Discussion utilisateur:Louis-garden/Archive23

Archives n^o 23 du 29 mars 2014 au 1^er janvier 2015

Epater la galerie

Merci beaucoup du conseil pour centrer, ça sera épatant. --Jeanne Delaine (discuter) 29 mars 2014 à 17:04 (CET)
Bonsoir, Je viens d'essayer l'astuce sur la galerie qui est dans Domenico Ghirlandaio et ça n'a pas marché. Peut-être ne faut-il pas utiliser le couper-coller ? Merci d'avance de me donner des précisions. Bonne soirée --Jeanne Delaine (discuter) 29 mars 2014 à 17:15 (CET)

L'article Staff (matériau) est proposé à la suppression

Page proposée à la suppression

Bonjour,

L’article « Staff (matériau) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Staff (matériau)/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Scoopfinder^(d) 7 avril 2014 à 08:58 (CEST)--Scoopfinder^(d) 7 avril 2014 à 08:58 (CEST)

Vous avez désormais un rude concurrent…

!!!

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par 90.61.175.201 (discuter)
mais qui se cache sous la fausse signature Panoptik (discuter) 7 avril 2014 à 22:14 (CEST) <-----

car ceci est une signature bidonnée, voilée, propre au matériel de censure et des lettres anonymes (bientôt une dénonciation aux forces répressives du bon goût officiel de la bien pensance bourgeoise ?)

Si en art, il n'y a pas de progrès, il n'y a pas plus de concurrence. Aucune place, aucun bastion, n'est à prendre, les mondes construits dans tous les imaginaires n'empiètent pas les uns sur les autres. Le monde marchand, qui s'intéresse â l'art, lui, crée des territoires concurrents pour la spéculation. L'esprit qui s'élève s'en passe.... comme la caravane. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 8 avril 2014 à 08:11 (CEST)

Art italien : ouvrage bibliographique de référence ?

Bonjour Bonjour

Prochainement je vais passer quelques jours en Italie. Et comme à chaque fois je vais en profiter pour visiter les librairies locales Peux-tu me conseiller un ouvrage de référence en matière d’histoire de l’art italien ? (je pense plutôt à un dictionnaire en fait). Le genre de livre qu’on ouvre, par exemple, pour tout savoir sur un peintre peu connu de l’école de Forlì : quand est-il né déjà… ah oui Merci de m’éclairer. Cdlt, Jihaim | ✍ 8 avril 2014 à 22:50 (CEST)

Difficile de répondre pour un ouvrage général... Regarde la liste bibliographique perso ici, tu n'y verras que des monographies ou des propos sur sujets très spécifiques ou issus des musées (comme celui des Biccherna de Sienne), ou sur l'art gothique italien (un gros volume intransportable en voyage). Je pense qu'il faut cibler les bons auteurs lisibles (comme Enzo Carli, pour l'école siennoise). 9 avril 2014 à 10:35 (CEST)

Merci pour ta réponse, à propos je vais à Turin je te tiendrai au courant de mes recherches bibliographiques Cdlt, Jihaim | ✍ 11 avril 2014 à 18:22 (CEST)

Maestro dell'Osservanza

Bonjour, je cherche une reproduction, à mettre sur Commons, du tableau Lamento della Vergine sul Cristo deposto, il donatore Peter Volckammer, San Sinibaldo, pour illustrer l'article sur saint Sébald que je suis en train de traduire. Je n’ai qu'un cliché noir-et-blanc, et la reprodiction dans la labottegadelpittore me paraît affreusement rouge. Avez-vous ramené une photo d'un de vos voyages . Cordialement -- ManiacParisien (discuter) 15 avril 2014 à 07:23 (CEST)

Le tableau étant dans les collections privées de la Monte dei Paschi di Siena, il va être difficile d'en obtenir copie. Parmi mes objectifs sur Sienne figure celui de visiter ces collections et, étant proche maintenant d'un ancien collaborateur de la banque, je devrais y parvenir, mais quand ? Pas avant cet automne pour cette année en tout cas. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 avril 2014 à 09:23 (CEST)

Merci. -- ManiacParisien (discuter) 15 avril 2014 à 11:45 (CEST)

Revers

Salut,
Merci pour l'ajout, mais par contre le faire "caché" derrière un revers ce n'est pas très fair-play.
Cdlt. SenseiAC (discuter) 30 avril 2014 à 23:57 (CEST)

revert ou annulation d'une modification pour poser le complément éclairant demandé, dans ce cas quelle différence ? Rien de caché, ne soyez pas parano ! (Il aurait suffit de lire la phrase précédant la citation en italien pour en comprendre le sens et éviter ce Quoi ?) — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 1 mai 2014 à 08:05 (CEST)

Bonsoir,

La différence est plus symbolique qu'autre chose : le "revers/annulation" « punit » une faute alors qu'une usuelle correction a plus un esprit collaboratif. M'enfin, laissons ça là, ne nous chamaillons pas pour si peu, je pense que nous avons tous les deux mieux à faire.

Sur ce, bonnek continuation et à une prochaine !

Cordialement. SenseiAC (discuter) 1 mai 2014 à 20:52 (CEST)

Pourquoi « punit » (connotation judéo-chrétienne de la faute) et pas « corrige » ou « commente » ? Soit un point de vue plus collaboratif que catho. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 26 mai 2014 à 17:16 (CEST)

Joyeux anniversaire!

--MaCaDAM1 (BlaBladam) 1 juin 2014 à 10:19 (CEST)

Merci depuis Montréal (pour un mois), avec 6 heures de décalage horaire (ça'l fait pas avec les SMS en pleine nuit).— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 1 juin 2014 à 14:59 (CEST)

De rien! en plus c'est le mien aujourd'hui :D--MaCaDAM1 (BlaBladam) 5 juin 2014 à 16:52 (CEST)

Robot pour dimensions

Bonjour Louis Garden
Dans l'article sur Mantegna, j'avais recopié le modèle de la typographie des dimensions de tableaux de la version précédente.
Suite à votre remarque, et que cela semble poser de gros problèmes ensuite pour les corriger, je suis allée voir dans l'historique quand cela était apparu. Cela date du 22 août 2012, et si j'ai bien compris, cette typographie a été créée par le robot ptbotgourou. Je ne sais pas à quoi sert ce robot, mais il a pu peut-être faire ça dans d'autres articles. Doit-on alerter quelqu'un ?
Bonne fin de séjour au Québec --Jeanne Delaine (discuter) 23 juin 2014 à 23:07 (CEST)

La réponse est... que le modèle {{Dunité}} n'existe que depuis le 26 avril 2013, à la demande et à la satisfaction de plusieurs contributeurs dont je fais partie. Les actions précédentes du robot sont donc désuètes. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 24 juin 2014 à 00:19 (CEST)

Les articles Galli da Bibbiena et Famille Galli da Bibiena sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Galli da Bibbiena et Famille Galli da Bibiena. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Branor (discuter) 24 juin 2014 à 08:31 (CEST)

de le Pasture

Bonsoir Louis-garden,

Ayant participé ces dernières années à plusieurs colloques internationaux en Belgique et à l'étranger sur ce peintre, il est un fait que les plus grands experts et spécialistes ont actuellement adopté "le Pasture". J'ai eu du mal à assimiler cette "nouvelle" dénomination, mais maintenant l'ancienne appellation de "la Pasture" me choque. J'ai ajouté un petit paragraphe à la contribution. Cela convient-il ? Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 6 juillet 2014 à 23:57 (CEST)

Oui, cela est plus «historique ». — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 12 juillet 2014 à 14:27 (CEST)

Musée MAUTO de Turin

Je me suis permis de rectifier la typo trop issue des habitudes de la wiki italienne, pour la rendre plus conforme aux normes en vigueur ici. Si vous avez besoin d'aide n'hésitez pas à me contacter. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 12 juillet 2014 à 14:27 (CEST)

Orthographe Dom

Bonjour Louis-garden, Vous portez un joli pseudonyme, nous sommes, mon épouse et moi, de fervents amateurs de jardinage (gardening, I suppose, in english). Plaisanterie à part, je n'ai pas, me semble-t-il, fauté en orthographiant le titre Dom Guéranger (est-ce bien de lui qu'il s'agit ?). L'article de Wikipedia qui dévoile ce personnage éminent, n'est pas entaché de cette faute. En effet, Dom est l'abréviation latine de Dominus, le père, le seigneur, ...que le français a conservé. L'orthographe Don est la forme italienne du père, seigneur, ... Ne dit-on pas d'un chef mafieux Don machinchouette, marquant ainsi le respect voué à de nombreux personnages crapuleux, qui ont même l'audace de défier ouvertement le pape François 1er à l'occasion des processions des fidèles italiens ? Si vous souhaitez cependant écrire Don, la faute serait tellement bénigne que "je n'en ferais pas une maladie", comme on dit chez nous. Amicalement, je vous souhaite une bonne nuit. --Diabolo (d) 13 juillet 2014 à 23:20 (CEST)

Je parlais plutôt de Lorenzo Monaco, peintre italien, que Vasari cite comme Don Lorenzo degli Angeli où Don est issu de donno. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 14 juillet 2014 à 00:07 (CEST)

Don Lorenzo Monaco

Bonjour. Je remarque avec soulagement que vous avez rectifié ma méprise. En parcourant l'article Lorenzo Monaco, je l'ai affecté de l'abréviation francophone, par habitude, puisqu'il est cité dans l'article Benoît de Nursie où interviennent de nombreux Dom (Dom Guéranger, Dom Adalbert de Vogüé, etc). Mais où avais-je la tête, dom ? Cordialement. --Diabolo (d) 14 juillet 2014 à 10:10 (CEST)

Andrea Commodi

Bonjour Louis-garden, sur la page Andrea Commodi, tu as écrit : campanile de Cortona édifié par Francesco Lavarelli en 1556. Il existe la page Francesco Laparelli qui a vécu au même moment, au même endroit et fait le même métier semble-t-il. Peux-tu regarder s'il y a ou non une similitude. Merci et bonne soirée. (Penjo (discuter))

C'est troublant en effet. Ce qui est gênant c'est qu'il existe autant de sources des deux côtés (en particulier pour l'orthographe Lavarelli sur tous les sites parlant de Cortona et dans un ouvrage de 1860). Et pour le campanile il est donné 1556 pour Lavarelli et 1566 pour Laparelli (dans sa page alors qu'il est dit parti à Malte !). Trop de flou. Difficile de se prononcer. Je pencherai personnellement pour deux variantes patronymiques pour le même individu, quant à le prouver... on peut simplifier en citant l'orthographe alternative Lavarelli dans l'intro de la page Laparelli. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 15 juillet 2014 à 21:22 (CEST)

Je te remercie pour ta réponse très précise et ta rapidité. Bonne journée. (Penjo (discuter) 17 juillet 2014 à 15:02 (CEST))

Faux et usage

Connaissant votre réputation d'auteur de « vues d'artiste » frelatées, vous apprécierez tout naturellement celle-ci :

Tout est frelaté depuis la mort de Raphaël. Le baroque et le roccoco empilant tout et rien, ce montage (qui s'annonce comme tel) est bien dans le ton décadent du style. Ma chère IP (le féminin sied bien à la teneur de vos émois), je vous trouve bien désœuvrée, pleut-il aussi chez vous ?— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 20 juillet 2014 à 16:27 (CEST)

Site web d'Aoste

C'est vrai, mais certaines informations sont toujours valides et en tous cas c'est le lien officiel de la mairie donc pour moi la réponse est oui, ça sert à quelque chose ce lien (et on peut pas faire le travail de la mairie de le mettre à jour à sa place). Si vous voulez vous pouvez chercher des autres opinions de wikipédiens dans la page de discussion de l'article, pourquoi pas. :-) --Pạtạfisik 28 juillet 2014 à 17:57 (CEST)

Peintre de cour

Bonjour et merci de votre intervention sur cet article qui me permet de comprendre ce que c'était que ce TOC dont j'ignorais la fonction tout en ne comprenant pourquoi la table des matières apparaissait après la section == Histoire == . LouisAlain (discuter) 30 juillet 2014 à 11:49 (CEST)

Manuscrits

Bonjour Louis-garden,

Tout d'abord pour me présenter, je travaille à la Section des manuscrits de la Bibliothèque royale de Belgique. Dans l'article, il est bien indiqué "conservé", ce qui ne signifie pas "exposé", ce qui s'explique car, selon des règles à peu près adoptées internationalement, un manuscrit ne peut être exposé que pendant une durée de trois mois tous les cinq ans, pour des raisons évidentes de conservation, et en principe ne peut même plus être consulté (brièvement) en général qu'après un an après la fin de l'exposition. Il y a donc très peu de chance que vous puissiez voir ce manuscrit. Pour les manuscrits extrêmement précieux comme celui que vous espériez contempler, il est toujours conseillé de contacter le conservateur au préalable, mais il faut de très bons motifs pour que l'autorisation de consultation soit accordée.

Cordialement, --Jacques (me laisser un message) 16 août 2014 à 13:55 (CEST)

Pourtant la page musée de wiki fait bien la différence entre les notions  : « Un musée est un lieu dans lequel sont collectés, conservés et exposés des objets dans un souci d’enseignement et de culture », en s'appuyant sur les textes de l'ICOM qui ne confond pas non plus, dans ses statuts, les pratiques d'acquisition, de conservation et d'exposition. La précision que le document en question n'est pas exposé (pour cause compréhensible de protection technique) a pour intention de prévenir qu'il ne sera jamais accessible au « grand » public, visitant le musée. Comme peintre je recherche toujours la contemplation des originaux toujours surprenants dans leurs dimensions et couleurs réelles ce que les ouvrages d'art ne rendent jamais à l'identique. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 17 août 2014 à 17:43 (CEST)

Giulio Romano

Bonjour Louis-garden, je me permets de vous signaler une refonte complémentaire sur l'article susnommé, article pour lequel vous avez largement contribué. Classé dans Wikipédia article d'importance maximale, j'ai trouvé nécessaire d'y plancher en essayant de sourcer au maximum mes ajouts. Votre relecture et vos compléments éventuels sont donc bienvenus. Je vous souhaite une bonne journée. --Spiessens (discuter) 21 septembre 2014 à 12:29 (CEST)

Merci. J'y cours. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 22 septembre 2014 à 17:03 (CEST)

Marino Sanuto le Jeune

Bonjour, je me suis permis de traduire cet article où vous êtes déjà intervenu. Comme je connais un peu l'italien, j'espère ne pas avoir fait trop de bêtises mais j'avoue n'être pas allé plus au sud que le Haut-Adige, c'est dire que je ne connais pas du tout l'Italie et, à mon âge, j'ai peu d'espoir d'y faire jamais un tour. Si vous pouvez jeter un coup d’œil et procéder à toutes les corrections que vous jugerez utiles ce ne serait pas du luxe. Je vous remercie d'avance. Gustave G. (discuter) 4 octobre 2014 à 11:05 (CEST)

Honoré d'être ainsi sollicité. J'y vais de ce pas. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 octobre 2014 à 10:18 (CEST)

Dominique BRIQUEL

Bonjour Louis-Garden, J'ai remarqué une petite erreur dans le cursus de ce professeur. Il était professeur à l'UER de latin de la Sorbonne en 1986 vu que cette année là je l'ai eu comme prof d'étruscologie ( épigraphie) et non pas depuifs 1996. Merci si tu peux rectifier . D'autre part j'ai ébauché un article qui s'appelle Monts de la Tolfa, et si tu pouvais l'améliorer qu'il soit bien fait et tout à fait présentable, merci beaucoup parce que malade je ne peux vraiment plus travailler sur le net , merci mille fois --92.102.152.153 (discuter) 14 octobre 2014 à 11:16 (CEST)

Ces données viennent de son curriculum vitæ officiel de la Sorbonne (Voir sa fiche), difficile d'aller contre une telle source sans les contacter (si elle comporte une erreur). Je regarde pour les Monts de la Tolfa.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 14 octobre 2014 à 18:29 (CEST)

Art nouveau

merci pour ton avis sur la fusion. Peut-on poursuivre la conversation sur le portail:Art nouveau car le sujet est un peu plus compliqué que cette simple fusion et j'aimerai bien des avis complémentaires. Merci par avance v_atekor (discuter) 30 octobre 2014 à 21:43 (CET)

Retable de Vallombrosa

Merci beaucoup de m'avoir orientée sur cet article que je n'avais pas vu. Je vais y mentionner les panneaux de del Sarto.
Je profite par d'ailleurs de l'occasion pour solliciter votre avis. L'ouvrage "Offices et Palais Pitti" où ces deux panneaux sont mentionnés (p. 193) parle d'un panneau central avec une Vierge à l'Enfant, alors que le tableau central du Pérugin est une Assomption. Avez vous connaissance de deux retables différents où il y aurait-il une erreur dans cet ouvrage qui mentionne par ailleurs (p. 133) le tableau du Pérugin à l'Académie ? Merci d'avance Très cordialement --Jeanne Delaine (discuter) 2 novembre 2014 à 22:52 (CET)

Je ne connais ni ne possède ce livre mais après consultation des catalogues des musées (http://www.polomuseale.firenze.it/) :

1. Le panneau central du retable de Vallombrosa du Pérugin est à l'Académie ( inventaire 1890, n^o 8366) et c'est bien une Assomption.
2. les latéraux des portraits des deux saints vallombrosains sont aux Offices (inventaire 1890, n^o 8375 et n^o 8376).
3. S'il existe une Madonna col Bambino e due sante à la galerie palatine elle est seulement attribuée à son atelier et placée dans la salle de Saturne sans autre référence d'inventaire.

— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 3 novembre 2014 à 12:18 (CET)

Merci bien et bonne soirée --Jeanne Delaine (discuter) 4 novembre 2014 à 19:43 (CET)

École pisane de peinture

Bonjour, As tu de « de la matière » pour rédiger un petit article sur École pisane (peinture), très active au XII^e et XIII^e siècle.-- Bonne journée--Adri08 (discuter) 7 novembre 2014 à 09:44 (CET)

En lisant la page écoles italiennes de peinture on s'aperçoit qu'elle en est absente ; la principale raison en est que les artistes pisans sont principalement des sculpteurs et des architectes, et que, a contrario d'eux, les peintres pisans n'y font pas école, ils sont pour la plupart des gothiques tardifs dont la pratique médiévale s'est généralisée en Europe (Vasari outrepasse, dans son ouvrage des Vite, l'existence d'un mouvement localisé à Pise, mais c'est un Florentin...). On trouve des peintres à Pise, mais, ou ils innovent comme Giunta Pisano (sans créer mouvement ni école) et ils inspirent des peintres plus lointains (Cimabue), ou s'ils peignent à Pise (ils peuvent être Florentins comme Buonamico Buffalmacco) ils le font ailleurs aussi en voyageant (Francesco Traini), ou plus tardivement il copient les Siennois (Jacopo di Michele) et ensuite le mouvement baroque les absorbe dans une diffusion plus grande (Aurelio Lomi). Des chercheurs en peinture comme Enzo Carli d'origine pisane ont même préféré s'intéresser à la peinture siennoise qui, dans les mêmes conditions (refuser les innovations florentines), a créé malgré tout un mouvement (l'école siennoise) mais elle en est morte de n'avoir pas su se renouveler. Aucune trace dans la somme de les ouvrages de peinture italienne de ma bibliothèque. En conclusion et comme dans les pages wiki italiennes : il existe des peintres nés à Pise ou y ayant vécu mais pas d'école pisane de peinture, ce qui remet en cause la validité de la Catégorie:Peintre de l'école pisane. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 novembre 2014 à 10:24 (CET)

Merci pour la reponse détaillée qui a permis de clarifier la situation.--Bonne continuation--Adri08 (discuter) 7 novembre 2014 à 14:09 (CET)

Suite à plusieurs intervenants

Adri08 m'a posé une question sur le développement possible d'une page sur l'école pisane de peinture, mais, comme je lui ai répondu, je ne peux en trouver une quelconque trace dans les ouvrages d'histoire de l'art pour les raisons que je lui expose en synthèse. En conséquence de quoi la Catégorie:Peintre de l'école pisane n'a pas de raison d'être (en accord avec également les autres wikis où il existe des catégories né ou ayant vécu à Pise malgré tout). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 novembre 2014 à 10:55 (CET)

Bonjour !

Tu connais mieux le sujet que moi, et je te fais donc confiance sur la pertinence (ou plutôt la non-pertinence) de cette catégorie. Je l'ai donc vidée et supprimée. Je ne pense pas qu'il soit nécessaitre de créer, comme nos amis italiens, une catégorie « Peintre lié à Pise. » Qu'en penses-tu ?

Bonne journée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 7 novembre 2014 à 12:08 (CET)

Salve. En effet, vu le contenu trop disparate de cette catégorie, cela n'a pas de sens artistique, mais je comprends l'intérêt pour un Italien de considérer le lien régional, mais pour nous non. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 novembre 2014 à 12:15 (CET)

Buongiorno Messieurs je pense au contraire que si l'on a défini une école siennoise et florentine il serait bon d'ajouter une catégorie "école pisane", liée à la prédominance de Pise au XIIIe 1230-1270, qui sort du crucifix n°20 et regroupe Giunta, Ugolino/Enrico/Tedice, un certain nombre de maîtres anonymes et d'où sort Cimabue, avant de fortement décliner (Lucques/Pise --> Sienne, Florence pour les schémas d'école sans jeux de mot ;-)). On n'a aucun doute en sculpture où effectivement elle a tout bouleversé; c'est pourtant identique en peinture mais bcp moins connu - car avant les stars Cimabue, Duccio et Giotto. Quant aux références : Carli, Marques, Bellosi... Maintenant si cela ne tenait qu'à moi, je ne tiens guère à ces notions d'"école" qui nous rendent les œuvres toujours très schématiques - je ne parle même pas des querelles de clocher (Sienne vs. Florence); l'histoire de l'art italien commence à peine à sortir du schéma des "vite"... cordialement --Mbergeot (discuter) 7 novembre 2014 à 13:31 (CET)

Ce n'est pas à nous de définir l'existence d'une école de peinture, c'est l'affaire des sources et personnellement je n'en ai pas trouvées, tout au plus des usages de l'expression sans développement ni autorité. Même le musée San Matteo de Pise évite de regrouper des peintres sous cette appellation (il existe seulement une salle des grands crucifix et pour le reste exposé, la peinture est qualifiée de toscane). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 novembre 2014 à 14:45 (CET)

Bonsoir Louis-Garden, ouh là là loin de moi de vouloir créer une école - cela dessert toujours la personnalité unique d'un artiste. Sur l'absence de source sans chercher dans les livres faites juste un recherche par ex. sur : fondazione Zeri "scuola pisana" mais on peut très bien se contenter dans les articles de parler de "peinture pisane", de "facture pisane" ou la réduire à Giunta (style "giuntesque") . Enfin concernant la salle du museo de Pise cela me paraît normal qu'ils l'aient intitulée "toscane" vu qu'elle mêle au moins œuvres lucquoises et pisanes, même si pour certaines des origines byzantines ne sont pas à exclure... en tout cas ravi d'avoir pu échanger sur de tels sujets à bientôt --Mbergeot (discuter) 7 novembre 2014 à 21:32 (CET)

1. Le fondation Zeri exploite une nomenclature dont ils ont besoin de tirer des classes donc de poser des étiquettes sur les œuvres (peu d'autres le font sur ce sujet de la peinture pisane).
2. Le musée San Matteo expose aussi des peintures siennoises (Simone Martini) et florentines (Fra Angelico), ce qui dépasse la cadre local entre Lucques et Pise.

On est d'accord sur la notion d'artiste qu'on devrait toujours considérer comme singuliers et uniques, le reste (école, mouvement...) à vocation de classement historique n'est qu'un point de vue anachronique (Arasse). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 8 novembre 2014 à 12:50 (CET)

Question sur les unités

Bonjour, J'ai vu que dans une page vous aviez modifié le code pour l'affichage des unités. Par exemple, au lieu d'écrire 2,98 m x 3,50 m (avec le modèle Unité), vous avez utilisé le modèle 2,98 × 3,50 m (modèle Dunité), ce qui simplifie la syntaxe et permet d'afficher un plus petit x. Mais je n'ai pas réussi à trouver un modèle pour indiquer trois dimensions. J'ai utilisé la syntaxe suivante qui fonctionne : 5,46 × 1,60 × 1,90 m, mais je me demandais s'il existait un modèle pour gérer directement les trois dimensions. Cela serait utile pour les monuments ou les sculptures. Merci d'avance! --Guerinf (discuter) 10 novembre 2014 à 16:25 (CET)

Nous avons {{unité}} et {{Dunité}} mais pas de {{Tunité}} et c'est bien dommage, désolé. Il faudrait en parler à ManiacParisien (d · c · b) à l'origine de Dunité.— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 10 novembre 2014 à 16:34 (CET)

Bonjour, voici le modèle {{Tunité}} créé. Bonne journée ! -- ManiacParisien (discuter) 11 novembre 2014 à 08:30 (CET)

Wow! Quelle efficacité! Mille mercis à vous deux, je viens de tester et ça fonctionne parfaitement. Salutations!--Guerinf (discuter) 11 novembre 2014 à 15:33 (CET)

Crucifix (suite ici)

Fichier:1 Alberto Sotio. Crucifix. 1187. Spoleto, Cattedrale di S. Maria Assunta..jpg

photo tronquée par le site chinois de repro (de copies ?).

L'appellation Crucifix de Lucques à une toute autre signification qu'un crucifix peint par un Berlinghieri : c'est un crucifix aux origines miraculeuses que les Lucquois vénèrent car il porte le Volto Santo (sculpté par un ange). Je renomme et construit la page adéquate. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 17 novembre 2014 à 14:57 (CET)

Donc le titre italien est aussi inapproprié....--Bonne journée--Adri08 (discuter) 17 novembre 2014 à 15:17 (CET)

Clairement (une recherche Gogol sur Croce di Lucca ne donne accès qu'aux pages du Volto Santo) et la page Treccani donnée comme source n'utilise jamais cette expression réduite pour le crucifix de Berlinghieri. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 17 novembre 2014 à 15:30 (CET)

S'il te prend l'envie de créer la page Crucifix de Spolète évite d'utiliser l'image File:1 Alberto Sotio. Crucifix. 1187. Spoleto, Cattedrale di S. Maria Assunta..jpg dont a été gommée la partie supérieure de la croix (j'ai vu que cette image douteuse vient d'un site chinois de copies et de repro !!!). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 18 novembre 2014 à 09:31 (CET)

Comme est inappropriée l'information du diocèse de Spolète qui voit en cimaise de ce crucifix une ascension du Christ (Russo que je cite en source y voit Dieu le père... et moi un Christ rédempteur comme dans presque toutes les cimaises des crucifix que l'on a décrits toi et moi !) — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 19 novembre 2014 à 10:33 (CET)

Il me semblait aussi qu'il s'agissait du Christ redempteur...mais comme on doit se fier aux sources.... en plus celles du diocèse devraient être sans faille!! --Adri08 (discuter) 19 novembre 2014 à 11:14 (CET)

Une autre source inexacte ? Regarde la page de ce site sur le musée de la loggia del Bigallo : il affiche bien un crucifix du Maestro del Bigallo oui, mais celui de Chicago et pas celui de Florence qui est exposé dans le musée ! — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 19 novembre 2014 à 16:13 (CET)

(oups!!), Cela fait du bien de retablir la verité. Bravo pour la precision de tes articles et encore merci pour les corrections.-- Bonne soirée--Adri08 (discuter) 19 novembre 2014 à 18:27 (CET)

Le travail semble bien avancé, vois-tu encore quelque «  Crucifix peint » qui meriterait un article? --Bonne journée----Adri08 (discuter) 22 novembre 2014 à 13:55 (CET)

Plein : il suffit de trouver sur la base Commons les images de crucifix peints non encore utilisées (ie celui d'Arezzo du Maître de saint François devant la chapelle absidiale de la Légende de la Vraie Croix de la basilique Saint-François). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 22 novembre 2014 à 14:01 (CET)

Remerciements

Bonjour, mes remerciements sont pour une page qui m'a aider et donc à tous les contributeurs qui par leurs actions (sur l'article Monachisme) quelqu'en soient la date y ont contribués. प्रजापति (discuter) 28 novembre 2014 à 16:25 (CET)

Saint Sébastien du Titien à l'Ermitage

Bonsoir,
En mentionnant le saint Sébastien de l'Ermitage, j'avais ajouté "un faux ?" pour être en cohérence avec le paragraphe sur les Faux dans l'article. Le contributeur qui l'a écrit ne cite pas ses sources sur ce sujet précisément, mais parle d'Augusto Gentili en 2012 qui met en cause certaines attributions. Doit-on dans ce cas maintenir ce paragraphe ?
Merci de votre avis.
Très cordialement
--Jeanne Delaine (discuter) 1 décembre 2014 à 19:15 (CET)

Pas de sources sur les faux et une validation comme vraie attribution par le musée de l'Hermitage, pour ma part, j'attendrai la référence de l'ouvrage de Gentili pour remettre ce questionnement sur l'œuvre. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 1 décembre 2014 à 20:08 (CET)

Les articles Histoire de Gozo et Histoire de Malte sont proposés à la fusion

Proposition de fusion en cours.

La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Pages à fusionner#Histoire de Gozo et Histoire de Malte. La procédure de fusion est consultable sur Wikipédia:Pages à fusionner.

Rémi ✉ 2 décembre 2014 à 20:30 (CET)

Roberto Ferruzzi

Grazie mille !!! Rei Momo (discuter) 4 décembre 2014 à 10:39 (CET)

La Belle Princesse

Je suis tombé sur cet article et j'essaie de le compléter....Cela ressemble encore à un faux (officiel) monté de toute pièce....--Cordialement==Adri08 (discuter) 4 décembre 2014 à 22:29 (CET)

Cela fait encore débat. Il faudrait reprendre l'article dans ce sens (j' y vais). C'est ressorti récemment à la télé, c'est un marronnier des journalistes télé qui n'ont rien d'autre sous la main. La bonne précaution (qu'il faut surveiller) est de ne pas mettre la catégorie l'attribuant formellement à Leonardo. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 décembre 2014 à 08:53 (CET)

Franchement, rien qu'à voir le dessin, j'ai du mal à l'attribuer à Leonardo....entre autres les traits vraiment trop marqués--Adri08 (discuter) 5 décembre 2014 à 09:44 (CET)

Comme si la base ne serait pas un dessin (de sa main ou non) peinturluré ensuite par un faiseur de faux (ce ne serait pas la première fois) ; de plus je dirais même que les portraits de profil ne sont pas son genre. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 décembre 2014 à 16:12 (CET)

Il y a une emission la concernant ce dimanche soir vers 20h50 sur Arte...--Bonne journée__Adri08 (discuter) 6 décembre 2014 à 14:49 (CET)

Ce samedi ! Et n'y découvre aucune certitude. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 6 décembre 2014 à 22:42 (CET)

Suis en avance...depuis 2006 chez moi c'est toujours Dimanche ..Seule question, qui a bien pu détacher « si proprement cette feuille du recueil et la coller sur le support  » ? --Adri08 (discuter) 7 décembre 2014 à 10:27 (CET)

Comme c'est assez courant chez les bouquinistes de fabriquer des tableaux (en sous-verre généralement) en détachant des gravures d'ouvrages d'art, j'y trouve personnellement une preuve de « fabrication » d'œuvre peinte, pas trop honnête. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 décembre 2014 à 12:41 (CET)

Au delà du faux, le doute

Salut Polmars. Autant il existe une Catégorie:Faux en art, autant je ne trouve pas de catégorie pour les œuvres douteuses, tout au moins très controversées, c'est à dire des articles parlant d'œuvres dont les avis d'attribution très partagés, sont exposés et sourcés. Je n'invoquerai pas le suaire de Turin comme exemple trop sujet à croyance, mais je ferai plus référence à La Belle Princesse que certains experts attribuent à Leonardo. Ne serait-il pas louable de créer une catégorie qui précise ce doute (pour notre neutralité) ? Ou faut-il plus simplement créer une sous catégorie dans celle de l'auteur présumé qui ne fait pas l'unanimité ? Un bandeau peut faire aussi état de ce doute en haut de la page (les bas de page étant moins perçus). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 5 décembre 2014 à 16:32 (CET)

Salut louis-garden  !

J'ai créé la catégorie:Œuvre d'art dont l'attribution est incertaine, qui me semble mieux correspondre à la situation que tu évooques. On pourrait, s'il y a suffisamment d'articles pour la remplir, lui adjoindre une sous-catégorie « Œuvre d'art dont l'attribution est controversée » pour les cas dans lesquels l'attribution est non seulement incertaine, mais objet de controverses. Je te laisse juge de l'opportunité d'une telle création.

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 5 décembre 2014 à 19:02 (CET)

Merci Grand maître des catégories. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 7 décembre 2014 à 10:54 (CET)

Discussion:Ambrogio di Baldese

Pour info. - - - Jura 14 décembre 2014 à 13:40 (CET)

Catégories « faibles »

Salut Polmars. J'attire ton attention sur le propos des catégories soulevé dans le bistrot du jour Wikipédia:Le_Bistro/24_décembre_2014#Catégories vides qui veut s'attaquer aussi aux catégories de faible contenu. Tu connais mon engagement envers la peinture et je trouve cette attitude dangereuse (devra-t-elle tuer les catégories ses œuvres de Masaccio au propos de leur faible remplissage ?). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 24 décembre 2014 à 12:06 (CET)

Bonjour louis-garden !

Tu as bien fait d'attirer mon attention sur ce problème. J'ai donné mon avis dans la discussion sur le bistro, et sur la PàS groupée ouverte par le contributeur qui s'érige en procureur. Tu devrais également t'exprimer sur cette PàS. Cette attitude, comme tu le soulignes, est effectivement dangereuse et me semble relever d'une volonté de désorganisation massive de l'encyclopédie contre laquelle il est important de s'élever !

Bonne journée, et Joyeux Noël !

Cordialement, -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 24 décembre 2014 à 14:17 (CET)

Joyeux Noel avec cette nouvelle page

Bien chér Louis, je te remercie beaucoup pour ton aide, mais je voudrais te rappaller que notre amis --Jacques (me laisser un message) demande la gentilesse de faire des modifications just aprés son travaille. Merci encore pour ton aide et Joyeux Noel!

Rei Momo (discuter) 24 décembre 2014 à 16:00 (CET)

Oooops ! j'ai été trop vite, désolé. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 24 décembre 2014 à 16:24 (CET)

C'est pas un probleme! Joyeux Noel encore! Rei Momo (discuter) 24 décembre 2014 à 16:44 (CET)

Annonciation de Recanati

C'est dommage de le renommer en L'Annonciation (Lorenzo Lotto, Recanati) car il n'existe aucune ambiguïté  : c'est la seule Annonciation à Recanati est surtout c'est le titre exact des ouvrages de référence. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 décembre 2014 à 18:57 (CET)

Bonjour Louis-garden !

C'est dans un souci d'harmonisation que j'ai procédé à ce renommage, et précisément, comme il était possible que l'on recherche également l'article sous le titre Annonciation de Recanati, je n'ai pas supprimé la redirection. Mais l'harmonisation des titres d'articles, même s'il n'existe aucune ambiguïté, est un élément important pour la bonne tenue de l'encyclopédie, et c'est l'une des tâches de maintenance, parmi beaucoup d'autres, à laquelle je m'attache. Tu n'as qu'à regarder les titres des articles dans la catégorie:Annonciation, qu'il faudrait d'ailleurs peut-être renommer catégorie:L'Annonciation, pour constater que tous les tableaux portant ce titre sont nommés ainsi.

Bonne soirée ! Cordialement, -- Polmars • ^{Parloir ici}, le 25 décembre 2014 à 19:13 (CET)

On ne peut faire l'impasse sur le nom d'usage. Je le réintroduis dans la page en dehors de toute considération de rangement ici qui ne doit pas effacer les sources. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 25 décembre 2014 à 22:24 (CET)

Catégorisation encore

Mettre la Catégorie:Personnalité de la Saône-et-Loire sur Nicolas Rolin, n'est-ce pas pousser un peu trop loin l'anachronisme en plaçant un argument administrativement géographique récent sur une personnalité historique du XV^e siècle ? La seule présence de la Bourgogne historique y serait bien plus cohérente, non— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 décembre 2014 à 17:37 (CET)

Bonjour louis-garden !

Ce classement n'est pas effectué selon un critère historique, mais selon un critère géographique. Cela ne me choque donc pas si l'on considère que des personnalités ayant vécu avant le 4 mars 1790, date d'entrée en vigueur du décret du 22 décembre 1789 de l'Assemblée nationale constituante créant les départements, y sont rattachées. Toutes les personnalités ayant vécu à différentes époques sur le territoire de l'actuel département de la Saône-et-Loire sont donc bien des personnalités de la Saône-et-Loire, même les hommes préhistoriques ayant vécu dans les grottes de ce territoire (mais ceux-là on les connaît mal, et on ne dispose pas de sources secondaires fiables pour écrire des articles sur eux  !). D'ailleurs, ces personnages historiques sont célébrés dans leurs villes et leurs villages par des musées, des statues, des rues ou des places à leur nom : c'est bien la preuve qu'ils sont liés à ce territoire !

Bonne soirée ! Cordialement, --Polmars • ^{Parloir ici}, le 27 décembre 2014 à 18:07 (CET)

Je trouve cet argument plutôt relevant du domaine touristique (imposer le présent sur l'ancien), mais bon, espérons que cela ne nuira pas au contenu. — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 27 décembre 2014 à 22:55 (CET)

Image personnelle

Bonjour,

Ce message est envoyé aux 32 utilisateurs ayant importé une ou plusieurs images sous licence {{Image personnelle}}.

Suite à la création des modèles {{Image utilisateur}} et {{Image de travail}}, ainsi qu'au grand ménage effectué dans la catégorie « Image personnelle » depuis trois ans, le modèle {{Image personnelle}} est devenu quasi-obsolète. Aujourd'hui, il contrevient aux règles d'utilisation des images (les images restreintes à Wikipédia y sont interdites) et aux exceptions au droit d'auteur (les seules images non libres tolérées sur la Wikipédia francophone sont les marques déposées ou logotypes, les bâtiments récents et les monnaie).

La suite logique étant la suppression du modèle, souhaites-tu :

1. placer les images de la catégorie Catégorie:Image de louis-garden sous licence libre (CC-BY-SA, GFDL, Domaine public, etc.)
2. la suppression des images
3. le statu quo, en attendant le passage de {{Image personnelle}} en PàS.

Tu peux répondre à la suite de ce message si tu le souhaites.

Merci d'avance, cordialement, Bloody-libu, le 30 décembre 2014 à 07:29 (CET)

la fin et la décision de la PAS (ne pas présumer de la décision qui sera prise, logique ou pas) , où est-elle d'ailleurs cette PàS ?

et dans le cas de la suppression de la catégorie, du modèle, la suppression de mes images non libres que je place dans Catégorie:Image de louis-garden/ASupprimer.

— Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 30 décembre 2014 à 09:06 (CET)

La PàS aura lieu quand chacune des personnes à qui j'ai envoyé ce message m'aura répondu. Cordialement, Bloody-libu, le 30 décembre 2014 à 17:35 (CET)

Bonjour louis-garden. Je ne suis pas sur de comprendre, toutes les images de la catégorie « Image de louis-garden/ASupprimer » sont à supprimer immédiatement ou seulement en cas de suppression par PàS du modèle {{Image personnelle}} ? Bloody-libu, le 1 janvier 2015 à 15:14 (CET)

Elles sont bien à supprimer (je fais le ménage â cette occasion, puisque je ne veux en aucun cas les rendre libres). — Salve - louis-garden pinXit (On en cause) 1 janvier 2015 à 15:24 (CET)

Ok, merci, elles sont donc supprimées. Tes dernières images avec le modèle {{Image personnelle}} sont donc dans cette catégorie. Bloody-libu, le 1 janvier 2015 à 15:35 (CET)