Discussion:Roman national

Quel est l'objet de cet article ?

Je m'attendais à avoir une présentation de la notion de "Roman national", des auteurs qui ont forgé le terme, de sa place dans les discours sur l'enseignement de l'histoire, de la réception critique de la notion. Je tombe sur une sorte de fiche aide mémoire au premier degré qui parle du "roman national" presque comme s'il existait un objet avec un ISBN correspondant au concept ou à la rigueur à une collection d'objet. N'est pas au niveau des standards encyclopédique. Diderot1 (discuter) 25 novembre 2021 à 13:28 (CET)

franco centrage et papotocentrage

L'article qui n'était déjà pas terrible s'étoffe de plus en plus d'éléments de critique commune sur l'utilisation partisane de la notion par les mouvements réactionnaires en France. On va finir par croire que cette notion est non seulement franco française, ce que la définition initiale ne laisse pas supposer, et qu'elle se résume aux polémiques partisanes des 3 ou 4 dernières décennies. une petite bannière franco centrage va devenir nécessaire. Diderot1 (discuter) 8 mars 2023 à 18:22 (CET)

Liens interwiki

En l'état l'article est lié à en:National myth, es:Mito nacional... qui ont une portée beaucoup plus large que le terme "Roman national" qui correspond essentiellement au travaux de Pierre Nora et de ses suiveurs dans le cadre d'un regard critique sur l'historiographie nationale française. Ce qui explique notamment qu'on ne trouve pas de références propres aux "romans nationaux" des autres pays dans notre article puisqu'il n'y avait de Jules Michelet à dézinguer. Et d'autre part que les articles sur les Mythes nationaux ne semblent pas connaitre Pierre Nora, pour ce sujet en tout cas.

Les articles des wiki étrangers mentionnent des éléments de mythologie très généraux (Hélène et la grêce, Moise et Israel...), sans référence à un débat sur l'origine la construction et la déconstruction de ces mythes.

Une pierre de plus dans le jardin de cet article qui a le cul entre deux chaises. Peut être faudrait il le ramener à la description des travaux de Nora et alii. Et avoir par ailleurs un article sur les mythes nationaux s'appuyant sur la traduction de National myth qui lui soit relié et qui éventuellement mentionnera la notion de roman national. Diderot1 (discuter) 29 novembre 2024 à 18:01 (CET)

Roman national français

Comme l'article Classicisme a été retitré Classicisme français, il faudrait renommer celui-ci en Roman national français pour correspondre au contenu. Le passage non sourcé sur Israël pourrait se retrouver ailleurs, par exemple dans Archéologie biblique. Sur les manipulations de l'histoire dans les différents pays, voir, pas récent mais toujours actuel, Marc Ferro, Comment on raconte l'Histoire aux enfants à travers le monde entier, Paris, Payot, 1981. --Verkhana (discuter) 4 décembre 2024 à 23:31 (CET)

J'ai coupé le passage sur la traduction de Grégoire de Tours par Guizot qui me paraissait vraiment hors sujet : c'est plutôt son adaptation par Augustin Thierry qui relève du roman noir. En ce qui concerne Michelet, ce n'est pas lui, comme pourrait le faire croire la référence, mais ses commentateurs récents qui ont décidé que sa vie de Jeanne d'Arc relevait du "roman national". --Verkhana (discuter) 5 décembre 2024 à 00:12 (CET)