Discussion:Tokay/LSV 18431
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Archivage de la discussion
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Le vin fait chanter
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- Le Tokay de Hongrie (photo) est le seul vin au monde à être cité nommément dans un hymne national.
Merci à toi Evynrhud pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Evynrhud (discuter) 9 avril 2020 à 19:50 (CEST)
Discussion :
C'est sympa d'avoir trouvé un angle pour consacrer un LSV à ce vin qui le mérite certainement, après nos échanges sur le porto. Dans le détail, ça me paraît suffisamment singulier pour qu'on n'ait pas à mentionner le fait qu'il soit le seul dans cette situation, mais peu importe après tout. Si la formule est maintenue, je pense qu'il faudrait choisir entre « seul » et « unique ». --EB (discuter) 9 avril 2020 à 20:31 (CEST)
- Oui, c'est vrai, « seul et unique », ça fait beaucoup. « Seul » suffit. - Evynrhud (discuter) 9 avril 2020 à 20:53 (CEST)
Ah, c'est compliqué : cet hymne national n'est pas le seul à citer le vin de son pays (à l'instar de la Slovénie voisine) mais le seul à le nommer, c'est vrai.--JPC des questions ? 9 avril 2020 à 21:29 (CEST)
- On peut remplacer "cité" par "nommé" alors. Roumpf - [✉] 10 avril 2020 à 09:53 (CEST)
- J'ai changé en ...à être cité nommément.... - Evynrhud (discuter) 10 avril 2020 à 11:48 (CEST)
- Comment on peut vérifier indépendamment que c'est le seul ? Michelet-密是力 (discuter) 10 avril 2020 à 18:13 (CEST)
- Micheletb : À quoi servent les sources s'il faut vérifier « indépendamment » chaque affirmation ? - Evynrhud (discuter) 10 avril 2020 à 19:15 (CEST)
- Parce que c'est le genre d'affirmation qu'un journaliste en mal de copie peut facilement trouver au fond de son verre, et ce n'est pas la première fois qu'une affirmation sourcée se révèle fausse à l'examen, et que le principe fondateur de cette encyclopédie est la vérification, pas le sourçage. Sachant que l'article source est "l'Europe des vins" je doute qu'il soit allé vérifier le Japon ou l'Afrique du Sud. Mais courage, il n'y a que moins de deux cent hymnes officiels, c'est pas insurmontable de les vérifier... Michelet-密是力 (discuter) 11 avril 2020 à 09:12 (CEST)
- Oui, bien sur, j'ai déjà commencé d'ailleurs ! - Evynrhud (discuter) 11 avril 2020 à 10:38 (CEST)
- Prems! Après vérification dans la Liste des hymnes nationaux, il n'y a pas tant d'hymnes nationnaux qui parlent de boisson (ou de nourriture, en fait). Zdravljica (Slovénie) fait plus que citer le vin, c'est carrément une chanson à boire qui commence par "à votre santé" ! Deutschlandlied parle de vin allemand, Mawtini parle de boire de la mort (?). la Tchadienne parle d’huile qui coule et de greniers qui débordent, South Sudan Oyee! (sud-Soudan) parle de lait et de miel, et Sri Lanka Matha (Ceylan) parle de maïs et de fruits succulents, mais sans dire s'ils sont consommés. Après, il y a des images... Dans Fratelli d'Italia, L’Aigle d'Autriche a bu le sang d’Italie, c'est certainement du Chianti, les vampires sont plus au sud. Nachid al-watani (Mauritanie) administre à ses ennemis une boisson amère, c'est certainement pas du vin, donc, et eux ont « tété les laits de l’auto louange et de l’orgueil » (?) mais la traduction proposée semble sans rapport réel avec le texte arabe. Bien sûr dans la Marseillaise un sang impur abreuve les sillons, mais ça ne compte pas. Michelet-密是力 (discuter) 11 avril 2020 à 12:56 (CEST)
- Pour ce qui me concerne, je ne suis pas allé vérifier la totalité des hymnes nationaux sachant que tous les pays du monde ne sont pas producteurs de vin et, le cas échéant, pas suffisamment notoires pour mériter de figurer à si bonne place. Cela restreint de beaucoup la besogne ! - Evynrhud (discuter) 11 avril 2020 à 16:48 (CEST)
- Parce que c'est le genre d'affirmation qu'un journaliste en mal de copie peut facilement trouver au fond de son verre, et ce n'est pas la première fois qu'une affirmation sourcée se révèle fausse à l'examen, et que le principe fondateur de cette encyclopédie est la vérification, pas le sourçage. Sachant que l'article source est "l'Europe des vins" je doute qu'il soit allé vérifier le Japon ou l'Afrique du Sud. Mais courage, il n'y a que moins de deux cent hymnes officiels, c'est pas insurmontable de les vérifier... Michelet-密是力 (discuter) 11 avril 2020 à 09:12 (CEST)
- Micheletb : À quoi servent les sources s'il faut vérifier « indépendamment » chaque affirmation ? - Evynrhud (discuter) 10 avril 2020 à 19:15 (CEST)
- Avec une illustration sonore en VO? --Xav [talk-talk] 12 avril 2020 à 11:38 (CEST)
- Ce serait pas mal du tout en effet mais celle qui est présentée sur l'article est une version instrumentale. Et mes talents en Hongrois ou en chant, faut même pas en parler... - Evynrhud (discuter) 12 avril 2020 à 11:52 (CEST)
- Ok, j'adapte juste la wikification de l'anecdote pour pointer directement sur Himnusz, le wikilien de la légende ne va pas passer en page d'accueil. --Fanfwah (discuter) 12 avril 2020 à 12:02 (CEST)
- Ce serait pas mal du tout en effet mais celle qui est présentée sur l'article est une version instrumentale. Et mes talents en Hongrois ou en chant, faut même pas en parler... - Evynrhud (discuter) 12 avril 2020 à 11:52 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
12 avril 2020 à 13:03 (CEST)
Evynrhud : ton anecdote proposée le 2020-04-09 19:50:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
12 avril 2020 à 13:03 (CEST)