Discussion modèle:Infobox Biographie2

Archives

1. 2015
2. 2016
3. 2017
4. 2018
5. 2019
6. 2020
7. 2021
8. 2022

Problèmes à régler

Ne pas archiver.

Problèmes à régler

problème	souligné le	pris en charge	réglé le	notes
nom de lieu selon l’époque	juillet 2015	Oui		implique de créer une fonction faisant correspondre les qualifier P580 (« date de début »)/P582 (« date de fin ») de P1448 (« nom officiel ») avec les dates des lieux (de naissance, de décès, de résidence et de travail). Par exemple, faire correspondre le P582 (« date de fin ») de P1448 (« nom officiel ») de d:Q576889 avec le P569 (« date de naissance ») de Louis Marc (peintre). Statut : Lieu de naissance et de décès, pour les noms français (par le Module:Wikidata/Nommage déployé par ce diff , attente de retour utilisateurs Autre lieux dans l’infobox ? Gérér aussi les noms dans les langues étrangères
tiret semi-quadratin	30 janvier 2017	Non		Lié à module:date complexe. Attente d'autres avis.
ajout champ P1196	10 septembre 2017	Non		Ajouté au bac-à-sable. Tests en cours. Attente d'autres avis.
qualifier de « condamné pour »	24 septembre 2017	Non		attente d'autres avis.
affichage date de disparition	11 septembre 2017	Non		fonctionnait avant les retouches de septembre 2017.
libellé anachronique	novembre 2017	Non		implique de créer une fonction rapatriant la propriété P1477 en fonction d'une correspondance des qualifier P580/P582 avec les champs où l'élément est invoqué. Par exemple, faire correspondre le P582 du P1477 de Grégoire XII avec le P582 du P106 de Paul Paléologue Tagaris.
intitulé de P800	janvier 2018	Non		implique de modifier la fonction « works » de module:Infobox/Fonctions/Personne
religion	janvier 2018	Non		Attente d'autres avis.
affichage de l'occupation	février 2018	Non		Réfléchir à l'ordre d'affichage (il faudrait regrouper les occupations proches, par exemple selon l'ordre de parcours de l'arbre des éléments de nature Q12737077 (« activité ») ?) + l'éventuel masquage des occupations mères ou filles, quand les deux sont indiquées.
#Problème d'accessibilité	octobre 2018	Non		Rendre personnalisable la couleur des sous-titres et des liens dans les sous-titres.
Paramètre « - » qui ne fonctionne pas pour certains champs	juin 2019	Non		Le paramètre « - » aux champs date de naissance, lieu de naissance, date de décès ou lieu de décès conduit à l'affichage du « - » et non à l'absence d'affichage du champ comme cela devrait être. Mais cela fonctionne pour d'autres champs.

Citation de la personne de l'infobox

Bonjour,

comment ajouter une citation de la personne à partir de biographie2? Merci Amage9 (discuter) 3 avril 2024 à 14:52 (CEST)

Bonjour, on pourrait ajouter un champ au modèle si il y a un consensus pour. Mais je ne pense pas que ce sera le cas : le choix d'une citation est quand même très arbitraire. l'Escogriffe (✉) 6 avril 2024 à 14:37 (CEST)

Oui, et puis c'est pas comme si l'infobox n'était pas déjà surchargée. Ce n'est pas une information essentielle. Daehan ^[p|d|d] 6 avril 2024 à 15:13 (CEST)

OK merci --Amage9 (discuter) 6 avril 2024 à 17:25 (CEST)

Affichage intelligent du « nom dans la langue maternelle »

Bonjour,

Je prépare un nouveau système où, lorsqu'on importe le ou les P1559 (« nom dans la langue maternelle de la personne »), au lieu d'afficher à gauche « nom dans la langue maternelle » (long et pas très informatif) on afficherait « nom en [langue en question] » ce qui prend une voire deux lignes de moins. Voir quelques exemples en colonne de droite sur Modèle:Infobox Biographie2/Test (sauf que ce sera affiché à la place de « nom dans la langue maternelle », pas en plus).

Qu'en pensez-vous ?

Aussi, tout doit au maximum être paramétrable localement depuis les articles, ce qui complique un peu les choses dans le cas d'un texte variable en colonne en colonne de gauche. Quelques centaines d'articles ont un nom dans la langue maternelle renseigné localement. Dans ces cas je suppose qu'il faut continuer à afficher « nom dans la langue maternelle » au moins provisoirement. Pour afficher à gauche la langue concernée via des paramètres locaux, il faudrait peut-être un couple de paramètres : nom en langue1 = Михаил Евграфович Салтыков | langue1 = russe produirait       « Nom en russe       Михаил Евграфович Салтыков ».

Par ailleurs il y a déjà un système de vérification du fait que les P1559 (« nom dans la langue maternelle de la personne »), P1477 (« nom de naissance ») et libellé de l'infobox sont différents pour éviter les doublons, je passe sur les détails. l'Escogriffe (✉) 6 avril 2024 à 15:43 (CEST)

Bonjour @GrandEscogriffe,

Sur le principe, je trouve que c'est une bonne idée. Est-ce qu'il y a des cas où il y a plusieurs noms dans la langue maternelle renseignés (plusieurs valeurs à P1559) ? Daehan ^[p|d|d] 6 avril 2024 à 16:13 (CEST)

Bonjour @Daehan, c'est assez rare mais il y a Amrita Sher-Gil que j'ai mise sur la page de tests. l'Escogriffe (✉) 6 avril 2024 à 16:17 (CEST)

Bonjour, tout-à-fait d'accord, bonne idée en effet, et bonne démonstration de GrandEscogriffe en réponse à la question pertinente de Daehan. Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 6 avril 2024 à 23:25 (CEST)

Autre activités

Bonjour,

Souvent dans les infobox manuelles j’ai rencontré "autre activité".

Aujourd’hui l’infobox Biographie2 ne permet pas ce champ. Or, wikidata permet de mettre en place des priorités pour les différentes valeurs d’occupation comme pour les autres entrées.

Serait-il envisageable, s’il y a des activités de rang préféré et de rang normal, de récupérer les occupations de rang préféré dans Activités et les occupations de rang normal dans "Autres activités" ?

Qu’en pensez-vous ?

Merci Florck (discuter) 12 avril 2024 à 15:19 (CEST)

Bonjour Florck,

Étant donné qu'une infobox doit (normalement) rester synthétique,

et qu'il existe la possibilité de renseigner plusieurs valeurs pour le champ occupation,

je ne pense pas que dédoubler ce champ soit une bonne chose.

S'il s'agit d'une autre activité secondaire, elle n'est pas forcément utile dans l'infobox ;

S'il s'agit d'une autre activité importante, elle peut figurer au même niveau que l'activité principale (par exemple : médecin, écrivain).

Merci, Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 13 avril 2024 à 22:30 (CEST)

merci pour votre réponse.

Je comprends l'idée. Mon interrogation venait essentiellement du fait que dans les infobox non wikidata j'ai beaucoup rencontré ce champ.

Bonne soirée. Florck (discuter) 13 avril 2024 à 22:34 (CEST)

Suppression de l'affichage du nom du lieux à date

@GrandEscogriffe je viens de tomber sur ce sujet à propos de diff et si, ça a cassé quelque chose. La ligne était là pour afficher le nom du lieu à date, qui n'est pas un pays. C'est par exemple le cas pour Quimper si on y est né en 1800, c'était « Montagne-sur-Odet ».

Je viens de m'en rendre compte en cherchant comment on avait résolu le problème exactement pour les lieux de naissance pour régler l'anachronisme sur Jack Dorsey qui est désigné président de X alors que c'était Twitter à l'époque. — TomT0m ^[bla] 16 avril 2024 à 15:27 (CEST)

Ah en effet. Mes excuses tardives. À ton avis quelle est la meilleure façon de faire du coup @TomT0m ? L'affichage en priorité de noms officiels n'est pas non plus idéal, surtout que dans l'exemple qui avait été signalé à l'époque ça créait justement le genre d'anachronisme qu'on voulait éviter. Idéalement, ce qu'on voudrait afficher est le nom d'usage en français valable à la date en question. Quelques idées en vrac :

• revenir au nom officiel à date, avec éventuellement une exception pour (au moins) les pays car pour eux le nom d'usage est souvent plus intemporel et différent du nom officiel
• ratisser large en cherchant parmi le P1448 (« nom officiel »), le P1705 (« nom dans la langue d'origine ») et le P1813 (« nom court »), mais n'afficher un nom que si il est daté à une plage de date incluant celle visée (une condition plus forte que le atdate, qui accepte les valeurs non datées)
• renoncer à gérer ça via les propriétés Wikidata et créer un répertoire de noms d'usage en français datés dans un ou des modules sur Wikipédia
• ...

l'Escogriffe (✉) 16 avril 2024 à 18:18 (CEST)

Bonjour, si je peux donner mon avis, pour moi, il faut afficher le nom officiel en français en priorité, en tenant compte des dates quand il y en a, et sinon le libellé français. Pas convaincu qu'il faille s'embêter avec P1448 et P1813 au risque de créer une usine à gaz. — Ayack ^♫♪ 16 avril 2024 à 19:49 (CEST)

J'essaye de comprendre ce qui s'est passé à l'époque, et je ne suis pas certain de comprendre le problème, c'est juste que le mauvais élément était utilisé non ? La correction est de corriger l'élément ?

Tu veux qu'on rajoute des rapports pour détecter ce genre d'anacronismes ? Pour se donner une idée voilà 5000 une requête (vite fait) pour avoir des exemple de personnes nées dans des lieux avant la création du lieu. Certain d'entre eux sont du fait que Dunkerque a une date de fondation en 2010 suite à une fusion de commune ce qui semble absurde, faudra qu'on gère mieux les fusions. — TomT0m ^[bla] 16 avril 2024 à 20:31 (CEST)

@TomT0m Ce n'était pas un mauvais élément (au-delà du fait que l'info n'était pas sourcée). La France au Moyen Âge était déjà la France, ce que confirme la de création renseignée par l'item, actuellement 843. L'anachronisme venait du fait que le nom officiel de la France n'était pas daté donc on obtenait République française à toutes les époques. Je viens de mettre un début en 1870 en première approximation. Je pense qu'en général il est rare que les noms officiels soient datés avec soin donc ce genre d'anachronisme est voué à se reproduire. Par ailleurs, même en dehors des cas d'anachronisme, les noms officiels des pays sont d'usage assez peu courant : on dit en général de quelqu'un qu'il est né en France, pas en République française. C'est pourquoi @Ayack je pense qu'il faut au minimum des exceptions à « afficher le nom officiel en français en priorité ». l'Escogriffe (✉) 18 avril 2024 à 06:48 (CEST)

Circonstance et cause de la mort

Bonsoir,

Dans Wikidata, il est possible d'indiquer les circonstances et causes de la mort d'une personne. Quand c'est documenté, c'est souvent un fait important dans vie d'une personne. Est-il possible d'intégrer ces informations dans le modèle ?

Merci d'avance et cordialement.

--JmH₂O^(discuter) 16 avril 2024 à 18:57 (CEST)

Bonsoir Jmh2o
Dans quel propriété wikidata se trouve cette information ?
--Dom (discuter) 16 avril 2024 à 19:51 (CEST)

P1196 et P509. Bien à vous. --JmH₂O^(discuter) 16 avril 2024 à 21:05 (CEST)

Bonjour Jmh2o et Dom,

Je ne pense pas du tout que ce soit une bonne idée. C'est normalement dans le corps de l'article, et quand c'est important, c'est aussi dans le résumé introductif.

Si on le met dans l'infobox, ont va se retrouver avec des quantités de cause de décès sans aucun intérêt, et qui en plus sont déjà dans les catégories, on ne sait pas trop pourquoi, alors que dans 95 % des cas cela ne mérite que juste une précision en fin de biographie.

Merci, Bien cordialement, Kertraon ^{Merci de me répondre sur ma page ou me notifier} 17 avril 2024 à 23:41 (CEST)

Précisions de lieu de naissance/mort

Bonjour,

Plusieurs personnes ajoutent à tort des précisions dans les éléments de Wikidata pour en forcer l'affichage via l'infobox Biographie2 alors que l'information est déjà présente dans Wikidata et que l'infobox devrait déjà les récupérer. Un exemple parlant et récent de Python72 (d · c · b) : d:Special:Diff/2139227244 (que j'ai annulé depuis donc l'infobox ne donne plus le département) ou Joseph Petitbrouhaud (je n'ai pas touché à d:Q124738837 pour le moment pour montrer que l'infobox montre le département).

Serait-il possible pour l'infobox de récupérer les précisions de localisation des lieux de naissance et de mort directement dans les éléments de ces lieux ? (de la même façon que {{Infobox Monument}} le fait pour l'adresse d'un monument).

(pour info, une fois l'infobox corigée, je retirerai tout ces redondances inutiles et potentiellement dangereuses de Wikidata).

Cdlt, Vigneron * ^discut. 1 mai 2024 à 09:35 (CEST)

Bonjour,

J'aimerai apporter une précision à la remarque de Vigneron. Lorsque je rajoute une précision géographique sur wikidata, c'est également pour des raisons d'appartenances historiques ; par exemple pour ceux nés en Alsace-Lorraine, en Autriche-Hongrie, etc...

Cdlt, --Python72 (discuter) 1 mai 2024 à 10:45 (CEST)

Bonjour,

Personnellement, je suis contre se restreindre à la seule ville ; le pays/empire/etc. y a toute sa place. En revanche, les précisions historiques sur les anciens départements, etc. c'est vraiment pas nécessaire, je pense : à développer dans l'article. Daehan ^[p|d|d] 1 mai 2024 à 12:55 (CEST)

@Daehan c'est bien l'objet de ma demande : ne pas se limiter à la ville (ou même au quartier voir à la rue ou au bâtiment dans les rares cas les plus précis). Ma demande était d'ajouter le département (ou équivalent) et le pays, je n’avais pas penser au côté historique, pour moi c'était juste les localisations de l’époque (pour éviter le anachronismes). Cdlt, Vigneron * ^discut. 9 mai 2024 à 17:36 (CEST)

Largeur !

Bonjour, je tombe sur des infobox qui s'affichent trop larges en haut de page, pourtant je ne vois pas de changement dans le modèle, je ne sais pas regarder au-delà (modules). Exemples Pierre Michel (juge) et Marguerite Yourcenar. Merci pour votre aide. Frenouille (discuter) 14 mai 2024 à 19:20 (CEST)

cf. les section du bistro du jour : Wikipédia:Le_Bistro/14_mai_2024 Ce n'est pas lié à Bio2. — TomT0m ^[bla] 14 mai 2024 à 19:26 (CEST)

Vu, merci. Désolée pour le dérangement ! Frenouille (discuter) 14 mai 2024 à 19:39 (CEST)

Nationalité

Quelqu'un saurait pourquoi pour Latuf Madi, "Comores" est affichée en nationalité et non "comorienne"? Merci Rashinseita (discuter) 17 mai 2024 à 20:29 (CEST)

 Rashinseita : c'est corrigé sur Module:Country data/liste. l'Escogriffe (✉) 23 mai 2024 à 12:03 (CEST)

Double nationalité

bonsoir.

Dans le cas de double ou même triple nationalité, n'est il pas opportun de toutes les mettre, en commençant par la principale, celle de la naissance ? Parolededemocrate (discuter) 3 juin 2024 à 21:21 (CEST)

Bonsoir Parolededemocrate,

Oui, c'est déjà ce que fait le modèle quand les informations sont dans Wikidata (mais sans gérer l'ordre d'affichage). La raison pour laquelle on n'indique pas de nationalité algérienne à Malika Sorel n'est pas technique, elle est éditoriale : il faut citer une source pour cela, et pas faire des suppositions à partir de la nationalité de ses parents. l'Escogriffe (✉) 3 juin 2024 à 21:57 (CEST)

Erreur ?

Le modèle affiche en ce moment juste en rouge "Le temps alloué pour l’exécution des scripts a expiré." Cela ne me semble pas être le comportement attendu. S'est-il passé quelque chose d'inhabituel dernièrement ? Eskivor (discuter) 15 juin 2024 à 11:07 (CEST)

Bonjour  Projet:Modèle} et probablement  Projet:Scribunto, avez-vous une idée ? — Pharma ^💬 15 juin 2024 à 18:58 (CEST)

Bonjour,

Je ne crois pas qu'il se soit passé quelque chose d'inhabituel, c'est juste l'accumulation de scripts appelés par Modèle:Infobox Biographie2/Documentation qui fait qu'on a atteint une limite. Je pense qu'on peut s'en sortir en déplaçant une partie de la page de documentation, par exemple le tableau des chartes, dans une ou des sous-pages. Mais j'aimerais bien savoir lesquels de ces scripts sont les plus gourmands.  Od1n, saurais-tu comment mesurer cela ? Ou globalement quelle est ton opinion sur ce problème ? --l'Escogriffe (✉) 18 juin 2024 à 14:01 (CEST)

On pourrait sûrement améliorer les performances en générant intégralement le tableau de la documentation en lua au lieu d'invoquer Module:Transcluder pour chaque ligne. Escargot (discuter) 18 juin 2024 à 19:03 (CEST)

Légende manuelle avec photo wikidata

Bonjour,

je constate sur Léna Lazare que la légende empêche l'affichage de l'infobox biographie 2. Le message « Échec lors de la sérialisation des données. » s'affiche, avec l'infobulle « Erreur de script

Échec lors de la sérialisation des données.

Aucun autre détail n’est disponible. »

Ce peut être lié à #Erreur_?

Lorsqu'on ajoute un champ image manuellement, ou qu'on retire le champ légende, l'infobox s'affiche correctement. - Lupin (discuter) 12 août 2024 à 11:01 (CEST)

Pas vu d’erreur... peut-être était-ce temporaire ? J’en ai profité pour incorporer la légende dans WD. − ©éréales Kille® [Speak to me]* en ce lundi 12 août 2024 à 11:13 (CEST)

Bonjour Lupin~fr et Céréales Killer,

Je ne vois pas non plus le problème dans les versions passées de Léna Lazare. Ce n'est probablement pas lié à l'erreur précédente qui affectait la page de documentation, pas les utilisations du modèle dans les articles. Par contre,

• Il faut absolument éviter de mettre une légende locale à une image de Wikidata. L'image peut être remplacée sur Wikidata par quelqu'un qui ne se doute pas qu'elle est légendée sur Wikipédia en français, et on se retrouve avec une image et une légende contradictoires. Les (très nombreux !) articles à risque sont listés sur Catégorie:Infobox avec une légende locale et une image sur Wikidata, qu'il faut vider peu à peu.
• Il faut aussi éviter de wikifier les légendes sur Wikidata. Les images et légendes de Wikidata ont vocation à être importées automatiquement par toute une variété de projets, dans lesquels la syntaxe [[...]] n'est pas reconnue ou bien produit un lien rouge non souhaité.

Si on tient à un lien interne dans la légende, il faut renseigner à la fois l'image et la légende localement. l'Escogriffe (✉) 12 août 2024 à 20:56 (CEST)

Je ne constate effectivement plus le pb dans la version de ce matin, merci pour vos conseils :) - Lupin (discuter) 12 août 2024 à 20:59 (CEST)

Question bête mais pour cette histoire de légende locale, pourquoi ne fait-on pas passer un bot qui "importe" l'image en local en rajoutant le paramètre dans l'infobox ? Et (sans doutes plus compliqué) un autre bot qui surveille les modifs récentes et qui va rajouter la légende sur wikidata en la supprimant sur WP ? Omnilaika02 (d) 10 septembre 2024 à 15:30 (CEST)

350000 utilisations !

Et c'est une excellente nouvelle. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 10 septembre 2024 à 14:45 (CEST)

Lieu de naissance et de mort

Bonjour,

Je modifie très régulièrement Wikidata pour faire afficher le pays (des fois avec l'État fédéré) dans l'infobox bio2 car l'habitude de wikidata est de mettre uniquement la ville de naissance et de mort. J'aimerais savoir si c'est possible de faire comme l'infobox du wikipedia espagnol exemple, que même s'il n'y a que la ville sur Wikidata, automatiquement le pays est retranscrit sur l'infobox. De plus, si on peut rajouter la condition que si la personne est née ou morte dans un pays comme les USA, Allemagne ou autre pays fédéraux, de rajouter l'État associée. ?

Merci d'avance Storberg (discuter) 9 octobre 2024 à 14:29 (CEST)

Je plussoie, ce serait en effet une bonne idée. — Ayack ^♫♪ 9 octobre 2024 à 15:32 (CEST)

Je ne suis pas trop pour. Souvent le pays est évident — Paris (France) — et même quand il ne l'est pas l'information est rapidement accessible en lisant la première phrase de l'article lié. l'Escogriffe (✉) 10 octobre 2024 à 16:35 (CEST)

Figurez-vous que Wikipedia francophone a aussi une mauvaise habitude de ne pas mettre le nom des pays à côté du nom des villes de naissance et de mort dans le RI (même quand la personne est née et mort dans deux différents !). Je dois aussi souvent repasser dessus. Storberg (discuter) 10 octobre 2024 à 17:41 (CEST)

Ce n'est pas une mauvaise habitude. Comme dans l'infobox, c'est en général peu utile. Et ça rajoute des parenthèses dans la première phrase du RI qui souvent en a déjà beaucoup trop à cause des noms en différentes langues et leurs transcriptions, prononciations etc. l'Escogriffe (✉) 10 octobre 2024 à 19:23 (CEST)

De mon point de vue, cela permet de rajouter du contexte. Exemple simple : Karine Jean-Pierre. Elle possède prénom et nom francophone, née en France et pourtant on la connaît comme la porte-parole du gouvernement des USA et de nationalité américaine. Une personne arrivant sur la page, si elle n’a pas le contexte du pays de naissance, elle peut penser que la ville est une ville des USA, une déduction logique non ? Puis on peut rajouter toutes les personnalités naissant et mourant dans 2 pays distincts, sans contexte du pays où se situent les villes, cela peut amener de la confusion et de l’incompréhension. Storberg (discuter) 10 octobre 2024 à 20:57 (CEST)

C'est une bonne chose que d'ajouter un peu de précisions lorsque c'est nécessaire. Je viens de regarder l'article Karine Jean-Pierre. Ce serait bien de modifier l'{{Infobox Personnalité politique}} de sorte à ce qu'elle puisse aller chercher sur Wikidata des informations de base comme la date ou le lieu de naissance, la nationalité, le nom de naissance ou encore le parti politique. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 11 octobre 2024 à 06:46 (CEST)

oui en effet c’était la meilleure chose qui nous soit arrivée : les archives municipales, nous ayant beaucoup aidé c’est le lieu de naissance qui véritablement indiqué! 🥶 2A01:E0A:26E:8E70:690E:A208:42D4:8754 (discuter) 21 octobre 2024 à 13:43 (CEST)

Mise en forme des liens d'archives rappatriés depuis wikidata

Bonjour,

L'infobox rappatrie le lien des archives d'une personne (est-ce son rôle ? ce n'est pas la question) sous forme de référence, mais le rendu est problématique : la référence générée est un lien url avec un texte incomplet (voir par exemple Charles_Gillot#Notes_et_références).

Est-ce possible de coder à minima quelque chose comme <ref>[<u>url</u> Archives] conservées par <u>valeur du paramètre</u>, sous le nom de <u>valeur du paramètre</u> (<u>date de consultation</u>).</ref> ?

Merci, Daehan ^[p|d|d] 6 décembre 2024 à 10:50 (CET)