Discussion:Rafael Nadal/Bon article

Cet article a été rejeté au label Bon article en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Instructions pBA}} si le vote est remis en cause.

Article rejeté.

• Bilan : 2 bon article, 4 attendre/contre, 0 autre(s) vote(s).
• Commentaire : moins de 5 votes  Bon article et/ou (bon article) / (bon article + attendre) = 33% ≤ 66%

'toff [me causer] 14 décembre 2008 à 09:11 (CET)

Rafael Nadal

Proposé par Goku (d).

Article très complet, sourcé et organisé.

Votes

Bon article

1. Pour--Goku (d) 29 novembre 2008 à 11:28 (CET)
2. Pour C'est mal parti; puis le travail de l'auteur principal, d'autres contributeurs, la prise en compte des remarques a métamorphosé l'article. Peut-être pas encore stable, mais c'est bien. Il faut persévérer. Un encouragement donc ! Dd (d) 13 décembre 2008 à 20:57 (CET)

Attendre

1.  Attendre, globalement je suis d'accord avec les remarques de ChevalierOrange, je ne les reprends donc pas toutes. La page en l'etat est méritante quant au suivi des saisons de Nadal, mais se limite un peu trop à cela et a une accumulation de stats et tableaux. Bio largement insuffisante, mise en page et style pouvant etre reellement améliorés (atelier relecture ?). Un peu trop sur le versant fan, et pas assez sur le versant encyclopédique, équilibre difficile a trouver pour un joueur au milieu de sa carriere... --LPLT ^[discu] 29 novembre 2008 à 13:28 (CET)
2.  Attendre De nombreuses conventions, notamment typographiques (WP:CT) et iconographiques (WP:IMG) ne sont pas respectées. Gemini1980 oui ? non ? 29 novembre 2008 à 14:39 (CET)
3.  Attendre Dans certains passages, cela manque de neutralité. Je suis d'accord avec Gemini pour dire qu'il y a des choses à redire dans la typographie (comme ChevalierOrange disait avec les guillemets); et puis il y a des formats, comme italique, par exemple qui pourrait être insèrés. Je trouve que les photographies ne sont pas bien présentés : trop concentrées sur une même partie (pourquoi ne pas créer une galerie ?). LPLT a raison d'insister sur la relecture qui sera efficace, et pourrait changer mon opinion à la fin de ce vote ou d'un autre. Je sais que le travail réalisé est énorme, mais il faut prendre le temps de réorganiser des sections ou tableaux : je trouve qu'il y a tellement de choses que c'est lourd aux yeux, ...Un conseil : retravailler la présentation !...Sinon c'est vrai qu'il est assez complet, pour moi, mais les autres remarques dites ci-dessus sont importantes pour obtenir le label. Bon courage, Vyk (d · c · b) 29 novembre 2008 à 20:44 (CET)

   Ah : voilà la galerie. Bonne initiative ! Vyk (d · c · b) 30 novembre 2008 à 10:22 (CET)

    Attendre Contre  Attendre Article pas suffisamment mûr; le vote a permis de faire naître des remarques absentes lors de la phase d'avertisssement, phase qui en l'état actuel, ne génère vraiment pas de réactions... Donc, c'est assez compromis pour ce coup-ci... Mais les améliorations vont être données, voire faites (positivons !). Dans le cas, je réviserais mon vote. L'article n'évolue pas. Dd (d) 3 décembre 2008 à 18:31 (CET)

   Le principal c'est d'avoir amélioré l'article, le label n'est pas essentiel (même si j'aurais aimé qu'il l'obtienne !), par contre on a toujours pas réglé le problème des citations et du placement de la signature--Goku (d) 3 décembre 2008 à 19:27 (CET)

   Je pense le contraire. Il y a moyen d'améliorer les articles sans passer par les phases de vote. Outre le fait de prévenir sur la page de discussion de l'article, demander une relecture et un avis préalables aux projets tennis et/ou sport (pour l'article en question), eut été un gain de temps. 'toff [me causer] 3 décembre 2008 à 21:25 (CET)

   Bonsoir ! Si on se pose la question de la place de la photo, c'est qu'elle n'a pas sa place... Il y en a assez et il ne faut pas les placer toutes !!! Dd (d) 4 décembre 2008 à 19:14 (CET)

4.  Attendre Contre Ça ne change rien à l'issue du vote, mais ça exprime plus mon opinion. Voir mon avis dans les discussions ci-dessous. 'toff [me causer] 3 décembre 2008 à 21:31 (CET)

   Le truc, c'est qu'il y a trop de suggestions, il faudrait que quelqun établisse une liste des tâches claire--Goku (d) 5 décembre 2008 à 13:04 (CET)

   Par trop tu entends qu'il faudrait trier et en enlever ? Je ne pense pas. Tous les contributeurs qui ont donné un avis ici l'ont fait avec l'idée d'une amélioration. C'est aussi à ça que servent la relecture et les votes... Ce n'est pas à eux d'améliorer l'article (à moins qu'ils s'en sentent l'envie). Le plus simple, si tu veux améliorer : tu prends un idée d'un contributeur, tu corriges. Tu prends une autre etc. Une par une, à ton rythme et dans l'ordre que tu veux. Et si tu tombes sur une idée que tu as déjà corrigé, tu la notes comme telle. Si tu estimes qu'une idée n'est pas bonne, tu réponds et tu expliques le pourquoi de ton désaccord. Enfin, quand tu estimes que tu as tout pris en compte, tu lances une relecture (que je te conseille) avant un nouveau vote BA. 'toff [me causer] 5 décembre 2008 à 18:48 (CET)

   Mais j'ai demandé une relecture, voir:Wikipédia:Atelier d'écriture/demande a fait déja une semaine, mais visiblement ils vont à une vitesse d'escargot pour répondre--Goku (d) 5 décembre 2008 à 18:52 (CET)

   Tu manques de patience. Une semaine c'est peu. Même le projet sport et le projet tennis ont d'autres chats à fouetter... 'toff [me causer] 5 décembre 2008 à 21:48 (CET)

   Pour ne facher personne, je vais créer l'article Carrière de Rafael Nadal--Goku (d) 8 décembre 2008 à 20:34 (CET)

ça y est comme ça dans carrière on décrit année par année et dans l'article principal on synthétise--Goku (d) 8 décembre 2008 à 20:51 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de ChevalierOrange (d · c · b)

Beacoup de travail encore à faire, à mon sens :

• Le plan actuel, c'est une bio très très succinte, puis son jeu, un palmarès, et enfin seulement ce qu'il a fait sur le court ("Saison après saison"). C'est un peu confus. J'aurais vu : une bio qui intègre à la fois ce qui est déjà évoqué et ce qu'il a fait sur le court. Parce que c'est ça, le plus important, non ? De même, faire un paragraphe par saison n'est pas souhaitable. A quoi ressemblera l'article quand il faudra évoquer 10 saisons ? 15 saisons éventuellement ? Il faut synthétiser. C'est essentiel. Cela ne veut pas dire mettre moins d'information, mais les organiser, par périodes importantes. Quand on voit ce que contiennent les paragraphes 2007 et 2008, si Nadal domine encore le tennis ces trois prochaines années, l'article ne va vraiment pas donner l'envie d'être lu...
• Caractéristiques de son jeu : ça fait un peu "fan". Bon, en gros, il est bon partout, zéro défaut ? En plus, comme il est cool, fair-play, alors il est vraiment parfait !
• Malheureusement, la partie la plus importante, sa bio sportive ("Saison par saison")... n'est absolument pas sourcée.
• C'est courageux d'essayer d'en faire un BA, je l'avoue, mais la principale difficulté ici est la stabilité de l'article. Nadal est un joueur encore en début de carrière... Il y aura encore beaucoup à dire dans les prochaines années.
• Plus en détail sur le fond maintenant :

** "c'est le tennis, sport qu'il pratique dès ses 4 ans, qui révèle son potentiel technique" : mal tourné... on dirait que tout individu a intrinséquement un potentiel technique, suffit de trouver le bon sport. ** Caractère : "il est, hors-courts, humble, rieur et sympathique" : généralisation un peu facile, lorsque l'article cité comme source dit qu'il était rieur à la cérémonie d'ouverture des jeu. supprimé par --Tomdu91 (d) 6 décembre 2008 à 12:05 (CET) ** Problèmes de typo avec des "" au lieu de «  »

• • Caractéristiques de son jeu : mériterait d'être plus synthétique. En plus, à quasiment chaque paragraphe, on a l'impression qu'il est le meilleur ou presque du circuit dans la discipline.
  • Physique : ça fait un peu accumulation de données. "Rafael Nadal a hérité de qualités physiques exceptionnelles. Au repos, son coeur bat à 60 pulsations par minute" C'est si bien que ça ? Franchement, je ne suis pas sûr que 60, pour un sportif de haut-niveau soit très exceptionnel, bien au contraire. Certains cyclistes sont autour de 35... Pour les tennismen, je ne sais pas, mais à vérifier...
  • Bio sportive : déjà dit mais synthétiser ! Essentiel ! Là on a une suite de phrases "Nadal fait ceci à tel tournoi à telle date".

Petite question : le Projet:Tennis et le Projet:Sport sont très actifs... As-tu demandé une relecture ? Cela aurait pu être utile...

Bon courage en tout cas...

ChevalierOrange (d) 29 novembre 2008 à 13:19 (CET)

J'ajoute que la section "en bref" est un peu mal venue... "Récompenses" mériterait d'être un paragraphe à part entière. Les "citations" n'ont vraiment pas leur place ici, d'autant que la plupart ne sont pas pertinentes. Je serais d'avis de les supprimer toutes, c'est pour Wikiquote, ça. Enfin, les sections "anecdotes" sont très déconseillées. Si c'est "anecdotique", ça n'a pas sa place sur wikipédia. Si ça ne l'est pas, ça peut être intégré ailleurs.

ChevalierOrange (d) 29 novembre 2008 à 14:09 (CET)

Remarques de Moyg

Bonjour, je n'ai pas encore lu l'article en détails mais il y a déjà plusieurs choses qui me gênent (désolé si je redis des choses déjà dites) :

• Plutôt que de décrire sa carrière saison par saison il faudrait synthétiser en séparant ses débuts, ses premières victoires, etc. De plus ça fait un peu trop accumulation de faits avec des résultats donnés à la suite sans qu'on ne voit forcément de lien.
• Problème au niveau du plan et des niveaux de titres (rien dans En bref, la bibliographie dans les récompenses, etc.).
• Les citations doivent aller sur Wikiquote.
• Détailler la section jeux videos : sur certains titres je ne pense pas qu'il soit le seul joueur, il faudrait indiquer ceux pour lesquels il a eu des partenariats spéciaux par exemple.
• Un seul de ses « matchs principaux » est sourcé pour justifier sa présence dans la liste.

Paragraphe fusionné dans la biographie personelle. Il faudra peut-être les sourcer en sourcant la biographie. --Tomdu91 (d) 6 décembre 2008 à 15:44 (CET)

• Confrontations avec ses principaux adversaires a , amha, un faible intérêt encyclopédique, en tout cas dans l'état actuel. Il vaut mieux écrire un paragraphe sur ses principaux rivaux.

Parapraphe supprimé. Un paragraphe sur ses principaux adversaires sera peut-être créer. --Tomdu91 (d) 6 décembre 2008 à 15:43 (CET)

Voila, je pense que ça va être dur de corriger ça en deux semaines même si l'article a déjà pas mal de choses à un bon niveau, mais ce n'est pas impossible. Si la proposition n'aboutit pas, n'oublie pas de demander une relecture au projet sport si tu souhaites le reproposer. Moyg 1 décembre 2008 à 19:39 (CET)

Remarques de Dd (d · c · b)

Bonsoir,

• je partage les remarques de ChevalierOrange (d).

* je mettrais tout au présent de narration ou au passé composé parfois (Son oncle Miguel Ángel fut joueur du FC Barcelone et de la sélection espagnole durant les années 1990. devient Son oncle Miguel Ángel est un ancien joueur du FC Barcelone et de la sélection espagnole durant les années 1990. (--Tomdu91 (d) 3 décembre 2008 à 17:41 (CET))

• le plan est à revoir...
  • Pourquoi 2009 est à part, alors qu'il se compose de deux lignes ?

** Je commencerai par une introduction que l'on rédige souvent à la fin, avec du recul... puis par la biographie constituée de son parcours tennistique (c'est un joueur de tennis connu pour ça et toujours en activité (voir Zinédine Zidane (d · h · j · ↵ · NPOV · AdQ · BA · Ls) B.A.)

• • je traiterais ensuite le style, les revenus et les contrats publicitaires , le palmarès et les distinctions personnelles, la vie personnelle façon (Ron Francis (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls))
  • la partie suivante est à reprendre :

    • Matchs principaux

      Records

      Classements ATP

      En bref...

      Récompenses

      Jeux vidéos

      Citations

      Divers

      Bibliographie

      Voir aussi

      Liens externes

      Notes et références

  • Les citations, en bref et divers n'ont pas leur place ou sont à recycler...
  • Une partie statistiques, trophées, palmarès est à faire, à rédiger avec des phrases... Comme pour Ian Thorpe (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls), une partie palmarès, une partie records à la rigueur ?
  • En fin : un chapitre Notes et références, puis un chapitre Voir aussi avec deux sous-parties Bibliographie et Liens externes

Y a du travail mais finalement l'article et le joueur seront mis en valeur et le retour sur investissement sera là. Faut pas se décourager. Les bases sont là, il faut consolider, réhabiliter, sourcer, apurer les statistiques, rendre vivant la biographie en restant neutre, stable et axé sur l'essentiel... Bon courage ! Dd (d) 1 décembre 2008 à 19:47 (CET)

* Je pense qu'un chapitre sur les gains, les contrats publicitaires, les différents revenus, s'impose, est réalisable et doit être sourcé sans problème majeur. Dd (d) 3 décembre 2008 à 18:11 (CET)

Remarques de Selligpau

Je suis d'accord sur ce qui a été dit précédemment. Je rajoute cependant quelques remarques :

• Sur la description de sa carrière, il faudrait réorganiser en 4 ou 5 grands paragraphes liés à des évènements liés à sa carrière (ex : Jeunesse, débuts professionnels, 1er grand chelem, duel avec Federer, n°1 mondial). par --Tomdu91 (d) 5 décembre 2008 à 22:26 (CET)
• Il prend part ensuite à l'Open d'Australie où il atteint pour la première fois les quarts de finale après avoir éliminé successivement Robert Kendrick, Philipp Kohlschreiber, Stanislas Wawrinka et Andy Murray. Mais il s'incline en quart de finale face à Fernando González. La description s'arrête trop à des détails, notamment sur ses victoires aux premiers tours sur tel ou tel adversaire. Il faudrait, amha, se focaliser sur les derniers matchs des tournois et sur des victoires/défaites importantes.
• Style de jeu : synthétiser en seul paragraphe ?

Je pense que synthétiser son style de jeu serait compliqué. Je pense par contre que l'un peut faire trois parties distinctes. Un premier avec ses coups (coups droits, revers, services, volées voire même retours...). Un second avec le mental et le physique où on parlerait de ses blessures. Un troisième avec son équipement et style vestimentaire. Es-tu, êtes-vous, d'accord avec cela ? --Tomdu91 (d) 6 décembre 2008 à 14:40 (CET)

• Palmarès : faire un tableau synthétique avec une intro.

Pas de tableau mais une liste. Les tableaux récapitulant tous ses résultats dans les compétitions majeures sont sur l'article détaillé Palmarès et statistiques de Radael Nadal. --Tomdu91 (d) 6 décembre 2008 à 17:51 (CET)

• Confrontations avec ses principaux adversaires : inutile à mon avis aussi, ou alors faire un article à part. déplacé par --Tomdu91 (d) 5 décembre 2008 à 22:26 (CET)
• Matchs principaux : à réintégrer dans la biographie sportive. par {{u|Tomdu91}}
• Records : à rédiger + à intégrer dans l'article palmarès et statistiques par Tomdu91 (d · c · b)

Voila c'est tout ce qui me vient après une première lecture. Bon courage pour la suite. Selligpau ✉ 1 décembre 2008 à 21:03 (CET)

Citations

Quelqu'un pourrait faire la démarche sur wikiquote, parce que je n'y comprend pas grand chose--Goku (d) 30 novembre 2008 à 13:29 (CET)

Démarche initiée. Dd (d) 1 décembre 2008 à 21:10 (CET)

En l'état, les citations ne sont pas transférables sur Wikiquote, du fait de l'absence de sources. Voir la Charte de Wikiquote pour plus d'informations, et ici pour des exemples. chtit_dracodiscut 2 décembre 2008 à 13:28 (CET)

Voila, j'ai dispatché toutes les anecdotes dans l'article. Pour les citations j'ai passé celles qui étaient sourcées sur quote, pour les autres je ne sais pas trop quoi faire--Goku (d) 2 décembre 2008 à 16:43 (CET)

Bien joué , c'est un début... Dd (d) 2 décembre 2008 à 18:43 (CET)

Bonsoir, je déplace sur la page de discussion pour les conserver ces citations qui n'ont pas leur place sur l'article ou sur Wikiquote... Elles ne sont donc pas perdues... Dd (d) 4 décembre 2008 à 19:21 (CET)

Remarques de Supertoff (d · c · b)

Bonjour. Pour ma part également je ne pense pas que l'article soit BA.

• Je n'ai rien contre la description de la carrière année par année mais quand il n'y a qu'une phrase (2000 et 2003), est-ce bien utile ?
• Trop de liens internes répétitifs. Il n'est pas utile de créer un lien à chaque fois qu'il existe, en particulier dans un même paragraphe (voir :Wikipédia:Liens internes#La pertinence des liens). par Tomdu91 (d · c · b)
• J'ai toujours eu "du mal" avec les citation non sourcée. « Nadal déclarera qu'il vient de gagner « le match le plus dur de sa vie » » . par Tomdu91 (d · c · b) sourcé avec [lequipe.fr]

* Eviter de résumer d'autres articles, ce qui amène des erreur parfois : Puerta a certes été suspendu 8 ans, mais ca a été ramené en appel à 2 ans. Ici, le lecteur pensera que Puerta ne peut rejouer au tennis avant 2013 alors qu'il a déjà rejoué depuis 2007. Mettre qu'il a été suspendu pour dopage suite à la finale aurait suffit. par Tomdu91 (d · c · b)

• Le temps à privilégier dans les article est le présent et le futur est généralement à éviter, même si ce n'est qu'une recommandation. En tout cas, passer du passé simple au présent et au futur dans un même paragraphe est assez "lourd" « Rafael étant droitier, il estime que son revers à deux mains tirerait profit d'un bras droit fort[3],[4]. La première compétition officielle de Rafael Nadal fut celle des Baléares qu'il remporte à 8 ans. Il gagnera par la suite de nombreux autres tournois de sa catégorie. » par Tomdu91 (d · c · b)
• Au niveau rédactionnel (une prof de français m'en parlait encore il y a un mois...), quand on passe à la ligne, c'est qu'on change de paragraphe. Et faire une ligne pour un paragraphe n'est pas du meilleur style rédactionnel. (Saison 2006 entre autres). par Tomdu91 (d · c · b)

J'ai choisi de faire des paragraphes selon la surface de jeu. Un partie dur, puis terre battue, puis gazon et enfin dur, et cela par année. --Tomdu91 (d) 6 décembre 2008 à 16:32 (CET)

• Certaines parties semblent encore être du POV. (Personnellemnt, mon coeur bat à 56 pulsations par minute et je n'ai jamais joué à un très haut niveau...).
• Revenus, activités en dehors du tennis : Je m'attendais à lire une partie sur ses gains mais rien ? par Tomdu91 (d · c · b)

Ces revenus sont dans palmarès et statistiques.

Alors pourquoi intituler cette partie Revenus ?? 'toff [me causer] 3 décembre 2008 à 10:52 (CET)

Cela s'appelle exactement « Gains d'argent et fortune personnelle »

Je vois que tu ne comprends pas. Je ne parle pas de l'article Palmarès et statistiques de Radael Nadal qui n'est pas soumis au vote BA mais de l'article Rafael Nadal où il existe bien une partie Revenus, activités en dehors du tennis... 'toff [me causer] 3 décembre 2008 à 13:58 (CET)

Désolé j'avais pas vu c'est corrigé--Goku (d) 3 décembre 2008 à 14:02 (CET)

Bonsoir, c'est moi qui ai rebâti le plan et ajouté ce terme... Je pense que ça doit être possible de traiter l'aspect « gains, revenus, contrats publicitaires » avec des sources disponibles mais pour l'instant, il n'y a a rien. Dd (d) 3 décembre 2008 à 18:22 (CET)

PS : Pense à signer quand tu rajoutes un commentaire. 'toff [me causer] 3 décembre 2008 à 13:58 (CET)

• Attention à la typographie notamment en ce qui concerne les unités et les nombres on sépare les nombres des unités : 3 h 22 de jeu et non pas 3h22 (voir Wikipédia:Conventions concernant les nombres). par Tomdu91 (d · c · b)

Voilà pour moi, je pense que j'aurais encore quelques autres petits trucs à dire mais je n'ai pas approfondi la lecture. Il y a encore du boulot pour prétendre à un label, mais la labellisation se mérite. Bon courage quand même. 'toff [me causer] 3 décembre 2008 à 07:39 (CET)

Remarques de Tostof

Salut, je rejoins les remarques précédentes et considère que l'article n'a pas le niveau d'un BA pour l'instant. La principale difficulté réside dans le fait que le joueur est toujours actif ; il évolue donc en permanence si je peux me permettre. Plusieurs choses sont à travailler, voici mes remarques (certaines ne sont peut-être pas toutes valables pour obtenir un BA et répondent plus à l'objectif d'un AdQ). * Parmi les nombreux problèmes évoqués, je ciblerai particulièrement celui concernant le plan. La première partie intitulée « Biographie sportive » divisée annuellement est clairement indigeste. Je pense plus logique de démarquer plusieurs périodes : Jeunesse (disons jusqu'aux premiers matches pro), Percée (2003-2004), Maîtrise de la terre battue (2005-2007), Conquête de la place de n°1 mondial (en gros l'année 2008 à maintenant). par Tomdu91 (d · c · b)

• Beaucoup de choses n'ont rien à faire dans l'article : « Programme provisoire 2009 » (aucune pertinence), « Matches principaux » (aucune source) et « Citations » (déjà dit plus haut). par Tomdu91 (d · c · b)
• Sur le fond, il faut éviter le style quelque peu litanie de dépêches d'agence de presse : « À telle date, au Tournoi de là-bas, il fait ça. ». Il faut mettre en avant des dynamiques (continuités, discontinuités, ruptures), s'appuyer sur ses résultats (et au-delà sur son style de jeu) pour illustrer l'évolution du joueur.
• Bien que de qualité, il faudrait vraiment booster le référencement qui occupe essentiellement la partie « Statistiques et palmarès » (dès notes 37 à la fin).
• Il faudrait parler de la fragilité physique de Nadal surtout au niveau de ses pieds : n'oublions pas qu'il a évoqué une éventuelle retraite il y a 2 ans.
• Le chapitre « Caractéristiques de son jeu » est très important mais il faudrait synthétiser au maximum car le référencement n'est pas très riche.
• Le chapitre « Activités en dehors du tennis » est très important aussi, mais il n'est pas assez développé. Il faudrait évoquer ses contrats publicitaires, les contrats avec les équipementiers (évoqués par ailleurs), ses gains en tournois . Les produits dérivés (jeux vidéos et peut-être autres choses ?) lui rapportent de l'argent j'imagine. Le sous-chapitre sur la fondation doit être référencé. Participe-t-il à d'autres œuvres de charité ?
• Il me semble important d'évoquer quelque part le contexte victorieux du sport espagnol et la place du joueur dans les médias ibériques (niveau de popularité, récompenses au niveau national).
• Je pense qu'il faudrait totalement repenser le chapitre « Confrontations avec ses principaux adversaires ». Outre l'anonymat relatif de certains adversaires (Starace, Nieminen, Schuettler, Andreev), les données ne sont absolument pas exploitées. Et pourquoi avoir choisi ces joueurs et pas d'autres ? Il faut rédiger un chapeau explicatif en précisant quels sont les profils de joueurs préférés ou redoutés par Nadal, s'il y a corrélation avec le style de jeu de l'Espagnol... Par ailleurs, c'est dans ce chapitre que j'évoquerai plus particulièrement la rivalité avec Federer (très important car évoqué dès les premières lignes du premier chapitre).
• En utilisant les parties Records et Citations, il est possible de créer un chapitre évoquant la place du tennisman dans l'histoire du tennis mondial (ou au moins du tennis actuel). En gros, c'est arriver à dire qu'il est l'un des meilleurs joueurs de terre battue de l'histoire comme en attestent ses records et les déclarations de certains de ses adversaires ou anciens champions.
• Sur le plan purement formel, il faut mieux exploiter la grande quantité d'images. Il ne faudrait pas utiliser des galeries, utiliser le mode thumb pour les images afin qu'elles soient de tailles régulières et soient légendées.

Pour pousser l'article au BA, il faut donc surtout équilibrer l'article : en gros s'appuyer sur un plan clair et synthétiser ou développer certaines parties. Voila, bon courage et il ne faut surtout pas hésiter à solliciter les relectures des membres du projet:sport. Tostof • converse • 3 décembre 2008 à 16:04 (CET)

Image

A votre avis, ou puis je caser cette image ? Image:Nadal Signature.jpg--Goku (d) 3 décembre 2008 à 14:18 (CET)

Nulle part... --Tomdu91 (d) 3 décembre 2008 à 19:31 (CET)

Anecdotique. Pas d'intérêt encyclopédique. 'toff [me causer] 3 décembre 2008 à 21:06 (CET)

Bonsoir ! Si on se pose la question de la place de la photo, c'est qu'elle n'a pas sa place... Il y en a assez et il ne faut pas les placer toutes !!! Dd (d) 4 décembre 2008 à 19:14 (CET)

Unanimité -1 ! Le problème est réglé... Dd (d) 4 décembre 2008 à 19:16 (CET)