Discussion modèle:Dictionnaires

Bénézit

Bonjour,

Je pense que ce modèle devrait remonter la notice du Bénézit au lieu du modèle {{Autorité}}.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 24 octobre 2018 à 14:42 (CEST)

Euh, le Bénézit n'est pas dans {{Bases art}}  ? NAH, le 24 octobre 2018 à 14:47 (CEST).

Pardon, oui, je m'emmêle les pinceaux, avec la discussion d'aujourd'hui sur le bistro ^^ — Daehan ^[p|d|d] 24 octobre 2018 à 15:25 (CEST)

Du coup, je ne vois pas pourquoi le Bénézit devrait bouger de Bases art, puisque c'est bien une ressource spécifique à l'art (et que ce modèle se veut généraliste). NAH, le 24 octobre 2018 à 15:42 (CEST).

OK, j'étais resté sur "Dictionnaire". — Daehan ^[p|d|d] 24 octobre 2018 à 15:59 (CEST)

Testé et approuvé

En fait c'est ce modèle qu'on aurait dû créer juste après {{autorité}}, vu que selon nos critères, la présence dans une encyclopédie ou un dico de référence est la critère fondamental d'inclusion dans WP. Merci mille fois à Nomen ad hoc ! Kokonino (discuter) 24 octobre 2018 à 23:46 (CEST)

PS : et maintenant on a des sources en catalan et suédois pour René Goscinny :)

Heureux d'avoir fait un heureux . NAH, le 25 octobre 2018 à 07:36 (CEST).

Beau travail et quelques remarques techniques

Bonsoir merci beaucoup  Nomen ad hoc : un excellent modèle, qui en passant fait remonter tout un tas d'autres encyclos et bases de données. Mes compliments !

Ayant saisi beaucoup de notices Universalis et Britannica sur les thèmes connexes au 9e art, j'aurais quelques commentaires :

• Il existe des faux positifs : ainsi, Claire Bretécher n'a pas de notice individuelle sur Britannica ; il s'agit d'une mention dans un paragraphe sur l'histoire de la BD. C'est simplement une redirection. On le voit aussi quand, sur Britannica, on écrit V for Vendetta : il n'y a pas d'article distinct pour l'oeuvre, mais une redirection vers https://www.britannica.com/topic/V-for-Vendetta-comic-by-Moore-and-Lloyd
• Britannica et Universalis comportent parfois deux articles distincts sur un même sujet, ce dont le modèle ne tient pas compte. Ce n'est pas franchement ennuyeux mais, en cas de doute, il faudra vérifier qu'on atterrit sur la version la plus complète non ? (au besoin, je pourrai faire cette vérification)
• Il existe sur les deux encyclos des fichiers média, c'est-à-dire une illustration accompagnée d'un texte concis de présentation. Exemples : Gaza 1956. En marge de l'histoire, Le Spirit ou Chroniques de la Lune noire. Je les ai inclus dans les pages idoines car cela plaide en faveur de la notoriété. Si cet ajout n'est pas jugé pertinent, ça ne me dérange pas qu'on efface, mais remplacer le lien avec le modèle "dictionnaires" risque de ne pas produire l'effet escompté.
• Un phénomène de redirection et faux positif se produit aussi sur Universalis Junior : quand on cherche Le Petit Nicolas, en théorie l'article existe mais en réalité c'est une redirection vers Sempé : « Le Petit Nicolas », sur Encylopædia Universalis Junior.
• En parlant d'Universalis Junior, même si elle n'est pas aussi renommée que sa grande soeur, j'estime que c'est une source encyclopédique. J'ai utilisé le modèle sur certains articles quand il n'existait pas de notice dans la version classique (Bécassine (bande dessinée), Astérix, Lucky Luke, etc.). Une réserve néanmoins : ajouter U. Junior à U. Classique risque de semer la pagaille. Ca conduirait à des tonnes de doublons, surtout si leur système indique une notice centrée alors que c'est une simple redirection. Par exemple, Amélie Nothomb figure dans U. Junior et U. Classique (Classique - Junior). Je n'ai pas d'avis tranché sur le sujet.
• Compte tenu des systèmes redirections, il faudra parfois vérifier si des contributeurs annoncent qu'un article correspondant figure dans une encyclopédie.

Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 27 octobre 2018 à 00:03 (CEST)

J'essaie de répondre point par point.

1. J'ai supprimé sur Wikidata ce qui n'était donc qu'une redirection.
2. Oui, il faudrait essayer de bidouiller ça... (Ces cas sont rares, quand même, non ? En tout cas je n'ai jamais vu ça sur Universalis — je suis moins familier de Britannica.)
3. Ok, pas de problème.
4. Il faudrait gérer ça depuis Wikidata.
5. Il n'existe pas de propriété pour Universalis Junior sur Wikidata. Il faudrait la proposer là-bas.
6. Pas compris ce dernier point, désolé...

Cdt. NAH, le 27 octobre 2018 à 00:31 (CEST).

Merci de vos réponses et de vos mises à jour dans les articles pour insérer le modèle, un vrai travail de fourmi.

• Avoir 2 articles Universalis est très rare en bande dessinée ; j'en ai trouvé pour Persépolis - Tintin - Corto Maltese et quelques autres.
• Je ne tiens pas spécialement à intégrer dans le modèle dictionnaires le lien vers Universalis Junior. Je voulais signaler que le modèle dictionnaires, en l'état, ne convertit pas le lien web vers vers U. Junior et probablement pas non plus vers les fichiers média. Est-il souhaitable et utile d'ajouter Universalis Junior dans le modèle dictionnaires ? Je n'ai pas de réponse claire. Ca peut se débattre.
• Pour le dernier point, si un contributeur souhaite publier un article en disant que le sujet figure dans Britannica ou Universalis, une vérification serait souhaitable : s'agit-il d'un article particulier et centré sur le sujet ? Ou s'agit-il d'une simple redirection dans un thème plus vaste ? Naturellement, être cité dans Britannica augure favorablement de la notoriété, mais il y a une certaine différence entre "être cité" (comme V for Vendetta) et "avoir un article entier sur le sujet". Voilà tout. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 27 octobre 2018 à 01:01 (CEST)

Sur le dernier point : c'est certain. Cdt. NAH, le 27 octobre 2018 à 14:25 (CEST).

propriété P4342, identifiant Store norske leksikon

Bonjour,

La propriété P4342 (« identifiant Store norske leksikon ») → 32 412 pages à été proposé à l'ajout par Shev123, une discussion à été ouverte dans le projet bases. — eru ^[Discuter] 27 octobre 2018 à 11:54 (CEST)

En fait, personne n'a demandé l'intégration du modèle au projet Bases, donc j'ajoute directement la propriété au module. NAH, le 27 octobre 2018 à 15:47 (CEST).

Protection

Bonjour, Comme ce jeune modèle est déjà très utilisé, il serait peut-être temps de demander une semi-protection (éventuellement SP étendue) ?

Sans oublier module:Dictionnaires en même temps. - Eric-92 (discuter) 27 octobre 2018 à 19:28 (CEST)

Suppressions sans vérification

Bonjour,

Le remplacement de {{GEC}} par ce modèle dans l'article Massane par exemple a eu pour effet de supprimer le lien donné par {{GEC}} car il n'était pas dans wikidata.

Il aurait fallu vérifier si l'identifiant GEC était bien sur wikidata avant de le supprimer. Qui va réparer ces dégradations ?

De plus, il faut savoir que les "dictionnaires" (ici, une encyclopédie généraliste) servent aussi de sources. Dans Flassa, la suppression a entrainé la casse d'un lien d'une source qui utilisait le même modèle, j'ai donc annulé.

Sur les articles liés aux Pyrénées-Orientales, j'ai vu passer 8 suppressions de {{GEC}} remplacés par {{Dictionnaires}} :

• 3 ont donné le résultat attendu (Robert Brasillach, Ruscino) ;
• 2 ont supprimé un lien interne de référence (Le Tech et Flassa), j'ai annulé ;
• 3 ont supprimé le lien vers la Gran enciclopèdia catalana (éditions Trabucaire, Moïse Narboni et Massane) car ils n'étaient pas sur wikidata, où je les ai ajoutés.

Bref, ce modèle devrait n'être posé qu'avec discernement et pas de façon massive. -- -- El Caro ^bla 28 octobre 2018 à 09:45 (CET)

Add the template with a bot

Can a bot add the template directly after Template:Autorité, for examples see Special:Contributions/78.54.129.8. A list for those that have P2580 : https://petscan.wmflabs.org/?psid=7139822 78.54.129.8 (discuter) 7 janvier 2019 à 17:46 (CET)

Swedish Nationalencyklopedin

Bonjour, ceux qui suivent cette page sont informés qu'une discussion est en cours pour savoir si on garde ou supprime l'entrée Swedish Nationalencyklopedin. Voir ici : Discussion Projet:Bases#P3222 (« identifiant Nationalencyklopedin ») → 1 100 pages. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 24 février 2019 à 19:06 (CET)

Discussion Bistro

Bonjour, pour info : Wikipédia:Le Bistro/25 février 2019#Dictionnaires ou pas ? — Bédévore ^[plaît-il?] 25 février 2019 à 13:47 (CET)

Placement du logo du lien avec Wikidata

Le logo qui se trouve en fin de ligne peut dans certains cas se trouver isolé sur la dernière ligne (voir Alexandra David-Néel où ce cas se présente pour mon ordinateur). Il faudrait, à mon avis, comme pour le modèle:Autorité, mettre le logo avant :. — Berdea (discuter) 11 mars 2019 à 23:52 (CET)

le problème est toujours là début juillet dans Alexandra David-Néel#Liens externes, Denali#Liens externes, etc. : le crayon se trouve en bout de liste de dictionnaires (peu lisible, trop loin) alors que les autres modèles de liens externes wikidata mettent le crayon avant : dès l'intitulé. Merci à celui qui saura corriger — Frenouille (discuter) 8 juillet 2019 à 13:07 (CEST)

 Frenouille :  Fait. — eru ^[Discuter] 8 juillet 2019 à 18:33 (CEST)

Documentation automatique

Il n'est pas possible d'utiliser le module de documentation automatique Module:Bases dans (Modèle:Dictionnaires/Documentation) pour documenter le {{Modèle:Dictionnaires}}  ; voir la discussion Documentation automatiques et Mise en ligne ! --ParaBenT (discuter) 6 juin 2019 à 08:56 (CEST)

New template similar to Bases

Hi All,

Sorry for writing in English. If you can, please have a look at my proposal and contribute with your opinions: en:Wikipedia:Village_pump_(proposals)#Connecting_Wikipedia_articles_to_reliable_sources_through_new_template

Thanks, --Adam Harangozó (discuter) 23 février 2020 à 15:27 (CET)

Faut-il inclure ce modèle dans un éventuel méta-modèle bases ?

Pour cela il faudra le convertir au Module:Bases, ce qui ne devrait pas être compliqué vu la structure commune.

Afin de regrouper les discussions merci de répondre ici : Discussion Projet:Bases#UN seul modèle Bases

— eru ^[Discuter] 22 mai 2020 à 10:45 (CEST)

Bonjour Nomen ad hoc et Thierry Caro , pas de problème à ce que j’harmonise le modèle pour utiliser le Module:Bases ? — eru ^[Discuter] 29 mai 2020 à 19:03 (CEST)

Contre, je préfère que Dictionnaires reste à part. NAH, le 29 mai 2020 à 19:04 (CEST).

La subdivision des liens vers des bases externes en plusieurs modèles thématiques ne répondait qu'à une seule considération : la sauvegarde des performances. Les éventuels problèmes en la matière sont-ils levés, désormais ? Mieux vaut se poser la question avant de mettre en place un système qui va générer deux ou trois milliers d'appels à Wikidata à chaque chargement de chaque article. Pour le reste, j'ai pronostiqué en 2005 que nous finirions par n'avoir que Modèle:Haut de page et Modèle:Pied de page sur chaque article à terme. Tout regroupement me convient. Thierry Caro (discuter) 29 mai 2020 à 19:29 (CEST)

Je me suis poser la question des performances (Wikipédia:Le Bistro/24 avril 2020#Un seul modèle Bases pour les gouverner tous) mais tomtom à répondu : Wikipédia:Ne vous préoccupez pas de performance Si ça pose problème, on le saura." — eru ^[Discuter] 29 mai 2020 à 19:57 (CEST)

Préciser la langue des dictionnaires

Bonjour,

Comme pour les autres modèles de bases (voir {{Bases}}), il faudrait préciser en préfixe la langue du dictionnaire affiché.

Par exemple, dans l'article Bernaert de Rijckere, il faudrait un (nl) devant le lien Biografisch Portaal van Nederland.

Je n'ai pas trouvé sur wikidata où se situe l'information sur la langue.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 25 août 2020 à 11:52 (CEST)

Bonjour Daehan ,

Je peux mettre à jour la structure du modèle pour utiliser le Module:Bases, sans pour autant l'inclure dans {{Bases}}, ainsi les améliorations effectuées incluant l'affichage de la langue sera automatique.

Le seul cas particulier à prendre en compte sera whoWhosWhoCondition — eru ^[Discuter] 2 février 2021 à 19:40 (CET)

ps : cf la discussion juste au-dessus,  Nomen ad hoc et Thierry Caro : le contenu et l'inclusion restera séparé. — eru ^[Discuter] 2 février 2021 à 19:42 (CET)

Proposition de retrait de l'identifiant Oxford Dictionary of National Biography (P1415)

Bonjour,

Depuis presque de 3 ans, il y a un problème de lien morts dans l’Oxford Dictionary of National Biography (d:P:P1415), l’origine et les raisons de ces liens morts ne sont pas totalement claires mais force est de constater que le résultat est un certain nombres de liens morts. Voir par exemple en bas de l'article Zaha Hadid.

@Pierrette13 vient de relancer la question sur le bistro de Wikidata mais je ne suis pas sûr que la solution soit rapidement trouvée là-bas, en attendant ne faudrait-il pas retirer - au moins temporairement - ce dictionnaire du modèle sur Wikipédia ? (plus précisément, cela pourrait prendre la forme d'une mise en commentaire la ligne 104 du module avec un lien vers cette discussion en tant qu'explication)

@Nomen ad hoc, @Bédévore, @Eru et @Daehan

Cdlt, Vigneron * ^discut. 11 septembre 2020 à 11:46 (CEST)

Ben je ne vois pas d'autre solution pour l'instant, @Ælfgar, --Pierrette13 (discuter) 11 septembre 2020 à 11:52 (CEST)

Bonjour et merci pour la notif. Il me semble que je l'avais moi aussi suggéré (d'où la notif, probablement).

Ca ne mange pas de pain de retirer ce lien jusqu'à ce que ce soit résolu. Daehan ^[p|d|d] 11 septembre 2020 à 12:03 (CEST)

Le modèle semble fonctionner sur certains articles mais pas sur d'autres. Est-ce qu'un bot ne pourrait pas vérifier si le lien fonctionne ou pas et s'il ne marche pas mettre la code qui va bien sur l'article (dans le module Dictionnaires) ?

C'est certainement un peu complexe mais cela éviterai de perdre cette bonne source. --Shev (discuter) 11 septembre 2020 à 12:43 (CEST)

je plussoie Shev, NAH, le 11 septembre 2020 à 12:56 (CEST).

Je pense qu'Irønie saurait faire ça, avec son bot. Daehan ^[p|d|d] 11 septembre 2020 à 14:06 (CEST)

C'est à partir d'une certaine date donc il semble que c'est du côté de l'ODNB qui a modifié le lien pour les nouveaux articles (les màj d'articles ne sont pas impactées). Bonne chance au bot, --Pierrette13 (discuter) 11 septembre 2020 à 14:24 (CEST)

A chaud, je ne suis pas favorable à la solution d'un traitement individuel sur nos articles Wikipédia (idée @Daehan) : c'est complexe/chiant techniquement, un bot doit consulter WD, vérifier le lien mais ne signalerait l'erreur que sur frwiki.

L'idéal est une vérification de tous les liens Oxford de WD et un signalement ou suppression sur WD de ces liens. Principe de "on corrige sur WD si l'erreur est sur WD". Mais je ne m'engage pas à le faire (flemme de réfléchir/consensus pour WD, validation bot sur WD, etc).

J'ignore l'importance/pertinence des liens Oxford dans nos articles, mais la solution de retirer l'identifiant de notre module sur WP me semble la meilleure solution, tant que les données WD pas corrigées. Principe du "data pas fiable, data pas importée".-- Irønie (disucter) 11 septembre 2020 à 14:36 (CEST)

En fait, c'était ce que tu suggères, mon idée, j'ai dû mal m'exprimer. ^^ Daehan ^[p|d|d] 11 septembre 2020 à 15:02 (CEST)

@Irønie en théorie je serais d'accord avec le principe "on corrige sur WD si l'erreur est sur WD" mais là l’erreur n’est pas sur WD, pas vraiment en tout cas car il semblerait qu'elle soit sur l'ODNB lui-même (et/ou dans DOI ?). Par exemple, la notice ODNB https://www.oxforddnb.com/view/10.1093/ref:odnb/9780198614128.001.0001/odnb-9780198614128-e-369160 fournit le lien pérenne https://doi.org/10.1093/odnb/9780198614128.013.369160 qui ne fonctionne pas (Wikidata utilise une autre variante https://doi.org/10.1093/ref:odnb/369160 qui ne fonctionne pas non plus /o\). Si il y a une meilleure solution, je suis évidemment preneur mais faute de mieux et en attendant que la solution soit trouvée, la désactivation temporaire me semble encore ce qu'il y a de mieux. J'ajoute que même quand le lien fonctionne, à moins d'avoir un accès payant à ODNB, le contenu est fort limité (2 à 3 lignes) ; la perte est donc elle aussi plutôt limitée. Cdlt, Vigneron * ^discut. 11 septembre 2020 à 16:45 (CEST)

La perte est limitée en termes de sourçage mais il ne faut pas oublier qu'être présent dans un dictionnaire rend admissible (par exemple c'est ce qui rend admissible Theodore Andrea Cook que j'ai crée il y a longtemps). --Shev (discuter) 11 septembre 2020 à 17:16 (CEST)

 Shev123 oui mais vous pouvez insérer une référence en biblio, c'est ce que je fais pour les liens qui ne fonctionnent pas. --Pierrette13 (discuter) 11 septembre 2020 à 19:01 (CEST)

Proposition de retrait de Deutsche Biographie

Bonjour à tous,

Voyez-vous un intérêt à conserver cette notice ? A chaque fois que je tombe dessus, je n'ai absolument rien d'intéressant. Prenons l'exemple de Marie de Hohenzollern-Sigmaringen (AdQ d'une personnalité importante), dont voici la notice :

1. Ce n'est pas une entrée de dictionnaire, mais une espèce de portail vers des sources "prouvant" l'existence du sujet. Donc sa présence dans ce modèle est déjà à mon avis sujette à caution.
2. Les tout premiers liens n'apportent aucune information biographique intéressante, ainsi que des notices d'autorité dont on dispose déjà par ailleurs.
3. Ensuite, on a la section "Quellen(nachweise)" (traduite par google "Sources (preuves)"), dont les liens [1][2] n'apportent rien.
4. Enfin, on a la section "Literatur(nachweise)" (traduite par google "Littérature (preuves)"), dont les liens [3][4] donnent des références bibliographiques (ce qui peut être intéressant), mais sans pouvoir les consulter (sauf erreur).

Je n'ai jamais trouvé d'exemple fournissant d'informations de meilleure qualité que ça. Cet identifiant est visiblement bien déployé sur wikidata, car je le retrouve presque systématiquement, et parfois c'est même la seule entrée du modèle. D'ailleurs, idéalement, il faudrait signaler qu'elle pointe vers un site de langue étrangère (voir la discussion plus haut).

Qu'en pensez-vous ?

Bien à vous, — Daehan ^[p|d|d] 25 janvier 2021 à 14:36 (CET)

Bonjour,

N'ayant pas de réponse ici, j'ai relancé sur le projet:Bases.

Cordialement, — Daehan ^[p|d|d] 1 février 2021 à 10:33 (CET)

@Thierry Caro NAH, le 1 février 2021 à 23:05 (CET)

Mmmh. En vrai c'est à nous d'améliorer {{Bases}} pour créer un affichage dynamique des liens par ordre d'importance, avec trois à cinq grades. S'il n'a absolument rien de mieux à offrir, Deutsche Biographie est sans doute déjà intéressant, précisément pour aider à prouver que le sujet existe. S'il y a cinquante meilleurs liens à suggérer, on peut sûrement s'en dispenser. L'alternative « s'affiche toujours » contre « ne s'affiche jamais » devrait être dépassée à terme. Mais il faut que quelqu'un prenne le temps de modifier toute l'architecture du module et du temps, on n'en a pas forcément.  Eru : toi, peut-être ? Thierry Caro (discuter) 2 février 2021 à 04:45 (CET)

Je n'ai pas forcément beaucoup de temps pour cela, mais pourquoi pas.

On doit pouvoir ajouter un nombre max de liens comme {{Autorité}}, avec un rank sur les propriétés pour les ordonnancées.

Je préférerais cependant harmonisé ce modèle avec le module bases et faire les modifications dans celui-ci (même si cela ne serait pour l'instant pas utilisé pour les bases) — eru ^[Discuter] 2 février 2021 à 19:52 (CET)

Encyclopedia Of World Biography

bonjour serait-il possible d'intégrer l'Encyclopedia Of World Biography (30 volumes) publiée par les éditions Gale Research qui est tout aussi importante que l'American National Biography et qui couvre l'international, pour ma part j'utilise souvent ses notices pour sourcer des articles. Merci d'avance Bernard Botturi (discuter) 20 février 2021 à 15:35 (CET)

Women in world history : a biographical encyclopedia en 17 volumes

Encore une proposition serait-il également possible d’intégrer la Women in world history : a biographical encyclopedia en 17 volumes, une véritable mine d'or que j'utilise régulièrement pour sourcer des articles concernant des femmes, merci d'avance pour vos réponses Bernard Botturi (discuter) 20 février 2021 à 15:40 (CET)

Demande d'ajout sur le projet bases

Bonjour Thierry Caro, Nomen ad hoc et Malik2Mars

Ce modèle étant géré de manière indépendante je vous notifie d'une demande d'ajout de deux propriétés sur le projet bases — eru ^[Discuter] 19 juin 2021 à 08:42 (CEST)

J'ai oublié de notifier Moumou82 — eru ^[Discuter] 19 juin 2021 à 08:44 (CEST)

P9198 (« identifiant Encyclopédie berbère d’un article »), 1^er mars 2021 (Utilisateur:Moumou82)

Toutes les valeurs sont figées au moment de l'ajout :

• Propriété contenu dans la base :
• Catégorie:Page utilisant P9198 : 0 pages
• source : (45 107 entrées sur la source)
• page de description : Encyclopédie berbère
• exemples : Chaoui => 2107
• discussion lors de la création : [5]

Motivation

Cette encyclopédie est une référence mondiale sur le monde berbère. Moumou82 ^[message] 1 mars 2021 à 22:11 (CET)

Discussion

• Pour Visiblement une référence. — tyseria, le 4 mars 2021 à 01:55 (CET)

Décision

Pour à 2 contre 0 — eru ^[Discuter] 19 juin 2021 à 08:17 (CEST)

Demande d'ajouts encyclopédiques à la base dictionnaire

Bonjour serait-il possible d'intégrer l'Encyclopedia Of World Biography (30 volumes) publiée par les éditions Gale Research qui est tout aussi importante que l'American National Biography et qui couvre l'international et possède l'avantage d'être consultable et accessible en ligne :

https://archive.org/search.php?query=Encyclopedia+Of+World+Biography

et également serait-il également possible d’intégrer la Women in world history : a biographical encyclopedia en 17 volumes, qui elle aussi est consultable et accessible en ligne :

https://archive.org/search.php?query=Women+in+world+history+%3A+a+biographical+encyclopedia

Merci d'avance Bernard Botturi (discuter) 19 juin 2021 à 10:42 (CEST)

DicoParlement ?

Bonjour,

Je me promène pas mal sur les articles des personnes décédées en 1886, et j'ai vu le modèle DicoParlement apparaître parfois (exemple : Jean Louis Henri Villain). L'information ne pourrait-elle pas être reprise par le modèle Dictionnaires ? De plus, le document semble disponible en ligne.

Si cela a déjà été évoqué ou que je ne suis pas au bon endroit, veuillez m'excuser.

Cordialement. Gabon100 (discuter) 23 décembre 2022 à 15:45 (CET)

identifiant Kansallisbiografia

Bonjour,

Je suis arrivé sur l'article Yrjö Johannes Eskelä et sur wikidata, on a deux identifiants intéressants qui ne sont pas repris par le modèle Dictionnaire : identifiant Kansallisbiografia et identifiant BiographySampo. C'est intéressant car ils renvoient vers deux gros sites finlandais reprenant des biographies ([6]https://kansallisbiografia.fi/english et [7]https://biografiasampo.fi/henkilo/p992). Je pense que cela mériterait de les ajouter, surtout que l'identifiant Uppslagsverket Finland existe déjà (la barrière de la langue ne semble donc pas un problème).

Cordialement. Gabon100 (discuter) 9 mars 2023 à 12:21 (CET)

OK. Je suis Pour. Thierry Caro (discuter) 28 mars 2023 à 17:57 (CEST)

Toute demande d’ajout d’identifiant doit se faire sur Wikipédia:Ateliers Bases/Nouveautés, pas ailleurs. — Thibaut (discuter) 29 mars 2023 à 11:02 (CEST)

@Thierry Caro, le vote a été déplacé, grâce à la remarque de @Thibaut120094 juste ici. Merci d'avance. Cordialement. Gabon100 (discuter) 29 mars 2023 à 16:43 (CEST)

P2180 (« identifiant Kansallisbiografia »), 29 mars 2023 (Utilisateur:Gabon100)

Toutes les valeurs sont figées au moment de l'ajout :

• Propriété contenu dans la base :
• Catégorie:Page utilisant P2180 : 0 pages
• source : (6 554 entrées sur la source)
• page de description : Encyclopédie biographique nationale de Finlande
• exemples : Heidi Hautala et Gunnar Björling => et https://kansallisbiografia.fi/english/person/8903 8903 et et https://kansallisbiografia.fi/english/person/4837 4837
• discussion lors de la création : www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Archive/37#P2180
• catalogue mix'n'match : 122

Motivation

Gros site finlandais reprenant des biographies. Je pense que cela mériterait de les ajouter (la barrière de la langue ne semble donc pas un problème). Il y a donc eu un discussion sur le sujet juste ici et également sur le bistro (notamment pour m'indiquer de faire la proposition sur cette page).

Discussion

• Pour Proposant. Gabon100 (discuter) 29 mars 2023 à 16:41 (CEST)
• Pour. C'est OK. Thierry Caro (discuter) 29 mars 2023 à 17:27 (CEST)
• Contre aucun intérêt de bourrer les bas de pages de liens externes, quant à la remarque « la barrière de la langue ne semble donc pas un problème », est-ce que les personnes qui lisent le finlandais vont vraiment venir sur les pages francophones pour trouver des liens finlandais le mieux est de compléter les articles ou de les améliorer, --Pierrette13 (discuter) 5 avril 2023 à 12:34 (CEST)

  @Pierrette13 L'ajout du lien permettra justement d'améliorer les pages. Si j'arrive sur une ébauche d'une personnalité finlandaise et que le lien est présent, cela sera une source potentielle pour une amélioration. Si ce n'est pas le cas, je n'ai aucune idée d'où chercher. De plus, avec les outils de traduction, tel que deepl, la barrière de la langue s'ameunise. Cordialement. Gabon100 (discuter) 5 avril 2023 à 14:09 (CEST)

• Pour Bien. Mais j'espère que le lien pointera par défaut vers les pages en finlandais et pas encore en anglais.--L'engoulevent ^[clavardage] 5 avril 2023 à 13:09 (CEST)

  @L'engoulevent Qu'est-ce qui indique que seules les pages directement liées à la Finlande seront concernées ?? --Pierrette13 (discuter) 5 avril 2023 à 13:20 (CEST)

  @Pierrette13 et @L'engoulevent, j'ai effectué une requête wikidata, il ressort ceci, à savoir 1262 personnalités où la nationalité finlandaise n'est pas indiqué. Les personnalités semblent toutefois liées à la Finlande. Cordialement. Gabon100 (discuter) 5 avril 2023 à 14:07 (CEST)

  "Semblent toutefois liées à la Finlande" (sic) ?? Pour ma part, je désapprouve tout à fait ces initiatives qui consistent à bourrer les bas de pages de liens avec des liens "qui semblent liés", mais comme vous semblez déterminé à pérenniser vos trouvailles, je perds mon temps, --Pierrette13 (discuter) 5 avril 2023 à 14:37 (CEST)

• Pour Pourquoi « bourrait-on » les pieds de pages avec un lien vers une encyclopédie ? Si d'autres personnalités autres que finlandaises sont dans cette encyclopédie, il est possible de filtrer par nationalité avec Lua. — Thibaut (discuter) 26 avril 2023 à 12:03 (CEST)

Décision

Validé, majorité des 2/3 acquise. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 13 mai 2023 à 08:49 (CEST)

Module:Dictionnaires est complété, Catégorie:Page utilisant P2180 créée. Gabon100 (discuter) 15 mai 2023 à 23:02 (CEST)

P9324 (« identifiant BiographySampo »), 29 mars 2023 (Utilisateur:Gabon100)

Toutes les valeurs sont figées au moment de l'ajout :

• Propriété contenu dans la base :
• Catégorie:Page utilisant P9324 : 0 pages
• source : ( entrées sur la source)
• page de description : BiographySampo (d)
• exemples : Victor Westerholm et Birgitta Ulfsson (en) => p5967 et p6416
• discussion lors de la création : www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/BiographySampo_person_ID

Motivation

Gros site finlandais reprenant des biographies. Je pense que cela mériterait de les ajouter (la barrière de la langue ne semble donc pas un problème). Il y a donc eu un discussion sur le sujet juste ici et également sur le bistro (notamment pour m'indiquer de faire la proposition sur cette page).

Est-ce que seules les pages finlandaises seront concernées par ce lien ? --Pierrette13 (discuter) 29 mars 2023 à 19:01 (CEST)

@Pierrette13 Désolé je n'avais pas vu la remarque. J'ai lancé une query wikidata, il en ressort que l'identifiant est associé à 1133 personnes où la nationalité finlandaise n'est pas référencée. Si on regarde la liste (voir ici), il en ressort qu'il s'agit de personnalités danoises, russes ou finlandaises (mais où la nationalité n'est pas indiquée). L'identifiant toucherait 5000 personnalités sur wikidata. Je n'ai pas comptabilisé le nombre de ces personnalités qui ont également une page wikipedia en français. Tout ça pour dire, qu'il y a peu de danger de "polluer" des pages pour des personnalités non finlandaises. Cordialement. Gabon100 (discuter) 5 avril 2023 à 14:01 (CEST)

Gabon100 Attendons donc de juger sur pièces, et s'il faut à nouveau nettoyer les bases de toutes sortes de liens superflus ou inappropriés, on le fera (cela doit s'appeler le mouvement perpétuel) --Pierrette13 (discuter) 5 avril 2023 à 14:43 (CEST)

Discussion

• Pour Proposant. Gabon100 (discuter) 29 mars 2023 à 16:41 (CEST)
• Pour. C'est bon. Thierry Caro (discuter) 29 mars 2023 à 17:28 (CEST)
• Contre je n'ai pas de réponse à ma question sur les pages concernées, si c'est pour ajouter automatiquement des liens finlandais sur toutes sortes de pages, aucun intérêt, --Pierrette13 (discuter) 5 avril 2023 à 12:30 (CEST)
• Pour Bon site avec des fiches fournies. Un site finlandais pour des biographies de finlandais, c'est quand même le minimum !--L'engoulevent ^[clavardage] 5 avril 2023 à 13:02 (CEST)

  @L'engoulevent Qu'est-ce qui indique que seules les pages directement liées à la Finlande seront concernées ?? --Pierrette13 (discuter) 5 avril 2023 à 13:18 (CEST)

  @L'engoulevent, j'ai répondu à la remarque ci-dessus. Cordialement. Gabon100 (discuter) 5 avril 2023 à 14:01 (CEST)

  Attendons de constater si les pages Victor Hugo ou autres sont destinataires de ce lien finlandais… et ensuite on mettre un lien général indiquant qu'au lieu d'aller sur WP finlandais, les lecteurs peuvent passer lire des liens finlandais sur WP francophone (cela leur fera gagner du temps), --Pierrette13 (discuter) 5 avril 2023 à 14:41 (CEST)

• Pour Il est possible de filtrer par nationalité avec Lua. — Thibaut (discuter) 26 avril 2023 à 11:56 (CEST)

Décision

Validé, majorité des 2/3. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 13 mai 2023 à 08:51 (CEST)

Module:Dictionnaires est complété, Catégorie:Page utilisant P9324 créée. Gabon100 (discuter) 15 mai 2023 à 23:02 (CEST)

Langue des liens (2)

Bonjour, {{Dictionnaires}} donne un résultat bien en vrac, voir par ex Antoni_Clavé#Liens_externes. Serait-il possible d'ajouter la langue des liens, à la manière de ce que fait les {{Bases}}? De même, est-il possible de placer en premier de la liste les liens en français?

Une discussion avait déjà eu lieu pour transformer se modèle en Base (Discussion_modèle:Dictionnaires#Faut-il_inclure_ce_modèle_dans_un_éventuel_méta-modèle_bases_?).  Eru, Thierry Caro, Nomen ad hoc et Daehan :. je propose qu'on réutilise le système technique de {{bases}}, mais pas incorporer {{Dictionnaires}} dans la liste des bases, de manière à le laisser autonome. Cordialement, -Framawiki ^✉ 25 août 2023 à 20:34 (CEST)

P6829 (« identifiant Dictionary of Irish Biography ») → 1 632 pages

Toutes les valeurs sont figées au moment de l'ajout :

• Propriété contenu dans la base :
• Catégorie:Page utilisant P6829 : 0 pages
• source : www.dib.ie/biographies/all(10 615 entrées sur la source)
• page de description : Dictionary of Irish Biography
• exemples : James Connolly, Edmund O'Meara (en) et Maeve Binchy => 001953, 006895.A et 010019
• discussion lors de la création : www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Dictionary_of_Irish_Biography_ID

Discussion

• A défaut d'endroits spécifiques, je fais le demande ici. Il s'agit d'un dictionnaire reprenant plusieurs milliers de biographies de personnalités irlandaises. Cela me semble pertinent, de nombreux pays possèdent déjà ce type d'identifiant. Gabon100 (discuter) 13 septembre 2023 à 17:27 (CEST)
• Oui, malgré mon inquiétude de voir les demandes de liens externes en bas de page grossir sans que le contenu des bases soit exploité sur les articles WP, c'est pénible, --Pierrette13 (discuter) 13 septembre 2023 à 15:05 (CEST) Dautant que la page WP de ce dico est indigente, même pas une source secondaire.
• Pour, avec le nom « Irlande » dans autorités. Uchroniste ⁴⁰ 16 septembre 2023 à 09:22 (CEST)

Décision

Validé, avec 3 votes positifs. Bien à vous.--Harrieta171 (discussion) 17 octobre 2023 à 13:05 (CEST)

Problèmes avec la génération des liens Treccani

Bonjour,

Pour l'article Agostino Aglio, je constate que trois identifiants wikidata liés à des notices du Treccani sont donnés sur l'élément wikidata :

• P3365 (« identifiant Encyclopédie Treccani »)
• P1986 (« identifiant Dizionario biografico degli Italiani »)
• P4223 (« identifiant Enciclopedia Italiana »)

Le modèle Dictionnaires rend les trois, mais avec l'un deux qui ne fonctionne pas : Dizionario biografico degli italiani :

• Treccani
• Dizionario biografico degli italiani
• Enciclopedia italiana

Je constate que les trois liens générés sont générés depuis Wikipédia en http au lieu de https alors que depuis Wikidata, ils sont bien en https. Or, le lien dysfonctionnel du Dizionario biografico degli italiani fonctionne bien en https.

Je pense donc qu'il faut corriger la génération de ces liens ici. Daehan ^[p|d|d] 22 janvier 2024 à 11:07 (CET)

Bonsoir @Daehan, en effet, le format des liens est écrit en dur sur  Module:Dictionnaires . C'est corrigé: diff. Cordialement, -Framawiki ^✉ 22 janvier 2024 à 22:20 (CET)