Discussion:Mouammar Kadhafi/LSV 18846
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Kadhafi avait présenté des excuses pour la traite négrière
modifier
- En 2010, Mouammar Kadhafi a présenté ses excuses et exprimé sa « profonde tristesse » envers les Africains subsahariens pour la traite négrière arabe, parlant même de « honte ».
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Fanfwah le 26 décembre 2015, et publiée le 23 janvier 2016. [indice de similitude 6.5/10]:
- La traite arabe aurait déporté, selon les estimations, de 8 à 25 millions d’esclaves africains.
Pensées de Pascal, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 1238 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot (10100111001)
Proposant : Pensées de Pascal (discuter) 11 juin 2020 à 10:57 (CEST)
Proposition initiale : En 2010, lors du sommet arabo-africain de Syrte, Mouammar Kadhafi a présenté des excuses aux Africains pour la traite négrière arabe.
Discussion :
Voir cette référence et aussi dans le paragraphe "1.3.8 Retour en grâce diplomatique" de biographie de Mouammar Khadafi.
- (LSVbof) Je me souviens vaguement qu'il a eu sa période pan-africaine, du coup je ne vois pas bien ce que ça a de surprenant. --Fanfwah (discuter) 11 juin 2020 à 19:04 (CEST)
- Aucun intérêt... --JPC des questions ? 12 juin 2020 à 10:57 (CEST)
- Dans le contexte de l'agitation actuelle qui fait suite à la mort de George Floyd, ça a au contraire un intérêt certain.Pensées de Pascal (discuter) 16 juin 2020 à 11:48 (CEST)
- je ne vois pas la rapport... --JPC des questions ? 22 juin 2020 à 20:38 (CEST)
- Pourquoi pas, c'est assez singulier je pense (après on en pense ce qu'on veut), mais la source laisse à désirer. --EB (discuter) 12 juin 2020 à 16:42 (CEST)
- Je trouve ce genre de geste inutile mais savoir qu'un président musulmans l'a fait est bon à savoir .(Emmanuel75 (discuter) 15 juin 2020 à 00:20 (CEST))
- Il reste plus qu'à présenter des excuses pour la traite arabe des blancs et ce sera parfait... Michelet-密是力 (discuter) 15 juin 2020 à 17:36 (CEST)
- (LSV?forme) Wikification à revoir (ou à alléger) : les Africains au sens de « populations d'Afrique », il en faisait partie... --Fanfwah (discuter) 17 juin 2020 à 21:26 (CEST)
- Et?... les arabes avaient aussi des esclaves maghrébins. Michelet-密是力 (discuter) 18 juin 2020 à 16:26 (CEST)
- Certes, et lycée de Versailles. Mais en ce sens il se présente des excuses à lui-même. --Fanfwah (discuter) 19 juin 2020 à 16:07 (CEST)
- Et puis on écrit en toutes lettres que ces excuses concernent la traite négrière : parmi les Africains, ceux du Nord en ont plus souvent été les bénéficiaires que les victimes. --Fanfwah (discuter) 22 juin 2020 à 17:00 (CEST)
- En effet "traite négrière" ne laisse aucun doute sur l'origine des esclaves, l'Afrique subsaharienne. On peut lire à ce sujet le très intéressant petit ouvrage de Tidiane N'Diaye, aujourd'hui paru en livre de poche, Le Génocide voilé, Gallimard, Paris, 2008, 272 p. (ISBN 978-2-07-011958-5) (voir sur le site de Gallimard). Pensées de Pascal (discuter) 29 juin 2020 à 17:07 (CEST)
- Et puis on écrit en toutes lettres que ces excuses concernent la traite négrière : parmi les Africains, ceux du Nord en ont plus souvent été les bénéficiaires que les victimes. --Fanfwah (discuter) 22 juin 2020 à 17:00 (CEST)
- Certes, et lycée de Versailles. Mais en ce sens il se présente des excuses à lui-même. --Fanfwah (discuter) 19 juin 2020 à 16:07 (CEST)
- Et?... les arabes avaient aussi des esclaves maghrébins. Michelet-密是力 (discuter) 18 juin 2020 à 16:26 (CEST)
- tel que formulé et (très très bof) sur le fond. - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 23 juin 2020 à 21:34 (CEST)
Précurseur de Black Lives Matter, Mouammar Kadhafi avait en 2010 présenté ses excuses et exprimé sa "profonde tristesse" envers les Africains subsahariens pour la traite négrière arabe, parlant même de "honte".
Voir ces nouvelles sources, ajoutées dans les articles concernés : article en anglais[1], vidéo de la déclaration de Mouammar Khaddafi du 10 octobre 2010 à Syrte, en arabe avec sous-titres en anglais. Pensées de Pascal (discuter) 29 juin 2020 à 17:08 (CEST)
- Pas bon. « Black lives matter » est un des nombreux exemples d'agit-prop sur le mode « comment se donner de bons sentiments en encourageant une opposition violente avec "les autres" (les mauvais) », approche essentiellement violente de la politique, et Kadhafi ne promeut nullement un discours de haine en présentant des excuses. Michelet-密是力 (discuter) 29 juin 2020 à 17:35 (CEST)
- Quoique pour des raisons à peu près opposées à celles de Micheletb, le rapprochement me semble aussi de trop. Mais la suite ok (du coup en revenant au passé composé). --Fanfwah (discuter) 30 juin 2020 à 19:55 (CEST)
- quoiqu'on en pense du personnage. Ca reste une anecdote. --Panam (discuter) 2 juillet 2020 à 16:01 (CEST)
- Oui mais c'est aux sources ou aux lecteurs de faire le rapprochement avec BLM, et si les premières ne le font pas ce n'est pas à nous de le faire pour les seconds. En revanche, comme déjà dit, je ne verrais aucun problème avec :
- En 2010, Mouammar Kadhafi a présenté ses excuses et exprimé sa « profonde tristesse » envers les Africains subsahariens pour la traite négrière arabe, parlant même de « honte ».
- C'est une formulation qui me semble assez proche de la proposition initiale pour bénéficier des soutiens que celle-ci avait reçus, à moins d'une objection de Pensées de Pascal, ou d'autres. --Fanfwah (discuter) 3 juillet 2020 à 12:04 (CEST)
Fanfwah : Pas d'objection, au contraire, j'avais ajouté une allusion à l'actualité uniquement à cause des échanges ci-dessus. Cdlt,Pensées de Pascal (discuter) 3 juillet 2020 à 12:23 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
5 juillet 2020 à 13:03 (CEST)
Pensées de Pascal : ton anecdote proposée le 2020-06-11 10:57:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
5 juillet 2020 à 13:03 (CEST)