n'est alimenté par aucune source précise et qui contribue a alimenter justement, "une réputation controversée"
Matt
- Au contraire, c'est fort juste; par contre ce n'est pas sourcé et acceptable alors. Dd (d) 23 juillet 2008 à 20:27 (CEST)
Section football
modifierDans la section football vous ne precisez pas l'année où Tapie a été condamné et il ne me semble pas que ce soit sousentendu par ce qui précède. S'agit-il de 1993? bernard tapie a fait du bien a l olympique de marseille dommage que la politique lui a barer la route . tapie reprendra le club maintenant qu il a les sous.parce que sais une histoire d amour entre eux . Tapie a été condnamné dans l'affaire OM - VA pour "corruption" et "subornation de témoins" le 20 mai 1993, en 1ère instance, le 15 mai 1995 à Valenciennes (Nord) et puis, en appel, à Douai (Nord), le 28 novembre 1995.
Que veut dire cette phrase ?
modifierJe ne comprends pas ce que l'auteur de l'intro a voulu dire par « ce bien immobilier fut justement richement meublé, ce qui servit lors des saisies judiciaires, par voie d'huissiers, dont il fit l'objet. » Si quelqu'un a une idée, peut-il proposer une traduction intelligible ?
À part ça, j'ai corrigé quelques coquilles. tapis president : il connai parfaitement le systeme de a à z la politique les medias et l'argent . Le seul à pouvoir metre les bonnes persones aux bonnes places pour enfin voir evoluer un autre futur .
mais d'où viennent ses capitaux ?
modifierle paragraphe enlevé par fire, considéré comme du n'importe quoi -voir historique de l'article- n'en est pas l'origine de ses capitaux est une question lancinante pour moi, un mystère de l'histoire contemporaine. Dans ses biographies il est vendeur d'électroménager, à la page suivante, il achète et vend des entreprises, il y a un saut capitaliste, sans accumulation primitive du capital, qui me semble inexpliqué.
On a trop fait de son histoire une fable des années 80, un success story, mais son histoire m'angoisse, comme si on me menait en bateau, comme s'il y avait un secret au coeur de notre contemporanéité qu'il incarnerait par son parcours dont une partie est immergée.
Bien sur dans le net on cite quelques relations louches, mais c'est le vélo et le foot, et cela n'a rien de surprenant dans ce milieu, mais pour son enrichissement, qui est-il vraiment ?
Nous saurons un jour
Escroc...
modifierB. Tapie n'est certes pas un enfant de coeur et a fait l'objet effectivement de condamnation par la justice. Cependant, le qualifier d'escroc dans la présentation comme si cela résumait sa vie me semble manquer singulièrement de neutralité et du recul qui doit prévaloir ici, dès lors que l'on ne cache rien de ses démêlés judiciaires. Il y avait en outre une faute d'orthographe (sans c à la fin). J'observe d'ailleurs qu'un pareil qualificatif n'a pas été apposé dans la présentation de Alain Carignon ou Roland Dumas qui, bien que déchaînant moins les passions que B. Tapie, ont pourtant également été condamné respectivement dans une affaire de pot de vin et d'abus de confiance. Et ce ne sont que deux exemples parmi d'autres. J'ai donc supprimé ce jour la mention "escroc". alain darles (d) 25 mars 2008 à 16:15 (CET)
Après réflexion j'ai ajouté "à la réputation controversée", ce qui me semble indiscutable.
Recyclage
modifierIl faut recycler totalement cet article, qui est dans un état indescriptible. Il n'y a pas de ligne logique, la rédaction est pauvre, pour ne pas dire plus, on ne voit pas les grandes lignes du personnage, ni les grands problèmes qui lui sont liés. Gros travail a faire...
bernard TAPIE a commence sa carrière avec une petite société qui s'appelait CERCLE ONE .puis en second LE CLUB BLEU rue lincoln sur les champs elysées. j'ai travaillé pour lui, pendant 1 mois et sa future femme Domnique DAMIANOS. C'est un homme extraordinaire, intelligent et BON .
CHANTAL BOURGEOIS EX BEAUCHEZ
formation
modifierdans le livre "le flambeur", il est écrit que tapie n'est absolument pas ingénieur de formation (notamment P49), il n'a même pas obtenu son bac...de même qu'il n'a pas été international de handball ou coureur automobile. Tout ça fait partie de la mytho(manie)logie du personnage.
Bernard Tapie a également prétendu qu'il était détenteur d'une qualification de pilote professionnel d'avion au journal Aviation Magazine qui lui avait consacré un article dans les années fin 80 (ou début 90 (?)) le montrant aux commandes d'un jet d'affaires lors de l'un de ses déplacements en jet privé. L'auteur de l'article fait état de la passion de Bernard Tapie pour l'aviation qui avait déclaré qu'il comptabilisait alors quelque 4000 heures de vol et qu'il était détenteur d'un brevet de pilote professionnel dit de première classe à l'époque. Précisons que cette qualification spécifiquement française est d'un très haut niveau, aussi bien sur le plan des épreuves théoriques que sur celui de l'examen pratique en vol, et qu'elle constitue une condition sine qua non pour piloter ce type d'avions.
(F.S. Ex élève Officier-pilote de l'École de l'Air de Salon de Provence - Ingénieur d'État de l'École de l'Air - Pilote professionnel civil de qualification - détenteur du brevet théorique de pilote de ligne - Ex Instructeur pilote en Afrique Centrale (R.C.A) - Professeur de Mathématique titulaire dans l'Education Nationale.).
Wikipedia n'est pas un site de conseils!
modifierBonjour,
que signifie cette phrase?
"Bernard Tapie devrait se renseigner sur cet individu avant de le côtoyer dans son parti , avec les malversations à la mairie de Carrières sous poissy dont il est le maire ( emploi familiaux , procès , voiture illégale , .... ) . Attention Bernard Tapie !!!"
Est-ce un blog???
- C'est surtout du vandalisme. Cordialement — Cheep (‡), le 9 septembre 2010 à 19:26 (CEST)
L'article est en effet un peu long et touffu, mais il se lit aisément. J'ai corrigé en passant une ou deux fautes fautes (orthographe, vocabulaire), mais l'ensemble ne laisse pas d'être suffisamment vivant pour qu'on le lise jusqu'au bout. Quant au personnage, il préfigure peut-être ce que seront les conquérants du siècle à venir, quand les Alexandres et les Napoléons sont remplacés par des marchands d'illusions d'une autre sorte...
Redresseur d'entreprises
modifierOn pourrait préciser que dans ce domaine il y a des points qui ne sont pas évoqués dans l'article sur ce chapitre particulier dans la fiche. Certe ce ne sont pas la spécifique a la personnalité de Bernard TAPIE, mais plus généralement aux tribunaux de commerce (cf : La Mafia Des Tribunaux De Commerce Antoine Gaudino, entre autre) puisque les principes de reprise d'une entreprise en faillite sont aussi (et ce Bernard Tapie l'a admirablement réussi) :
- Vente de certains actif (terrains, bâtiments etc....)
- Vente de l'entreprise a un concourant plus grand (wonder par energizer) et qui s’implantera sur le marché du pays pour faire disparaître la marque d’origine (et les lieux de productions).
- Vente de liquidation c'est a dire pour faire disparaître complètement la marque + lieux de production.
L'objectif est de rapidement faire des profits, on constate d'ailleurs que c'est souvent le cas pour lui, d'ailleurs si la démarche avait été de pérenniser ce qu'il aurait pu redresser, il aurait sans doute encore un pied, dans wonder, testu etc... ce qui n'est évidement pas le cas comme aurait du l’être si il avait été un grand capitaine d'industrie (on ne détruit pas ce que l'on a crée).
Autre intervenant, pour dire que cette section est très très intéressante !!! (désolé de me rajouter ainsi)
Précision
modifierEncore une phrase scabreuse "Il fait son service militaire où il devient rapidement officier". S'il a fait les E.O.R il faut le dire clairement.Loupiat (d) 26 novembre 2012 à 23:40 (CET)
Nouveau Plan
modifierJ'ai refait le plan de l'article. C'est pas génial mais c'est mieux qu'avant. J'ai changé les titres car cet article était trop hagiographique (Succès dans le sport... Succès dans la politique...) et ne respectait pas le style encyclopédique. Il manque beaucoup de dates. Bouledepétanque
Article bourré d'erreurs et d'approximation, écrit à la gloire de M.Tapie
modifierFautes de frappe partout, références scabreuses et pas fiable, absence totale de neutralité...
Retraits, écrémage
modifierBon, vu que la plupart des personnes qui s'expriment ici ne sont pas d'accord avec le volume de cette page (ainsi que son ton hagiographique), je procède au retrait de plusieurs éléments qui ne sont pas essentiels à la biographie du personnage:
- Il dit comprendre au cours de son service militaire que les écarts de statut social peuvent être comblés, et que sa ténacité et ses grandes ambitions peuvent le faire réussir dans la vie. --> pas de sources, aucun intérêt
- Cela me parait au contraire un éclairage extrêmement intéressant sur sa personnalité et ses motivations, la source est là http://www.bernard-tapie-news.fr/biographie/biographie-personnelle/Lpele (d) 31 mai 2013 à 20:35 (CEST)
- En 1967, plutôt par hasard, il se lance dans le monde des affaires. L'histoire commence le jour où un vendeur en porte-à-porte sonne chez lui pour lui proposer d'acquérir un poste de télévision. Le vendeur lui ayant expliqué qu'il ne parvenait pas à vendre son stock, Bernard Tapie lui demande de lui confier quelques téléviseurs et « teste » à son tour la vente en porte-à-porte. Il comprend que le frein à la vente est la méfiance des clients potentiels. Il décide alors de se faire passer pour un journaliste pour le compte d'un grand journal qui fait un sondage sur les émissions préférées des Français. La plupart de ses interlocuteurs n'ayant pas la télévision, il leur propose le prêt gratuit par « son journal » d'un poste de télévision pendant une semaine, à condition que les clients le regardent au maximum pour être en mesure de répondre au sondage. --> source primaire (et non-secondaire), histoire romancée résumée en deux lignes
- Une semaine plus tard, il repasse, pose les questions du « sondage », et indique au client que l'appareil n'étant plus neuf puisque ayant désormais été utilisé, il a la possibilité de l'acheter 25 % moins cher qu'au prix du neuf. Séduit aussi bien par l'appareil, que par son prix, et la sollicitude dont il a été l'objet, ce dernier signait volontiers un bon de commande. Fort de ce succès, il rachète au vendeur tout son stock, qu’il revend en quelques semaines. Il monte ensuite un magasin de téléviseurs qu'il revend quelques années plus tard. --> source primaire (et non-secondaire), histoire romancée résumée en deux lignes
- Très affecté par la perte de sa grand-mère décédée à la suite d'une erreur de diagnostic du médecin, il se passionne pour la médecine, et découvre au cours de ses lectures que les crises cardiaques, alors première cause de mortalité en France, pourraient ne pas être mortelles dans près de la moitié des cas si le patient était amené à l'hôpital en moins de 20 minutes, contre 45 minutes en moyenne à l'époque. --> pas de source, romancé
- Mais le concept se heurte à des obstacles juridiques, les instances françaises de la médecine étant fermement opposées à l'intrusion d'une alternative privée au système des ambulances publiques. Après quelques mois, Bernard Tapie doit renoncer à son projet. --> pas de sources
- Fort de son expérience acquise à la SEMA, il se met à son compte en 1977 à l'âge de 34 ans. Il fait alors parler de lui en rachetant des sociétés en dépôt de bilan pour un franc symbolique, puis en les revendant une fois redressées. Sa méthode repose sur trois piliers essentiels[1] :
# la renégociation des dettes des sociétés. Les sociétés cibles étant en dépôt de bilan, donc amenées à disparaître, et n'ayant généralement pas assez d'actifs pour espérer couvrir leurs dettes ; les créanciers, fidèles à l'adage selon lequel « mieux vaut trois fois rien que rien du tout », acceptent d'abandonner l'essentiel de leur dette contre la certitude d'être payés immédiatement d'une petite partie. # la réduction des coûts, notamment par l'investissement dans la modernisation des méthodes de production, qui va de pair avec la réduction des effectifs. C'est l'aspect le plus controversé de la méthode : très fréquemment, Bernard Tapie essuiera les critiques sur les nombreux licenciements qu'il a opérés. Critiques auxquelles il répondait « qu'à choisir entre une entreprise qui meurt, avec la totalité de ses salariés qui deviennent chômeurs ; et une entreprise qui survit, mais avec la moitié de ses salariés seulement ; je préfère la deuxième solution et sauver la moitié des emplois. Et je crois que l'économie française préfère aussi »[2]. # la recherche de nouveaux débouchés (diversification). En restant sur leur seul marché d'origine, les sociétés cibles ont fini en dépôt de bilan. Réduire les dettes et les coûts n'étant souvent pas suffisant pour assurer le redressement, la recherche de nouveaux débouchés est primordiale. Bernard Tapie tente donc de faire preuve de créativité, et de trouver ainsi de nouvelles sources de revenus aux entreprises qu'il rachète. Pour la société Look, fabricante de fixation de ski, il cherche à compenser la saisonnalité des ventes, exclusivement hivernale. Il fera ainsi fabriquer par la société les premières pédales de vélo déchaussables, sur le même principe que les fixations de ski, pour éviter les blessures occasionnées lors des chutes à vélo par les traditionnelles pédales « coques ». Pour la société Wonder, à la suite de la mort d'un bébé ayant avalé des piles d'une autre marque, empoisonné par le mercure contenu dans les piles, il fait créer la première pile sans mercure, la GreenPower, qui sera ainsi choisie dans toutes les zones à forte concentration d'enfants.
- Au fur et à mesure, les entreprises auxquelles Bernard Tapie s'intéresse sont de plus en plus grandes et connues, faisant ainsi grandir sa notoriété.
- Conférence au Palais des Congrès, 1985.
- Interview Le Point, octobre 1985
--> Hé bin, et personne ne dit rien sur ce pâté très loin de la biographie du personnage? Non-sourcé, ne concerne pas le personnage
- C'est ainsi qu'il apparaît à la télévision française pour la première fois en 1980, pour sa candidature à la reprise de la société Manufrance, autrefois joyau de l'industrie française, acculée à la faillite. Il renoncera finalement suite à la contestation des syndicats et élus locaux (voir video INA)[1]. Contrairement à une idée reçue, il n'a donc jamais repris Manufrance.
--> juste une apparition à la télé pour une histoire dans laquelle il n'était finalement pas impliqué...
- Aucune des sociétés qu'il reprend, pourtant en dépôt de bilan, ne retourne en faillite sous sa direction. Toutes sont vendues après leur redressement, et connaîtront après leur revente des fortunes diverses, certaines existant toujours, d'autres retombant dans les difficultés.
--> non-sourcé, dur à vérifier, mieux vaut ne pas s'aventurer sur cette route
Bon, je m'arrête un peu, ça fait mal à la tête cette histoire :) je reviendrais pour la suite. --Picasa (d) 4 mars 2013 à 16:48 (CET)
Affaire Tapie CL CDR Adidas Lagarde Estoup...
modifiercette section devient tellement longue et implique(ra ?) tellement d'autres personnes que Tapie, qu'il me parait nécessaire de créer un article séparé détaillé sur lequel on pourra renvoyer à partir des noms des autres personnes (Estoup, Lagarde, Adidas, CL, CDR...). On ne conserverait dans l'article de Tapie qu'une synthèse de quelques lignes. Cela pemettrait aussi une meilleure actualisation (l'article ne restanscrivait pas les derniers rebondissements : audition de Lagarde et mise en examen Estoup)Lpele (d) 31 mai 2013 à 00:38 (CEST)
- J'ai trouvé, l'article détaillé s'appelle Affaire Adidas, mais comme il y avait un mauvais lien depuis l'article de Bernard Tapie, cet article n'est plus à jour, et il faudrait refaire une fusion.Lpele (d) 31 mai 2013 à 00:52 (CEST)
- en vertu du principe WP:NHP, j'ai fais moi même cette fusion d'ampleur cette nuit. Lpele (d) 31 mai 2013 à 11:09 (CEST)
Début de carrière politique, et style encyclopédique
modifier(A Montvallon): J'ai vu vos dernières modifications, par rapport à la neutralisation de Celette. Votre point de vue semble peu équilibré, surtout "à charge", et non référencé. Et en plus difficilement vérifiable sans avoir le texte intégral du livre de Noëlle Bellone. Pouvez-vous alléger votre contribution? (B.Tapie, chef d'entreprise capitaliste, a eu des contacts à droite et à gauche sans qu'on ait besoin de détailler). Une remarque de forme: sur Wikipedia FR, on essaye autant que possible d'écrire au présent (simple) et d'éviter les tournures trop journalistiques type: " Il ne tardera pas à se venger de l’affront". Merci de votre attention. Cordialement--Xav [talk-talk] 4 juillet 2013 à 17:01 (CEST)
- Bonsoir Xavier. L’espace le plus approprié pour te répondre me semble être la PDD de Bernard Tapie. Peux-tu me préciser, sur la page en question, la signification de ce : « Pouvez-vous alléger votre contribution? ». Amitié et fraternité / Montvallon (d) 4 juillet 2013 à 17:59 (CEST)
- J'avoue que je suis partagé. On peut certes reprendre dans les références des passages intégraux du livre de Noëlle Bellone ou d'autres; (regarde d'autres articles, tu verras que cette pratique reste rare). Il y a des infos intéressantes, mais d'un autre côté, on est dans le "people-business" (dans le style "les réseaux de Lindsay Owen-Jones", etc dans Capital, etc). Je pense que le paragraphe Sources_secondaires donne des bons conseils. Dire que BT est "homme de droite" reste un point de vue. Lorsqu'il voyait Pasqua, Longuet (ou Mitterrand ou Sarkozy), il a pu être convaincu, ou pas du tout. On peut en parler, à condition d'être concis et que les points de vue pro et anti soient équilibrés. J'ai l'impression que sur cet article, il faudrait d'abord référencer les points factuels (genre montant du rachat de Terraillon), et non les points de vue. Ce n'est que comme cela qu'on arrivera à rendre le style de l'article encyclopédique, et non simplement journaleux. C'est vrai, le caractère homme-orchestre, à la fois théâtral et secret du personnage rend ce travail difficile. Amicalement--Xav [talk-talk] 4 juillet 2013 à 18:31 (CEST).
- Avec BT nous avons totalement dépassé le people-buisness, nous sommes dans des débats de société. Nous ne pouvons rester dans une analyse du style les Échos ou Challenges. Mais la sociologie, n’étant pas la raison d’être de WP, nous devons aborder cette biographie avec un minimum d’objectivité, ce qui n’était, à mon avis, pas vraiment le cas. Tapie a tous les outils et tout l'entregent pour se défendre lui-même, il n’a pas besoin du support de Wikipédia, pour se faire entendre. En ce qui me concerne, je ne suis ni une femme de droite ni un homme de gauche, je cherche simplement à corriger quelques contrevérités criardes. Pour les références in extenso en notes et références, il me semble qu’ils m’ont été plusieurs fois demandés. Pour « l’homme de droite » même si cela me semble couler de source, je suis OK pour la correction qui a été effectuée par une femme de droite :)), c’est bien ainsi. Mais les relations politiques de BT ont commencé bien avant Mitterrand, et il me semblait difficile d’en faire abstraction, comme de ses nombreux et fructueux contacts avec Nicolas Sarkozy qui font couler beaucoup d’encre. WP doit-il se taire sur ce qui est aujourd’hui le thème central de la polémique ? Amitié et fraternité / Montvallon (d) 4 juillet 2013 à 19:52 (CEST)
- Il me semble qu'on est encore trop "people", et pas assez "debats d'idées". La faute aussi au biais people et larmoyant des contributeurs initiaux, qui étaient sans doute proche des "petits porteurs" de BTF. Dans WP, on doit surtout avoir des faits. Des idées et des POV aussi, mais ponctuellement et équilibrés, et le débat en lui-même n'est pas un but. Dans cette optique, les rencontres avec N.Sarkozy sont attestées par l'agenda de l'Elysée. On peut en parler (amha), d'autant que BT assure que les sujets étaient autres que "l'affaire". Après, je ne pense pas que BT roule pour la droite, il a toujours roulé pour lui-même (ce qui est, sous un certain angle, une attitude "de droite", mais qu'on a vu aussi au PS ;-).--Xav [talk-talk] 4 juillet 2013 à 20:33 (CEST)
- Avec BT nous avons totalement dépassé le people-buisness, nous sommes dans des débats de société. Nous ne pouvons rester dans une analyse du style les Échos ou Challenges. Mais la sociologie, n’étant pas la raison d’être de WP, nous devons aborder cette biographie avec un minimum d’objectivité, ce qui n’était, à mon avis, pas vraiment le cas. Tapie a tous les outils et tout l'entregent pour se défendre lui-même, il n’a pas besoin du support de Wikipédia, pour se faire entendre. En ce qui me concerne, je ne suis ni une femme de droite ni un homme de gauche, je cherche simplement à corriger quelques contrevérités criardes. Pour les références in extenso en notes et références, il me semble qu’ils m’ont été plusieurs fois demandés. Pour « l’homme de droite » même si cela me semble couler de source, je suis OK pour la correction qui a été effectuée par une femme de droite :)), c’est bien ainsi. Mais les relations politiques de BT ont commencé bien avant Mitterrand, et il me semblait difficile d’en faire abstraction, comme de ses nombreux et fructueux contacts avec Nicolas Sarkozy qui font couler beaucoup d’encre. WP doit-il se taire sur ce qui est aujourd’hui le thème central de la polémique ? Amitié et fraternité / Montvallon (d) 4 juillet 2013 à 19:52 (CEST)
- J'avoue que je suis partagé. On peut certes reprendre dans les références des passages intégraux du livre de Noëlle Bellone ou d'autres; (regarde d'autres articles, tu verras que cette pratique reste rare). Il y a des infos intéressantes, mais d'un autre côté, on est dans le "people-business" (dans le style "les réseaux de Lindsay Owen-Jones", etc dans Capital, etc). Je pense que le paragraphe Sources_secondaires donne des bons conseils. Dire que BT est "homme de droite" reste un point de vue. Lorsqu'il voyait Pasqua, Longuet (ou Mitterrand ou Sarkozy), il a pu être convaincu, ou pas du tout. On peut en parler, à condition d'être concis et que les points de vue pro et anti soient équilibrés. J'ai l'impression que sur cet article, il faudrait d'abord référencer les points factuels (genre montant du rachat de Terraillon), et non les points de vue. Ce n'est que comme cela qu'on arrivera à rendre le style de l'article encyclopédique, et non simplement journaleux. C'est vrai, le caractère homme-orchestre, à la fois théâtral et secret du personnage rend ce travail difficile. Amicalement--Xav [talk-talk] 4 juillet 2013 à 18:31 (CEST).
/!\ A réactualiser
modifierPersonne ne traite des problèmes judiciaires du politique ? Même jeune, là je me suis rendu compte que quelque chose n'allait pas... Où sont les interviews ? Les scandales qu'il a provoqué, les litiges, et là, récemment, pourquoi ne parle-t-on pas de lui dans la page Infos ? :-? Spanghevorologue (d) 10 juillet 2013 à 09:45 (CEST)
Travaux sur l'article
modifierToute personne souhaitant participer à sa rédaction est prié de m'adresser un message personnel Merci . Spanghevorologue (d) 10 juillet 2013 à 11:48 (CEST)
Ci-dessous seront affichés les différentes caractéristiques des travaux :
Idée du recyclage
modifier1. Biographie 1.1. Enfance #+nom de la ville 1.2. Études 1.3. Engagement au Parti Socialiste 1.3.1. Ascension au Parti Socialiste 1.3.2. Élu au #+départements/régions/villes qu'il a dirigé 1.4. Rachat des entreprises 1.5. Mise en examen Cette section sera difficile à traiter du point de vue de la neutralité, malheureusement. On va essayer d'être le plus clair possible sans tomber dans les jugements des uns des autres 2. Rapports avec les médias 2.1. Gestion de journaux 2.2. Interventions avec les médias 2.2. Caricatures diverses 3. Notes & références 4. Articles connexes
Voili voilou, j'espère que la mise en forme plaira. Reste plus qu'à travailler tout ça. Spanghevorologue (d) 10 juillet 2013 à 13:56 (CEST)
- Article constellé de fautes d'orthographe et de syntaxe, qui à ce titre compromet la crédibilité de Wikipédia. 90.62.35.154 (d)Zemstak90.62.35.154 (d)
- On va refaire tout ça. (C'est pas pour rien que les bandeaux existent !) Spanghevorologue (d) 11 juillet 2013 à 11:47 (CEST)
Les Quant-Quand de la page
modifier- elle est au bord de la faillite quant au printemps 1992 Bernard Tapie... Rome 2 : http://fr.wiki.x.io/w/index.php?title=Bernard_Tapie&diff=95278632&oldid=95277176
- elle est au bord de la faillite quand au printemps 1992 Bernard Tapie... Nnemo : http://fr.wiki.x.io/w/index.php?title=Bernard_Tapie&diff=95043939&oldid=95028550
Quand le conflit va-t-il s’arrêter ?
Montvallon (d) 26 juillet 2013 à 13:45 (CEST)
- Où ça, un conflit ?
- Le mot dans cette phrase est "quand", c'est tout. Je mets des virgules, ce sera encore plus clair.
- Bonne soirée,
- -- Nnemo (d) 31 juillet 2013 à 00:57 (CEST)
Date de naissance?
modifierQuelle est la vraie date de naissance de Bernard Tapie? Sources à l'appui! Parce que ce matin, les animateurs de la matinale de Virgin Radio l'ont appelé pour lui souhaiter un joyeux anniversaire avec quelques jours d'avance et Bernard Tapie lui-même a dit que le 26 janvier il aurait 61 ans et non 71. Ce qui ramènerait sa date de naissance au et pas . Seulement 1953 ne colle pas avec d'autres dates comme 1967 où il se serait lancé dans la vente de télévisions (il aurait eu 15 ans dans ce cas). D'autre part, Google affiche la date de naissance de Bernard Tapie au , ce qui diffère encore.
S'il n'y a pas de sources sûres, je propose tout simplement de supprimer l'année de naissance au lieu de dire n'importe quoi. Crédibilité oblige.
Neorpheus (discuter) 24 janvier 2014 à 09:28 (CET)
- J'ai supprimé l'année de naissance en attendant de clarifier ça. Neorpheus (discuter) 24 janvier 2014 à 09:41 (CET)
- La date de naissance de Bernard Tapie est connue depuis des dizaines d'années et tous les documents écrits ( who' who édition 1994-1995) et nombre de sources internet font état de 1943. Je veux bien croire qu'il veuille se rajeunir, mais si on commence à modifier les faits dès qu'on écoute la radio...--Nashjean (discuter) 24 janvier 2014 à 10:07 (CET)
- En effet, c'est ce qui me semble le plus juste. Seulement l'année 1944 avancée par Google m'a mis un doute. De plus, je ne le trouve pas dans http://www.whoswho.fr/biographies/-/lettres/tu C'est pourquoi j'aurais aimé avoir une source fiable. C'est aussi l'intérêt de Wikipédia de sourcer les informations données. Qu'elles soient connues de tous ou non. Neorpheus (discuter) 24 janvier 2014 à 10:25 (CET)
- Au registre du commerce la date de naissance indiquée est janvier 1943. la sentence du tribunal arbitratl mentionne une naissance le 26/01/1943 @peleorg [protestations] 24 janvier 2014 à 11:39 (CET)
- En effet, c'est ce qui me semble le plus juste. Seulement l'année 1944 avancée par Google m'a mis un doute. De plus, je ne le trouve pas dans http://www.whoswho.fr/biographies/-/lettres/tu C'est pourquoi j'aurais aimé avoir une source fiable. C'est aussi l'intérêt de Wikipédia de sourcer les informations données. Qu'elles soient connues de tous ou non. Neorpheus (discuter) 24 janvier 2014 à 10:25 (CET)
- La date de naissance de Bernard Tapie est connue depuis des dizaines d'années et tous les documents écrits ( who' who édition 1994-1995) et nombre de sources internet font état de 1943. Je veux bien croire qu'il veuille se rajeunir, mais si on commence à modifier les faits dès qu'on écoute la radio...--Nashjean (discuter) 24 janvier 2014 à 10:07 (CET)
Lourdeur de l'introduction
modifierEst-ce vraiment utile de le décrire dans l'introduction, dès la 2eme phrase, comme pilote de course et chanteur, alors qu'on peut lire plus bas dans la 1ere section "Bernard Tapie tente une brève carrière de chanteur avec quelques disques sous le nom de Bernard Tapy, mais sans grand succès. Il s'essaie également à la Formule 3, mais renonce à devenir pilote à la suite d'un grave accident qui le laisse quelques jours dans le coma." Je ne pense pas que si peu de choses fassent de lui un chanteur ou un pilote de course ...
C'est d'autant plus inutile que ça alourdit le propos, étant donné les nombreuses "vraies" fonctions qu'il a eu (homme d'affaires, dirigeant, homme politique, acteur, animateur télé...).
Qu'en pensez-vous ?
Theolala (discuter) 30 octobre 2014 à 23:25 (CET)
Pourquoi ?
modifierCet article n'étant pas ceci, et pas cela, et encore pas ça, donc erroné et pas fiable, pourquoi est-il maintenu ????
âge actuel ?
modifierComment indiquer dans l'infobox Wikipedia son âge actuel (bientôt 73 ans) ? --Pascal Boulerie (discuter) 21 décembre 2015 à 11:36 (CET)
ses études ?
modifierQuelle a été sa formation ? --Pascal Boulerie (discuter) 7 juillet 2016 à 09:52 (CEST)
- @Pascal Boulerie salut 160.154.244.195 (discuter) 17 septembre 2023 à 23:29 (CEST)
- salut 160.154.244.195 (discuter) 17 septembre 2023 à 23:29 (CEST)
Ses études
modifierD'après Tapie, Les secrets de sa réussite, Isabelle Musnik (Plon, 1986), il s'agit d'un « baccalauréat de technicien en électronique, son seul et unique diplôme » (page 17).
Cœur assistance
modifierJ'ai trouvé quelques sources pour l'affaire cœur assistance qui toujours "tagué" information douteuse et référence nécessaire.
http://www.varmatin.com/people/bernard-tapie-lhomme-aux-mille-et-une-professions-8444 Dans la partie "Entrepreneur" on nous présente l'objet social de la société Cœur assistance. Il est dit que Tapie a eu des problèmes à cause de cette société mais sans plus de précision.
https://www.lsa-conso.fr/annuaire-professionnels-grande-consommation/tapie-bernard/135246 Ici on nous indique quels étaient ces fameux problèmes. C'est effectivement l'Ordre des médecins qui "s’opposent à l’intervention d'une alternative privée au système des ambulances publiques"
https://www.lexpress.fr/culture/livre/le-phenix-les-secrets-de-l-operation-betancourt-les-droits-de-l-homme-expliques-aux-enfants-de-7-a-77-ans_815520.html
On peut lire dans le troisième paragraphe que Monsieur Tapie a été condamné à 12 mois d'emprisonnement avec sursis. En revanche, il n'est pas question d'une amende ...
Enfin une analyse assez complète de l'affaire https://books.google.fr/books?id=D42FCgAAQBAJ&pg=PP43&lpg=PP43&dq=bernard+tapie+coeur+assistance&source=bl&ots=iXrqeEipZj&sig=GvwA9g5-rYE3AwE4JGAO-93q8_M&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiypv_jt4LbAhWNXMAKHX5-BCQ4ChDoAQhHMAQ#v=onepage&q=bernard%20tapie%20coeur%20assistance&f=false
(Notre ami Bernard Tapie Par Ian Hamel Chapitre 8).
Tout est confirmé par l'auteur qui cite des sources journalistiques notamment l'Express
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne anecdote basée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 17 juillet 2020 à 08:16, sans bot flag)
Invasion à domicile
modifierL'Invasion à domicile est à inclure.
https://www.bbc.com/news/world-europe-56632958 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 47.205.198.247 (discuter), le 4 octobre 2021 à 15:00 (CEST)
- C'est déjà le cas, voir la section "Vie privée et familiale" de l'article avec 2 références se rapportant à cet évènement. FoxyFr (discuter) 29 novembre 2021 à 15:40 (CET)
Bibliographie
modifierBonjour, ne faudrait-il pas rajouter dans la bibliographie le livre "Bernard, la fureur de vivre" écrit par Dominique Tapie et Catherine Siguret, publié en mars 2023 par la maison d'édition L'Observatoire (ISBN 979-1032927670)? Alex Zivoder (discuter) 23 novembre 2023 à 22:51 (CET)