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Discussion modèle:Junior/Admissibilité

(Redirigé depuis Discussion modèle:Junior/Suppression)
Dernier commentaire : il y a 15 ans par Tieum512
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L'admissibilité de la page « Modèle:Junior » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
Durée de la consultation
Si un consensus clair s'est dégagé le 13 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 décembre.


Important

  • Copiez le lien *{{L|Modèle:Junior}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
  • Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Modèle:Junior}} sur leur page de discussion.

Selon l'accord donnée dans la section #Proposition : Le projet Projet:Wikipédia 1.0/Sélection méta a été renomme en Projet:Sélection transversale, j'ai modifie le modèle pour qu'il affiche la même chose que {{Wikiprojet Sélection transversale}} et demandé a un bot de faire la fusion des modèle). Tieum512 BlaBla 5 janvier 2009 à 14:25 (CET)Répondre

Modèle:Junior

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Dernier commentaire : il y a 15 ans27 commentaires10 participants à la discussion

Proposé par : Tieum512 BlaBla 5 décembre 2008 à 14:16 (CET)Répondre

Le wiki indépendant dédié aux juniors est un projet indépendant de Wikipedia. Il n'y a pas a avoir, sur Wikipedia, de bandeau d'évaluation pour un projet qui n'est pas lié a Wikipedia. Pourquoi pas un bandeau d'évaluation pour Wikitravel ou Wookieepedia ?

La page concerne bien sur également la suppression des pages lié a l'évaluation : Projet:Wikipédia Junior/Évaluation, Projet:Wikipédia Junior/Évaluation/Statistiques détaillées, Projet:Wikipédia Junior/Évaluation/Index, Projet:Wikipédia Junior/Évaluation/Comité, Projet:Wikipédia Junior/Évaluation/Historique, Projet:Wikipédia Junior/Évaluation/Articles sélectionnés.

Si ces évaluations sont importante pour le projet Vikia, il leur est possible a l'aide d'un bot ou manuellement de copier la liste des article évalué sur leur site. Tieum512 BlaBla 5 décembre 2008 à 14:52 (CET)Répondre

Discussions

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Voici le lien du sondage concernant cette suppression : Wikipédia:Sondage/Liens vers Vikidia dans le modèle Junior. Apparemment, la majorité prône la suppression. Valvino (discuter) 7 décembre 2008 à 13:05 (CET)Répondre

Heu... me semble-t-il, l'objet du sondage concernait la modification du modèle (par la suppression du lien vers Vikidia) et non la suppression du modèle lui-même. La majorité prône donc la suppression du lien. Je me trompe ? --Zenman [Réagir] 7 décembre 2008 à 17:45 (CET)Répondre
Effectivement j'ai lu trop vite. Je modifie donc mon vote. Valvino (discuter) 8 décembre 2008 à 09:47 (CET)Répondre
Effectivement, le sondage demande la modification du modèle mais la méthode de ce sondage était amha la mauvaise. Ce modèle servant a évaluer les article pour un projet externe a Wikipédia n'a rien a faire sur les pages de discutions de Wikipédia. Tieum512 BlaBla 8 décembre 2008 à 10:41 (CET)Répondre

Précisions

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Bonjour, je crois que cette PàS n'est pas bien orientée. Le projet Wikipédia Junior n'évalue pas les articles pour Vikidia, c'est un projet d'évaluation d'articles de Wikipédia intégré au projet WP:1.0. Il n'y a pas de liens fonctionnels entre Wikipédia Junior et Vikidia, seulement ce dernier wiki a été créé dans la lancée du Projet:Wikipédia Junior.

En tant que projet d'évaluation intégré à WP.1.0, Wikipédia junior a la particularité d'être transversal et non thématique, mais de ce fait l'intérêt de prendre en charge des articles de base qui serait oubliés par les projets thématiques. Quand à l'objectif et ce qu'on en fait, c'est un peu la même question que pour tout le projet 1.0. Il n'a pas actuellement de réalisation en vue (sélection d'article pour CD) mais l'évaluation faite a progressé avec son intégration à WP.1.0 et est mise à jour en continu. C'est un acquis exploitable assez rapidement. Par ailleurs, cette évaluation et donc le bandeau {{Junior}} qui en est le support alimentent la liste des articles des sélections transversales importants et peu avancés, en vue du repérage et de l'amélioration des articles de base de Wikipédia.

Après le fait est que Vikidia est présenté comme intégré à ce projet, et c'est ce qui dérange. Donc je propose de remplacer sur les modèles, le lien vers la présentation de Vikidia par un lien vers une page de présentation des autres wikis pour enfants, en y mentionnant notamment la Wikiversité (qui a des cours par niveau) et Wikijunior, plutôt que la suppression du projet Wikipédia Junior, et d'y enlever les mentions directes de Vikidia, notamment sur {{junior}}, {{Projet Wikipédia Junior}} et la page principale Projet:Wikipédia Junior, en accord avec les résultats du sondage. Astirmays (d) 10 décembre 2008 à 09:04 (CET)Répondre

  Contre Wikipédia n'est pas une encyclopédie pour enfant, faire des évaluation dans le cadre d'une Encyclopédie pour enfant n'apporte rien à Wikipédia. Quel est le véritable avantage pour Wikipédia de cette évaluation ? Si le seul avantage de cette évaluation est d'avoir une sélection transversale d'article, alors il faut un projet différent (il y a d'ailleurs Projet:Wikipédia 1.0/Les plus consultés qui tiens un peu ce rôle, mais ce n'est pas exactement la même chose), Projet:Sélection transversale, Projet:Articles que toutes les encyclopédies devraient avoir ... Tieum512 BlaBla 10 décembre 2008 à 09:44 (CET)Répondre
Sur l'intérêt d'une sélection transversale d'articles à évaluer, la question concerne le projet WP:1.0, et ça serait bien d'y faire part de cette PàS. Quant à l'évaluation d'articles en vue d'une sélection pour enfants, je ne suis pas à l'origine du projet, un des principaux arguments était que cela a été fait en anglais, et a aboutit à plusieurs sorties de CD dont la dernière ici : http://schools-wikipedia.org/ . Enfin le Projet:Articles que toutes les encyclopédies devraient avoir existe bien et s'appelle Projet:Wikipédia 1.0/Sélection méta, étant donné que c'est la sélection d'articles que toutes... de méta qui a été prise, puisque supposée plus à jour et plus internationalisée. Maintenant s'il s'agissait de fusionner ce projet d'évaluation et celui de Wikipédia Junior, pour l'appeler Projet:Sélection transversale ou quelque-chose comme ça, pourquoi pas. L'avantage pour Wikipédia peut être notamment de repérer l'état d'avancement des articles de base, généralistes. Autrement, c'est à mettre en rapport et à discuter en fonction des objectifs de WP:1.0. Astirmays (d) 10 décembre 2008 à 23:00 (CET)Répondre
Réflexion tout a fait pertinente que je comprend bien mais on parle ici d'avoir une sélection transversale et d'évaluer les articles les plus consulté et/ou ceux que toute encyclopédie devrait avoir, tout ceci est très bien et utile mais n'a plus grand chose a voir avec le projet de rédaction d'une encyclopédie pour les enfant. Si le seul intérêt de cette évaluation pour Wikipedia est d'avoir une liste transversale d'article important à améliorer alors on peut très bien (et très facilement) récupérer cette liste et l'intégrer dans "Articles que toutes les encyclopédies devraient avoir" ou une autre liste "Sélection transversale". On pourrait éventuellement renommer {{Junior}} en {{Wikiprojet Sélection transversale}} et modifier complètement le modèle pour avoir ainsi, toute faite, une sélection transversale d'article évalué ou à évaluer que l'on pourrait fusionner avec Projet:Wikipédia 1.0/Sélection méta si le projet Projet:Wikipédia 1.0 est intéressé. Tieum512 BlaBla 11 décembre 2008 à 10:01 (CET)Répondre
Les outils de WP junior qui sont sur Wikipédia n'ont jamais été destinés à la rédaction d'une encyclopédie pour les enfants à proprement parler. L'idée de départ était de les sélectionner, de les évaluer et de les améliorer avant de les extraire et de les retoucher éventuellement hors ligne pour une sortie CD. Quant à Vikidia, ou c'est le cas par contre (rédaction d'une encyclopédie pour et en partie par les enfant) la rédaction repart de zéro, on a juste importé la liste des intitulés d'articles sélectionnés par WP junior à titre indicatifs d'articles de base à faire.
Quelque soit l'issue de cette PàS (clôture du projet, fusion en sélection transversale...) je trouve qu'il serait en tout cas dommage et inutile de d'effacer simplement les pages projet, au lieu de les classer comme archive (ou les renommer en cas de suite avec modification). Je n'ai pas d'opposition de principe à l'utilisation d'une PàS pour proposer la clôture d'un projet, étant donné qu'il n'y a pas d'autre procédure plus adaptée, mais alors il faut à mon avis un peu de souplesse dans les issues possibles : pas seulement la suppression ou non des pages, mais les fusions éventuelles ou archivage. Astirmays (d) 12 décembre 2008 à 00:22 (CET)Répondre
Suite a notre discussion ici et sur Discussion Projet:Wikipédia 1.0#Fusion de sélections transversales je pense qu'il y a un consensus pour au moins dans un premier temps faire ce que je proposait au dessus : la fusion de cette liste d'article avec {{1000 articles}} pour avoir une liste transversale. Tieum512 BlaBla 12 décembre 2008 à 10:08 (CET)Répondre
Ça serait bien quand-même avant de clore la PàS de préciser l'issue proposée, pour vérifier qu'on se comprenne bien et penser aux modalités (quelles pages sont conservées, renommées...), s'il y a un nouveau nom de projet d'évaluation, lequel est choisi... Astirmays (d) 12 décembre 2008 à 18:30 (CET)Répondre

Proposition

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Bon, je propose donc :

Voilà, est-ce que ça vous parait un traitement convenable ? Astirmays (d) 15 décembre 2008 à 21:46 (CET)Répondre

C'est OK pour moi. Tieum512 BlaBla 19 décembre 2008 à 16:55 (CET)Répondre
La liste fusionnée est
Liste des articles "Sélection méta" + "Junior"
 

Avis

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Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

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  1.   Pour Mais il faut supprimer le lien vers Vikidia. Valvino (discuter) 8 décembre 2008 à 09:47 (CET)Répondre
    Il n'y a pas de lien vers Vikia mais un lien vers une page présentant Vikia. Par contre vous n'expliquez pas par quoi vous justifiez la conservation d'un modèle destiné a évaluer les articles pour un projet n'ayant rien a voir avec Wikipédia. Tieum512 BlaBla 8 décembre 2008 à 10:39 (CET)Répondre
    Rien ne dit que la fondation ne développera pas un projet de ce type dans l'avenir. Moez m'écrire 8 décembre 2008 à 16:48 (CET) Le site est Vikidia et pas Vikia.Répondre
    En effet, dans ce cas je ne m'opposerait pas au placement de ce modèle a ce moment là dans l'avenir (encore que...On a pas, sur Wikipédia, de modèles d'évaluation pour Wikispiecies, Wikibook ou Wikisource. On pourrait : "Ce sujet est classé d'importance maximum sur Wikisource, vous pouvez participer a sa rédaction sur Wikisource"). Tieum512 BlaBla 9 décembre 2008 à 10:17 (CET)Répondre
    Comment faire pour que le projet se développe si on supprime les pages qui donnent une première réflexion sur le contenu de ce projet ? Je crois que si quelques volontaires voulaient faire un CD ou DVD à destination des jeunes lecteurs, ce projet pourrait être utile par l'identification qu'il fait des articles jugés de première importance. Wikijunior a bien fonctionné de la sorte, mais le projet a un peu capoté. Il ne tiens qu'à quelques volontés pour que ça devienne réalisable. Pourquoi les priver de ces évaluations ? Moez m'écrire 9 décembre 2008 à 15:31 (CET)Répondre
    Je ne souhaite pas les priver de cette évaluation, simplement qu'il fasse leur évaluation sur leur site. On peut leur laisser le temps de transférer cette évaluation sur leur site. Tieum512 BlaBla 9 décembre 2008 à 15:38 (CET)Répondre

Supprimer

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  1. Projet non lié a Wikipedia. Tieum512 BlaBla 5 décembre 2008 à 14:26 (CET)Répondre
  2. Je préfère me taire. TigHervé (d) 5 décembre 2008 à 19:33 (CET) + Approbation complète de la proposition d'Astirmays. TigHervé (d) 16 décembre 2008 à 09:22 (CET)Répondre
  3.   Supprimer aurait être fait il y a bien longtemps ... -- Kyro Tok Tou Mi le 6 décembre 2008 à 09:36 (CET)Répondre
  4.   Supprimer Speculoos (D · B) 18 décembre 2008 à 15:44 (CET) Répondre
  5.   Supprimer - Bloody-libu 29 décembre 2008 à 19:31 (CET)Répondre
  6.   Supprimer--K90d 5 janvier 2009 à 09:33 (CET)Répondre
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