Discussion:Rajahs blancs

Raja ou rajah

J'ai sauvé l'article de la suppression car le sujet m'était connu. Maintenant, je connais le sujet sous Rajah blanc et les recherches sur Google books semblent indiquer que le terme est bien plus employé que Raja. Étant sous wikipedia France, il me semble que nous devons employer le terme tel qu'il est retranscrit en français, donc Rajah.

non le vrai titre de Wittkop est : http://books.google.fr/books?id=rxVhPgAACAAJ&dq=Wittkop,+%22Les+Rajahs+blancs%22&hl=fr&sa=X&ei=0H4JUaqWDoTAhAfHpoDYCQ&ved=0CC8Q6AEwAA

Vous avez raison sur la différence Raja/Rajah, mais il est sourcé sous celle de Rajah et Wikipedia s'appuie sur des sources.

voir bibliographie : j'avais déjà rectifié, Wittkop en effet a suivi l'anglicisme et écrit Rajah ...--Viator (d) 30 janvier 2013 à 21:55 (CET)

Bonsoir, merci pour votre aide à l'article, mais j'ai bien l'impression que sur google "rajas blancs" l'emporte dans les articles les mieux sourcés :

• Malaisie Singapour - broché - Fnac.com - Collectif - Livre livre.fnac.com/a3165865/Collectif-Malaisie-Singapour

... les Malais ou encore les immigrants chinois et indiens ont autant influencé le destin de la Malaisie Occidentale que les Rajas blancs en Malaisie Orientale.

• Manteau officiel du Brunei de symbole d'héraldique Badge ... - Zazzle :La baisse de l'empire de Bruneian a culminé au 19ème siècle où le Brunei a perdu beaucoup de son territoire aux rajas blancs de Sarawak, ayant pour résultat ...

http://mleguyaderawb.wordpress.com/2012/09/17/sarawak-la-reconquete-du-patrimoine-des-raja-blanc/ Sarawak , la reconquête du patrimoine des Rajas Blancs

• 1. Le Rajang - voie d'accès au coeur de Bornéo - Internet Hotel Guide

bihg2.giata-web.de/index2.php?uid=149810&com... Tour de Kapit, qui fut le dernier poste avancé de la célèbre famille anglaise Brooke, connue sous le nom de Rajas blancs. Elle gouvernait la région pendant cent ...

• 1. Bornéo, fragile paradis | Le Devoir

www.ledevoir.com › Art de vivre › Voyage 13 oct. 2007 – L'endroit fut le chef-lieu des rajas blancs. Trois générations de Britanniques, James, Charles et Charles Vyner Brooke, ont régné pendant 100 ...

• 1. NELLES GUIDE: MALAISIE (FRENCH ED.) - Asia Books

https://www.asiabooks.com/.../NELLES-GUIDE-MALAISIE-FRENC... ... les Malais ou encore les immigrants chinois et indiens ont autant influenc? le destin de la Malaisie Occidentale que les Rajas blancs en Malaisie Orientale.

Histoire du Genre Pantoun: Malaisie, Francophonie, Universalie - Page 87

books.google.be/books?isbn=2296357547

• Georges Voisset - 1998 - Aperçu - Autres éditions

C'est l'époque où Bornéo, nouvel horizon de rêve réduit par les Rajas blancs, abrite harems et bains mauresques". En cette période charnière, la malayologie française ne s'est pas encore dégagée des études islamisantes ou de l'indologie.

Malaisie - Singapour - Brunei

• books.google.be/books?isbn=3865743021

Martin Kehr, Karl-Heinz Reger, Albrecht G. Schaefer - 2010 - Aucun aperçu - Autres éditions Le Point - Numéros 510 à 519 - Page 109 books.google.be/books?id=-oY7AQAAIAAJ

1982 - Extraits - Autres éditions Après avoir été le royaume, au xix- siècle et durant presque cent ans, de James Brook et de ses successeurs, les rajas blancs. Le raja de Brunei lui avait confié la mission de chasser les pirates ibans qui écu- maient les côtes. Sa récompense ...

Annuaire du droit de la mer - Volume 12 - Page 191

Qu'en pensez-vous ? Faut il se laisser contaminer par l'orthographe anglaise, ou suivre les bons exempleS. Le rôle d'une encyclopédie, vu ces sources, N'est-elle pas d'éviter d'induire en erreurs par exemples des étudiants qui pourraient de ce fait recevoir des notes négatives ? Tous les autres articles wiki sauf l'anglais usent du mot "raja" (Weiße Rajas etc...) Bien cordialement.--Viator (d) 30 janvier 2013 à 21:53 (CET)

Je pense qu'il faut laisser comme cela. Les redirections font que quelqu'un recherchant l'un ou l'autre terme tombera sur la définition. Ce qu'il faut c'est bien préciser ce fait dans la définition, ce qui est fait. On ne peut nier aucune des sources. C'est vrai que c'est toujours très délicat lorsqu'une différence de retranscription est pointée. Dans le fait qu'une redirection est fait, ce qui d'ailleurs pourrait être dans un sens comme dans l'autre, il n'y a pas d'impasse. En tout cas beau travail sur un sujet très intéressant. Lorsque j'ai vu passer le sujet, j'ai été heureux que quelqu'un s'y intéresse et ai fait retirer le bandeau d'admissibilité. Enrevseluj (d) 30 janvier 2013 à 22:16 (CET)

Oui, laissons les choses en l'état, le lecteur peut se faire une opinion objective dans l'article. On verra s'il y a d'autres avis par la suite. L'important c'est que l'histoire de cet étonnant royaume soit désormais accessible au monde francophone, sans être "perfectionniste" à outrance. Bonne soirée et bonnes patrouilles wikipédienes.--Viator (d) 30 janvier 2013 à 22:24 (CET)

Merci, j'ai rajouté le portail Malaisie et une catégorie Sarawak. Bonne soirée.

La distinction entre rajah et raja ne devrait pas être expliquée dans l'Introduction (qui résume l'essentiel), mais dans le texte.

D'autre part, la différence entre les deux mots ne réside pas dans le h final, car rajah pour le titre indien n'est qu'une transcription du sanskrit rājā (radical: rājan; nominatif singulier: rājā) ou plutôt, je suppose, de son correspondant en hindi ou en ourdou.

La page wikipédia française rajah a apparemment été renommée raja (on est redirigé).

La différence entre raja(h) et raja est donc une différence entre les langues hindi (?) et malaisienne.

Réorganisation

Juste en passant : Il faudra probablement réorganiser un peu les pages entre cet article et Royaume de Sarawak pour éviter trop de doublons de contenu. Voir par exemple ce qu'ont fait les anglophones avec la paire White Rajahs / Kingdom of Sarawak. Très cordialement • Chaoborus 30 janvier 2013 à 23:27 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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