Discussion:Vendée Globe
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Question : Limites du contenu de la page
modifierEst-ce que le suivi de la course a sa place dans Wikipédia ou doit-on se limiter à relater les faits importants ? Erwan2001 16 octobre 2004 à 16:04
- Après nombre d'années d'évolution de cette page et la création d'articles détaillés par édition, je reformule le titre section pour relancer le débat.
- -
- Amha, pour éviter que la page Vendée Globe devienne boulimique et redondante envers ces articles détaillés, elle devrait juste donner une vision globale sur ses 35 ans d'existence et traiter seulement de :
- l'historique global de la course ;
- des évolutions entre les éditions ;
- des informations reconductibles au fil des éditions tel : le parcours, le règlement, le mode de sélection des participants ;
- le palmarès au fil de éditions : vainqueurs, nombres d'inscrits hommes/femmes ;
- l'historique synthétique de chaque édition, limitée à la date de départ, au nombre d'inscrits (sans les lister), au podium (3 premiers), au évènements majeurs inhabituels : morts, sauvetage en mer (mais ne pas parler des abandons ordinaires sur casse ou dépit...) ;
- les records seulement s'ils sont reconnus par un organisme officiel (direction de course ou WSSRC) sur des secteurs de référence.
- En conséquences les articles détaillés contiendraient en complément : la liste des participants et des bateaux, le déroulement de la course avec les évènements de course ordinaires (abandons...), les temps de passage intermédiaires, les "records" journaliers...
- Merci pour vos avis sur le sujet ! --Gnrc (discuter) 24 décembre 2024 à 19:32 (CET)
Conformité avec Colreg ?
modifierOn peut se poser la question, cette course longue en solitaire est-elle en conformité avec Colreg en particulier la règle 5 :
Tout navire doit en permanence assurer une veille visuelle et auditive appropriée, en utilisant également tous les moyens disponibles qui sont adaptés aux circonstances et conditions existantes, de manière à permettre une pleine appréciation de la situation et du risque d'abordage.
- Est-il intéressant de le mentionner dans l'article ?
- Pourquoi la loi peut elle être détournée si facilement ?
- la loi doit elle être modifiée ?
- Ou la course en solitaire de plus de 24 h déclarée hors la loi ??
Qu'en pensez vous ? M'enfin! 7 mai 2006 à 09:47 (CEST)
- Réponses tardives, à mon humble avis :
- Les 3 dernières questions ne concernent pas cette page qui ne sert qu'à discuter de l'article lui-même (il y a plein de forums pour ça).
- On pourrait le mentionner dans l'article si c'était quelques chose de sûr, par exemple si on a une source à citer à ce sujet. Les impressions et suppositions n'y ont pas leur place.
- Ceci dit la question est intéressante :-) le Korrigan →bla 28 mai 2006 à 10:52 (CEST)
- Je dirais qu'il faut le mentionner car cela souligne le caractere exceptionnel de cette course
- je me trompe peut etre parce que c'est aussi le cas pour toute navigation en solitaire
- la veille radio et visuelle est une obligation
- toutes les references sont citees ici : http://fr.wiki.x.io/wiki/R%C3%A8glement_international_pour_pr%C3%A9venir_les_abordages_en_mer
- Alimig 2 janvier 2009 à 10:10
Régate virtuelle
modifierIl faudrait aussi parler de la régate virtuelle (277000 participants, c'est un phénomène relaye par télé, radio, journaux, ...). (IP 86.206.10.150 24 janvier 2009 à 22:28)
- Oui pourquoi pas. Si vous avez des sources sérieuses sur ce sujet vous pouvez écrire cet article. -- Nias [meuuuh] 24 janvier 2009 à 23:54 (CET)
- oui pourquoi pas mais dans un autre article et peut-être le dire en précisions mais brièvement. Vendée globe 44 (discuter) 23 décembre 2021 à 13:18 (CET)
OFNI ?
modifier"Bris de la tête de vérin de quille probablement dû à un choc de la quille avec un OFNI."
Qu'est ce qu'un OFNI ? Un objet flottant non identifié ? Skiff (d) 28 janvier 2013 à 06:29 (CET)
- Un objet flottant (ou entre deux eaux) non identifié, genre conteneur, bille de bois, etc.--Klipper →Chatting 28 janvier 2013 à 08:17 (CET)
- Merci. Skiff (d) 28 janvier 2013 à 08:19 (CET)
- On parle aussi d'OANI (Objet Aquatique Non Identifié)[1], une manière biaise de parler de collision avec un cétacé. --Gnrc (discuter) 11 décembre 2024 à 19:29 (CET)
Record de participations
modifierLa source contient plusieurs erreurs: Fabrice Amédéo, Joé Seeten et Yann Eliès non-unique (accents), et Mike Plant à une seule participation (disparu avant la deuxième). Je compte 115 marins, 2 à 5, 8 à 4, 12 à 3, 27 à 2 participations, 66 débutants. 198 participations en total (13+14+15+24+20+30+20+29+33). Y a-t-il quelqu'un pour confirmer ces chiffres? --HJreggel (discuter) 21 février 2021 à 01:38 (CET)
- je pense que c'est juste mais je crois (pas sûre) que Joe Seeten n'a qu'une seule participation.
- bien amicalement dans le but d'améliorer cet article.
- vendée globe 44 Vendée globe 44 (discuter) 23 décembre 2021 à 13:21 (CET)
- Bonjour
- Je suis désolée mais je crois que j'ai mal lu votre message. C'est pourquoi je vous envoie un nouveau message.
- Mike Plant était officiellement concurrent pour sa "deuxième" participation donc il a deux participations. Mais je serai ravie de débattre avec vous sur le sujet.
- Bien amicalement dans le but d'améliorer cet article. Vendée globe 44 (discuter) 8 février 2022 à 17:25 (CET)
- Il y a sûrement des sources fiables sur ce sujet. Sylvestreja (discuter) 3 décembre 2024 à 13:57 (CET)
- d’autant qu’une participation est un investissement personnel extrêmement lourd, Sylvestreja (discuter) 3 décembre 2024 à 13:58 (CET)
- Il y a sûrement des sources fiables sur ce sujet. Sylvestreja (discuter) 3 décembre 2024 à 13:57 (CET)
Année de création
modifierDans l'introduction, il est dit que le VG a été créé en 1987. Dans l'encart, c'est 1989. Dans les faits, il semblerait que le VG ait été annoncé tout début janvier 1988 par Philippe Jeantot, ce qui tendrait à prouver que ça a bien été conçu en 1987. Que met-on ? 1987 me semble le plus pertinent. Martifigo (discuter) 21 novembre 2024 à 18:36 (CET)
- Le 7/6/1987, à l'arrivée du deuxième BOC Challenge, Jeantot évoque l'éventualité d'une course de ce type dont il aurait parlé dans un bar, mais c'est en 1988 qu'il confirme en conférence qu'il veut lancer cette course, sans savoir comment la budgéter.
- Si l'on veut une date officielle de création en évitant toutes les spéculations journalistiques, je pense qu'il faut fouiller un peu pour trouver une source fiable qui annonce qui sont les soutiens financiers, la possibilité de s'inscrire, un parcours précis avec un point de départ officiel et une date de départ estimée. Cdlt --Gnrc (discuter) 21 novembre 2024 à 21:18 (CET)
- Je viens de trouver une source sous forme d'ouvrage avec un extrait sur internet qui donne toutes les infos, voir https://www.calameo.com/hugo-publishing/books/007325089b2ad289ace58 . Je vais ajuster la page en tenant compte de cette référence. --Gnrc (discuter) 22 novembre 2024 à 13:28 (CET)
- Un immense merci à Gnrc : pour la découverte de ce livre que je vais m'empresser d'acheter, je viens de dévorer les 20 premières pages en gratuit. Exceptionnel ouvrage visiblement. --Eric68L (discuter) 22 novembre 2024 à 18:31 (CET)
- Merci’ c'est ce que j’aime sur Wikipédia, trouver de bonnes idées de livre Sylvestreja (discuter) 3 décembre 2024 à 13:55 (CET)
- Un immense merci à Gnrc : pour la découverte de ce livre que je vais m'empresser d'acheter, je viens de dévorer les 20 premières pages en gratuit. Exceptionnel ouvrage visiblement. --Eric68L (discuter) 22 novembre 2024 à 18:31 (CET)
- Je viens de trouver une source sous forme d'ouvrage avec un extrait sur internet qui donne toutes les infos, voir https://www.calameo.com/hugo-publishing/books/007325089b2ad289ace58 . Je vais ajuster la page en tenant compte de cette référence. --Gnrc (discuter) 22 novembre 2024 à 13:28 (CET)
Film avec Samuel LeBihan
modifiertout récent, je le recommande, film magnifique qui rend bien compte de la dimension particulièrement poignante de cette course. Sylvestreja (discuter) 3 décembre 2024 à 13:59 (CET)
- voir Seul (téléfilm) ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 décembre 2024 à 08:27 (CET)
- Bonjour, débat intéressant mais sur un blog hors Wikipédia qui n'a pas cette vocation. Ici le débat pourrait plutôt être "Ou sort t-on du style encyclopédique pour dériver vers un média d'actualité" ;). --Gnrc (discuter) 11 décembre 2024 à 19:29 (CET)
- boujour aussi merci de la leçon dommage que tu n'aies pas orienté sylvestreja qui est un contributeur de wp comme toi et moi et les lecteurs de cette pdd vers l'article encyclopédique mais bon ainsi va wpdia :( mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 11 décembre 2024 à 19:39 (CET)
- Désolé Mandariine, je ne voulais pas démultiplier le commentaire mais il ne s'applique pas particulièrement à toi. --Gnrc (discuter) 11 décembre 2024 à 22:02 (CET)
- okki okki no sushi rien de bien méchant dans une pdd on est pas des robots ! allez on a tous une encyclopédie à écrire banzaï ! bon film et bonnes contributions à tous ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 11 décembre 2024 à 22:14 (CET)
- Désolé Mandariine, je ne voulais pas démultiplier le commentaire mais il ne s'applique pas particulièrement à toi. --Gnrc (discuter) 11 décembre 2024 à 22:02 (CET)
- boujour aussi merci de la leçon dommage que tu n'aies pas orienté sylvestreja qui est un contributeur de wp comme toi et moi et les lecteurs de cette pdd vers l'article encyclopédique mais bon ainsi va wpdia :( mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 11 décembre 2024 à 19:39 (CET)
- Bonjour, débat intéressant mais sur un blog hors Wikipédia qui n'a pas cette vocation. Ici le débat pourrait plutôt être "Ou sort t-on du style encyclopédique pour dériver vers un média d'actualité" ;). --Gnrc (discuter) 11 décembre 2024 à 19:29 (CET)
Question à 100 balles
modifierqui ne concerne p-ê pas directement wp mais perso je me délecte tous les matins : quelqu'un saurait-il qui écrit les articles d'actualité sur le site du vendée globe ? ils ne sont pas signés et je ne parviens pas à trouver l'info ! un fana d'audiard manifestement tout au moins ce matin mais un poète parfois aussi ! p-ê un (des) pigiste(s) ? p-ê un (des) journaliste(s) de voiles et voiliers ? autre(s) ? enfin valà si qq'un est dans la confidence je suis preneuse ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 décembre 2024 à 08:27 (CET)
- Avez-vous regardé du côté de la page "Contact" qui contient les noms qui gravitent autour du VG ? https://www.vendeeglobe.org/organisation-generale ? Si ce n'est pas Vincent Esnaud, j'imagine qu'il pourrait toutefois vous aiguiller. Hoolen (discuter) 12 décembre 2024 à 22:44 (CET)
- bonjour et merci de ta réponse hoolen ! oui j'avais vu et j'étais arrivée à la même conclusion ! même chose ici (p. 11 et 15) mais une réponse privée de vincent esnaud ne donnera pas des sources secondaires pour développer sur ce point l'aspect fonctionnement du site internet du vg qui fait cruellement défaut ici ! je continue à tâtonner mais j'aurai pas trop de temps d'ici le nouvel an ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 13 décembre 2024 à 09:39 (CET)
- Bonsoir Mandariine , comme il n'y a pas des courses tout au long de l'année, je suppose qu'Addviso fait appel à des free-lances. Je me souviens d'un des rédacteurs qui commentaient le Vendée 2016 : Dominic Bourgeois. Il recherchait l'image, le bonheur d'expression et ne dédaignait pas les références littéraires. Le rédactionnel sur cette édition 2016 était confié à l'agence Mer & Media. Bourgeois a également travaillé sur le Vendée 2020 [2], mais je n'ai pas suivi. Il n'est pas impossible qu'il fasse partie des free-lances travaillant cette année pour Addviso. Cordialement, Jug81 (discuter) 22 décembre 2024 à 19:32 (CET)
- P.-S. : une autre piste. Ronan Gladu, qui était mediaman à bord de Biotherm dans The Ocean Race 2022-2023, tenait sur voilesetvoiliers une chronique hebdo savoureuse… Jug81 (discuter) 22 décembre 2024 à 19:48 (CET)
- waouh merci pour tes recherches jug ! je sais pas si l'organisation du vg finira par être plus transparente (et reconnaissante) mais quoi qu'il en soit c chaque jour un petit bonheur littéraire renouvelé ! en attendant crève-cœur pour yannick bestaven même si ceci n'est pas très encyclopédique comme dirait un camarade au-dessus ! bon bout d'an et à l'an qué vèn ! -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 31 décembre 2024 à 12:16 (CET)
- Güata rutsch, mandariine, a glicklig nèi johr ! Jug81 (discuter) 5 janvier 2025 à 22:35 (CET)
- waouh merci pour tes recherches jug ! je sais pas si l'organisation du vg finira par être plus transparente (et reconnaissante) mais quoi qu'il en soit c chaque jour un petit bonheur littéraire renouvelé ! en attendant crève-cœur pour yannick bestaven même si ceci n'est pas très encyclopédique comme dirait un camarade au-dessus ! bon bout d'an et à l'an qué vèn ! -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 31 décembre 2024 à 12:16 (CET)
- P.-S. : une autre piste. Ronan Gladu, qui était mediaman à bord de Biotherm dans The Ocean Race 2022-2023, tenait sur voilesetvoiliers une chronique hebdo savoureuse… Jug81 (discuter) 22 décembre 2024 à 19:48 (CET)
- Bonsoir Mandariine , comme il n'y a pas des courses tout au long de l'année, je suppose qu'Addviso fait appel à des free-lances. Je me souviens d'un des rédacteurs qui commentaient le Vendée 2016 : Dominic Bourgeois. Il recherchait l'image, le bonheur d'expression et ne dédaignait pas les références littéraires. Le rédactionnel sur cette édition 2016 était confié à l'agence Mer & Media. Bourgeois a également travaillé sur le Vendée 2020 [2], mais je n'ai pas suivi. Il n'est pas impossible qu'il fasse partie des free-lances travaillant cette année pour Addviso. Cordialement, Jug81 (discuter) 22 décembre 2024 à 19:32 (CET)
- bonjour et merci de ta réponse hoolen ! oui j'avais vu et j'étais arrivée à la même conclusion ! même chose ici (p. 11 et 15) mais une réponse privée de vincent esnaud ne donnera pas des sources secondaires pour développer sur ce point l'aspect fonctionnement du site internet du vg qui fait cruellement défaut ici ! je continue à tâtonner mais j'aurai pas trop de temps d'ici le nouvel an ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 13 décembre 2024 à 09:39 (CET)
@ jug : tu as vu ça ? mamma mia chuis déçue ! bacchus et le roi jean réunis vont en tomber de leur tonneau : affubler de majuscules ne serait-ce qu'initiales (dans la retranscription de l'audio) un saint-julien est un crime de lèse-déité autant que de lèse-majesté ! bah on peut pas tout faire : journaliste voileux et œnologue dans le même temps (sauf le roi jean) ! bon ça va il a pas filé de la piquette mais il a pas filé un des onze grands crus classés non plus ! là ça aurait quand même mérité qu'éole et neptune lui filent mieux que la place du... 4e ! ah là là ! la grandeur la diversité et l'infinie profondeur des thèmes abordés à l'occasion de cette course mériterait bien un Projet:Vendée Globe ! -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 6 janvier 2025 à 20:32 (CET)
« Vent des globes »
modifierje reporte ici le modèle apposé sur la page principale par gnrc ! gnrc ce n'est pas la première fois que je te vois commenter mes contributions ou celles d'autres personnes et que je te reprends ! ici c le pompon : l'utilisation d'un modèle n'est pas destinée à imposer son avis strictement perso dans le corps d'un article et comme tu le préconises si bien toi-même la pdd est faite pour la discussion donc commence par utiliser la pdd ! non il ne s'agit pas d'une anecdote relevant du buzz sourcée par le seul groupe journalistique organisateur de la course (accusation de collusion ??? humpf... mais passons) ! il s'agit d'un fait mineur certes d'où son emplacement en fin de page mais d'un fait social largement rapporté par nombre d'autres sources (qui cherche trouve et emploie utilement son temps) ! je suis volontairement restée soft dans cette rédaction mais si nécessaire je développerai avec d'autres sources ! j'aurais apprécié que l'on commence l'année de manière plus positive ! il y a encore tant à écrire sur ce phénomène du vendée globe pour les uns encore vent des globes pour d'autres ! alley restons constructifs ! bonne année à tous ! -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 6 janvier 2025 à 15:16 (CET)
- Bonjour, et merci d'avoir un ton un peu moins agressif. Je ne suis pas particulièrement tes contributions mais il se trouve que nous avons des pages d’intérêts communs. Lorsque tu dis me reprendre, cela signifierait de fait que tu détiendrais une vérité que je n'ai pas ; là dessus "balle au centre" ! Au sujet du bandeau , il est bien destiné à alerter sur une divergence d'avis, et je pense qu'il est à sa place pour informer tout le monde en attendant qu'un consensus soit trouvé en page de discussion ; merci d'avoir ouvert cette discussion. Pour le bien fondé de cette section je pense qu'il serait intéressant de bien relire "ensemble" ce qu'est Wikipédia:Wikipédia_est_une_encyclopédie#Points_de_vue_minoritaires_ou_controversés et Aide:Style_encyclopédique#Non_académique et de commenter par rapport à ces règles WP. --Gnrc (discuter) 6 janvier 2025 à 15:39 (CET)
- Je constate que tu as déjà supprimé le bandeau sur lequel je comptais compléter par "Exprimez vous dans discussion:« Vent des globes »" maintenant que la section existe. Je vois que ton ouverture au dialogue est bien faible mais ton passage en force certain. Salutations --Gnrc (discuter) 6 janvier 2025 à 15:45 (CET)
- salut ! je n'ai pas un ton agressif bien au contraire de tes propos allusifs ! je regrette que tu n'aies pas saisi l'opportunité de la discussion avant ce qui aurait été une attitude plus positive ! maintenant libre à toi de discuter du fonds ou pas avec tes propres mots et non avec des modèles tout faits que l'on connaît et auxquels il n'est pas contrevenu dans cette section ! j'ai exprimé mon avis qui se fonde sur des sources et peut être étayé par d'autres sources encore ! je le ferai si nécessaire mais est-ce bien utile d'alourdir une telle section sachant les lacunes encore à combler sur ce sujet ? je suis à ton écoute mais il me semble que nous avons une encyclopédie à écrire ! banzaï ! et j'insiste : bonne année ! -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 6 janvier 2025 à 16:15 (CET)
- Du principe même d'un mème, il est certain qu'il est plus facile de trouver des références qui le répliquent plutôt que des sources qui discréditerait ce mème. Avant que tu n'en parles je n'avais jamais entendu parlé de cette croyance, alors je ne vais pas m'épuiser à cela.
- J'ai effectivement des contributions plus encyclopédiques à poursuivre. Personnellement avec l'idée première qu'un article a pour objectif de présenter la synthèse des connaissances sur un sujet et non en cumulant les détails sur un sujet. L'encyclopédie est vaste, bonne continuation et contributions. --Gnrc (discuter) 7 janvier 2025 à 11:07 (CET)
- ravie de t'avoir permis cette découverte : eh oui wp n'est pas la synthèse de tes seules connaissances ! alley bonne continuation itou ! perso ce sera comme d'hab en toute modestie et en encourageant les bonnes volontés wpdiennes qui ont tant à apporter ! -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 7 janvier 2025 à 11:48 (CET)
- salut ! je n'ai pas un ton agressif bien au contraire de tes propos allusifs ! je regrette que tu n'aies pas saisi l'opportunité de la discussion avant ce qui aurait été une attitude plus positive ! maintenant libre à toi de discuter du fonds ou pas avec tes propres mots et non avec des modèles tout faits que l'on connaît et auxquels il n'est pas contrevenu dans cette section ! j'ai exprimé mon avis qui se fonde sur des sources et peut être étayé par d'autres sources encore ! je le ferai si nécessaire mais est-ce bien utile d'alourdir une telle section sachant les lacunes encore à combler sur ce sujet ? je suis à ton écoute mais il me semble que nous avons une encyclopédie à écrire ! banzaï ! et j'insiste : bonne année ! -- mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 6 janvier 2025 à 16:15 (CET)
- Je constate que tu as déjà supprimé le bandeau sur lequel je comptais compléter par "Exprimez vous dans discussion:« Vent des globes »" maintenant que la section existe. Je vois que ton ouverture au dialogue est bien faible mais ton passage en force certain. Salutations --Gnrc (discuter) 6 janvier 2025 à 15:45 (CET)