Discussion:Osez le féminisme !/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Osez le féminisme ! » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 16 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 23 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Osez le féminisme !}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Osez le féminisme !}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par KoS (d) 23 novembre 2009 à 15:30 (CET)

Raison : Tendance majoritaire à la conservation, nouvelles sources apportées...

Osez le féminisme

Proposé par : Kropotkine_113 8 novembre 2009 à 11:40 (CET)

PàS technique suite à restauration après demande sur WP:DRP. L'article a été supprimé le 5 septembre. Deux mois après un internaute demande sa restauration en fournissant de nouvelles sources ; je reproduis son argumentaire ci-dessous.

Discussions

Restauration demandée par 88.185.166.70 (d) le 6 novembre 2009 à 22:41 (CET). Voici ces arguments exposés sur WP:DRP :

« L'article créé en août dernier sur le réseau Osez le féminisme, réseau qui tourne autour d'un journal, a été supprimé par manque de notoriété. Un seul n° du journal était alors sorti.

Depuis, plusieurs éléments nouveaux depuis août dernier : - Plusieurs apparitions médiatiques : une double page dans Libération (http://www.liberation.fr/vous/0101597365-a-peine-30-ans-deja-feministes) qui a été reprise dans la revue de presse de France Inter. Une des animatrice d'OLF a été interviewée par Elle.fr (http://www.elle.fr/elle/Societe/Interviews/Caroline-De-Haas-pour-un-feminisme-tourne-vers-la-jeune-generation/(gid)/1014559) et le journal a été cité dans l'édito de la version papier du magazine (http://www.elle.fr/elle/Societe/Edito/Quoi-de-neuf-Les-femmes-!/(gid)/1023388). On a parlé du journal dans l'Express : http://www.lexpress.fr/actualite/societe/allez-les-filles_794790.html - Des invitations à participer à des rencontres féministes d'envergures nationales comme lundi 9 novembre lors de l'avant-première de La Domination masculine, film de Patric Jean (sortie UGC le 25 novembre) aux côtés de 2 féministes connues, Françoise Héritier et Florence Montreynaud (présidente des chiennes de garde) : http://ladominationmasculine.net/agenda. L'intervenante d'Osez le féminisme est Caroline De Haas - Plusieurs n° du journal sont sortis : nous en sommes à 3 n°, le 4ème sort dans 10 jours et nous sommes toujours à 4000 lecteurs par mois (5000 pour les deux premiers numéros). Osez le féminisme existe maintenant en version papier avec abonnement (sur notre site : http://www.osezlefeminisme.fr). - Une section locale d'OLF qui s'est créée à Toulouse (http://www.canalsud.net/spip.php?article514)  ». Kropotkine_113 8 novembre 2009 à 11:44 (CET)

Avant de se poser la question si le bulletin Osez le féminisme ! est notoire, peut-être faudrait-il se questionner si l'association (ou groupe ?) qui l'édite l'est, notoire. À en croire les liens ci-dessus, il s'agirait plutôt d'un « réseau » (toujours lié au MFPF ou pas ?) qui a manifesté le 17 octobre, raconte Libération, Elle et L'Express. A donc manifesté. Est-ce que ça en fait un groupe notoire, cette reconnaissance se faisant généralement par l'octroi de subventions ? Si Caroline De Haas, l'animatrice de ce réseau, pouvait nous répondre, ce serait bien. Patrick Rogel (d) 8 novembre 2009 à 19:21 (CET)

La notoriété me parait acquise Voir, j'ai rajouté quelques références dans la page. Langladure (d) 8 novembre 2009 à 21:11 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver(Jean de Parthenay (d) 8 novembre 2009 à 12:37 (CET)) ceci est en bonne voie ; à quoi sert de supprimer un article qu'il faudra recréer dans un an ? La revue semble faite pour durer et les sources suffisantes pour commencer un travail me semble-t-il. 253 occurences sous Google. Cela me suffit pour en parler. Il y a des choses bien moins notoires qui ont leur place sur Wp.
2.  ConserverVus les articles parus dans la presse. Konstantinos (d) 8 novembre 2009 à 20:44 (CET)
3.  Conserver au regard de la notoriété et des nouvelles références de la page. Langladure (d) 8 novembre 2009 à 21:14 (CET)

   Ben non, comme indiqué plus haut, ces articles concernent une manif d'octobre à laquelle ce réseau a participé et tournent tous autour de cette date, d'où à la fois hors-critères généraux de notoriété des associations (avoir été l'objet principal d'au moins trois articles, sur trois années différentes, dans des publications d'envergure nationale) et des publications (si une newsletter sans ISBN peut être qualifiée de telle). Patrick Rogel (d) 9 novembre 2009 à 09:38 (CET)

   154 occurences Google pour la citation du seul lien [www.osezlefeminisme.fr ici]... Il est possible que tous les critères pour une publication ne soient pas remplis. Mais le journal en ligne n'a-il pas acquis assez de notoriété ? Des princesses prétendantes au trône de France sont conservées pour moins que ça.Jean de Parthenay (d) 9 novembre 2009 à 09:57 (CET) Si dans un an, il n'y a rien de neuf (pas d'enregistrement, toujours confidentiel) il sera temps de supprimer, non ? Certains articles vides, sans lien traînent ainsi pendant des mois. Pourquoi ne pas accorder un délai à celui-ci ? Ce n'est pas de la pub privé, semble-t-il, et les sources sont correctes. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jean de Parthenay (discuter)

4. Initiative qui a un retentissement important, notamment dans les médias. Revue sérieuse et régulière (et qui plus est, intéressante). Possibilité d'avoir un article sourcé sur cette revue. Manuel Menal (d) 9 novembre 2009 à 12:10 (CET)
5. Oui les articles apportés en ref me convainquent. Colo (d) 10 novembre 2009 à 07:43 (CET)
6.  Conserver Vu les articles dans la presse, la régularité de la parution du journal, le sérieux de la publication, la création de relais locaux du réseau ailleurs qu'à Paris (à Toulouse). Superbenjamin (d) 11 novembre 2009 à 11:29 (CET)
7.  Conserver Vu le sérieux des sources. --Surréalatino (d) 11 novembre 2009 à 15:23 (CET)
8.  Conserver Dans les critères et en plus j'aime bien Caroline de Haas. "Osons le féminisme"... --Vive l'encyclopédie libre (d) 21 novembre 2009 à 22:13 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Bulletin de 8 pages comptant 2 numéros à la diffusion et la notoriété invérifiables. Tirage papier sur demande « en quelques dizaines d'exemplaires », dixit le-dit bulletin. Patrick Rogel (d) 8 novembre 2009 à 19:21 (CET)
2.  Supprimer après hésitation : les références ne sont qu'indirect, la notoriété n'est pas du tout avéré, et la jeunesse de l'édition me fait pencher à un journal hors critère. En effet 4000 lecteurs selon eux (ce qui veut dire un chiffre réel inférieur à ça, et en plus ça mélange allègrement lecteur réel et lecteur sur internet ...), 3 parutions seulement, ... Le seul élément source de notoriété n'est pas le journal lui même qui est totalement hors critère, mais peut être bien l'évenementiel autour de l'association. Loreleil ^[d-c]-dio 9 novembre 2009 à 09:53 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

 Conserver pour répondre à Patrick Rogel de Caroline De Haas, animatrice d'Osez le féminisme.

1. L'association Osez le féminisme est liée au planning familial (MFPF) comme aux autres organisations du mouvement féministe (Collectif National Droits des Femmes, Femmes Solidaires) : nous avons des relations fortes avec elles mais nous sommes indépendantes. Nous parlons du MFPF dns l'article car l'idée du journal est née suite à la suppression des crédits qui était alloués à cette association en janvier 2009.
2. Nous nous sommes énormément investies dans la préparation de la manif du 17 octobre (10 000 personnes dans les rues, c'est pour ça qu'il y a quelques articles) mais le journal n'a pas été créé que pour cette raison. Nous serons présentes à la manif du 25 novembre (contre les violences faites aux femmes, manif annoncée sur notre site).
3. Je ne sais pas comment insérer une image, j'ai fait une impression écran du google analytics. Depuis 30 jours, nous en sommes à 3993 visites et 13432 pages vues. Si quelqu'un m'explique comment mettre une image, je vous mets le rapport de google (je n'ai même pas pensé à gonfler les chiffres comme cela semble être expliqué dans la discussion).
4. Nous sommes invitées à intervenir lors du forum La gauche, le pouvoir et les femmes le 12 novembre à La Courneuve avec l'ensemble des partis de gauche et des associations féministes (voir sur la page de l'événement facebook : http://www.facebook.com/home.php#/event.php?eid=177414050024&ref=ts)
5. Nos statuts ont été envoyés à la Préfecture et dès que nous recevront le récépissé, nous enverrons des demandes de subventions.
6. Nous n'avons en effet à ce jour pas beaucoup d'abonnements mais le bulletin d'abonnement a été lancé il y a 15 jours. Nous en avons reçu une trentaine (j'ai pas de preuve informatique sous la main mais je peux les prendre en photo !)

--88.185.166.70 (d) 11 novembre 2009 à 10:31 (CET) Caroline De Haas

Merci d'avoir répondu à mes questions, et apporté les éléments démontrant que le journal en lui même est hors critères. Loreleil ^[d-c]-dio 11 novembre 2009 à 10:42 (CET)

Pour améliorer la page, je propose de rajouter un paragraphe sur le réseau Osez le féminisme. Langladure (d) 11 novembre 2009 à 18:34 (CET)

 Conserverpour moi pas de problème pour conserver vu les éléments donnés et la lectture des N°s des journaux sur internet ( sérieux).Sancha11 novembre 2009 à 17:01. déplacé : vote sous ip Loreleil ^[d-c]-dio 11 novembre 2009 à 17:38 (CET)

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Osez le féminisme ! » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Osez le féminisme !}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Osez le féminisme !}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Loreleil ^[d-c]-dio 5 septembre 2009 à 12:27 (CEST)

Raison : Large consensus à la suppression

supprimer

Osez le féminisme

Proposé par : Patrick Rogel (d) 28 août 2009 à 12:30 (CEST)

Bulletin de 8 pages comptant un seul numéro. Notoriété douteuse ([1]).

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver par Caroline 212.234.180.194 (d · c · b) 31 août 2009 à 09:20 (CEST) Osez le féminisme est certes un journal récent mais il a une existence réelle qui permet une page sur Wikipédia.

   • Le nombre de lecteurs pour les deux premiers numéros est conséquent. Le n°0, sorti en juillet, a été lu par 5131 personnes, le n°0, sorti fin août a déjà été lu par 1556 personnes .
   • Une des animatrices d'Osez le féminisme a été invitée a intervenir dans l'atelier "Le féminisme au XXIème siècle" lors de l'université d'été 2009 du Parti Socialiste à La Rochelle .
   • Le 11 juillet 2009, le site web de l'Humanité a fait état du lancement de ce journal
   • Une dizaine de blogs ou sites font référence à la création de ce journal . Osez le féminisme est notamment présenté sur le site de Prochoix , revue féministe animée notamment par Caroline Fourest
   • Le groupe Facebook d'Osez le féminisme rassemble 1992 personnes au 31 août 2009

   Malheureusement, les blogs, facebook, un site web d'un magazine et les statistiques ne peuvent pas rendre admissibles un article sur Wikipédia. Ce n'est pas un jugement de valeur sur le journal lui-même. Voir les critères généraux d'admissibilité. Cordialement, --A t a r a x i e--^d 31 août 2009 à 09:36 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Proposant, Patrick Rogel (d) 28 août 2009 à 12:30 (CEST)
2. Notoriété pour l'instant visiblement insuffisante, publication toute (trop) fraiche, pas de recul possible permettant de rédiger un article convenable, à moins que des sources pertinentes soient mises à jour, je n'en ai pas trouvé. Xic _{[667 ]} 28 août 2009 à 12:41 (CEST)
3. Trop récent pour avoir une notoriété --A t a r a x i e--^d 28 août 2009 à 12:50 (CEST)
4.  Supprimer cet article et mentionner sur celui du Mouvement Français pour le Planning Familial. Nemoi le 28 août 2009 à 16:16 (CEST).
5.  Supprimer Notoriété insuffisante. Gz260 (d) 28 août 2009 à 18:26 (CEST)
6.  Supprimer Connais pas...Sylfred1977 (d) 29 août 2009 à 21:53 (CEST)
7.  Supprimer clairement Hors critères. Koko90 (d) 1 septembre 2009 à 16:32 (CEST)