Discussion:Menace du stéréotype

Étudiantes en dernière année de psychologie sociale et interculturelle, nous souhaitons améliorer cet article sur la menace de stéréotype. Ce travail se fera de façon progressive. Une ébauche sera écrite dès cette semaine. --Paty73 (d) 26 février 2013 à 10:48 (CET)

Personnellement, j'éviterai de mettre des liens internes au niveau des titres --LamR23 (d) 12 avril 2013 à 13:15 (CEST)

Proposition de plan

Voici la proposition de plan pour cette page:

• Introduction - Définition
• Expérience de Steele et Aronson (1995)--Lamtao022 (d) 10 mars 2013 à 21:09 (CET)

1) Résumés des 4 expériences

2) Discussion général --Lamtao022 (d) 12 mars 2013 à 10:42 (CET)

• Les domaines et les groupes touchés par la menace du stéréotype
• Les conditions d'apparition de la menace
• L'importance du contexte
• Les processus, explications, médiateurs
• Les moyens de lutter contre la menace du stéréotype: moyens personnels et structurels
• Cas particulier: l'augmentation des performances suite à un stéréotype positif

--Paty73 (d) 9 mars 2013 à 16:05 (CET)

Proposition Liens externes/internes

--Lamtao022 (d) 10 mars 2013 à 21:06 (CET)

• C. Steele

• J. Aronson

--Lamtao022 (d) 1 avril 2013 à 13:15 (CEST)

• (fr) menace du stéréotype et affirmation de soi
• Self affirmation

• (fr) désidentification

• soi (psychologie)

• (fr) biais pro-endogroupe
• In-group favoritism

• (fr) psychologie sociale

• Psychologie sociale

Relecture

Nous vous proposons d'établir une liste à puces reprenant nos différentes remarques:

• Les mots en hyper liens ne devraient apparaitre qu'une fois (par exemple stéréotype). Par contre, certains mots ne sont pas en hyper lien et devraient sans doute l'être: Université Stanford, psychologie clinique, intelligence, négociation,comportement.
• Nous avons directement corrigé les fautes d'orthographe dans votre article.
• Mettre les références après l'explication de l'expérience des auteurs (ou faire un rappel des sources)
• Nous avons mis la première phrase du premier paragraphe (résumé), à la fin du premier paragraphe plutôt qu'au début. Cela permet de commencer par une définition de la menace du stéréotype.

Évaluation de l'article

--Lamtao022 (d) 23 avril 2013 à 10:47 (CEST)

Bonjour, il demeure beaucoup de travail de forme, par exemple en ce qui concerne le résumé introductif il faut :

• retirer les références. Les points cités dans le résumé introductif doivent être repris dans le cours de l'article et là il faudra mettre les références.
• le modèle {{lien}} permet de lier des mots à un article dans une autre Wikipédia, par exemple anglophone. Il est à utiliser en priorité sur toute autre forme de lien. Avantage : si l'article est un jour créé ici, le lien disparaitra et deviendra automatiquement un lien bleu correct.
• le second paragraphe est un peu long, il déflore déjà trop le sujet. Il faudrait le raccourcir, survoler le sujet sans aller déjà trop loin dans l'analyse (c'est le but des sections de l'article).
• enfin, le dernier paragraphe possède un style académique, interdit ici sur WP. On ne doit pas annoncer la suite de l'article ou faire des renvois dans l'article. Il faut évoquer les études faites sur ce sujet sans donner l'impression d'annoncer un plan de dissertation.

Cordialement, Prosopee (d) 23 avril 2013 à 16:03 (CEST)

Bonjour,

Je vous rermercie pour vos remarques. Nous allons modifier cela rapidement. Cependant j'ai une question. Le modèle {{lien}} renvoie à des pages inexistantes sur le Wikipedia en français et ne renvoie pas à celles du Wikipedia en anglais. Que dois-je donc faire? --Lamtao022 (d) 24 avril 2013 à 15:41 (CEST)

pour pointer correctement le modèle doit contenir le nom exact de l'article sur la Wikipédia anglophone ; ici ce n'était pas le cas, c'est rectifié. Pour Aronson, l'article anglais n'existant pas j'ai retiré le lien. Prosopee (d) 24 avril 2013 à 17:46 (CEST)

Liste de vérification

Type de remarque	À vérifier	Explication détaillée	Fait ?
Guillemets	Si l'article contient ce genre de guillemets : "", il faut les remplacer par ceux-ci : « ».	Wikipédia:Conventions typographiques#Guillemets
Italique	L'italique est à réserver à un nombre de cas limité, dont l'emploi de termes étrangers et les titres d'œuvres (livres, albums musicaux, titres de chansons, etc.)	Wikipédia:Conventions typographiques#Italique
Ponctuation	Mettre une espace avant et après les ponctuations doubles (point-virgule, double point, point d'interrogation, point d'exclamation) ; une espace après les ponctuations simples.	Wikipédia:Conventions typographiques#Signes de ponctuation
Ligatures	L'article parle d'« oeuvre » (ou « Oeuvre ») et de « soeur » ? Il faut écrire « œuvre » (ou « Œuvre ») et « sœur ».	Wikipédia:Fautes d'orthographe/Courantes#Ligature
Majuscules	Une lettre normalement accentuée doit l'être également quand elle apparaît sous la forme d'une majuscule.	Wikipédia:Conventions typographiques#Accentuation
Liens internes dans les titres	Les liens internes sont à éviter dans les titres des sections et sous-sections de l'article.	Wikipédia:Liens internes
Liens externes dans le corps du texte	Un lien externe ne doit pas figurer dans le corps de l'article mais doit être transféré en référence.	Wikipédia:Liens externes
Conventions bibliographiques	Il existe sur Wikipédia des conventions bibliographiques, à respecter tant dans la partie « Bibliographie » que dans les références.	WP:CB. Et voir les modèles {{ouvrage}}, {{article}} et {{lien web}}
Langue des références	Les références en langue étrangère sont précédées du modèle l'annonçant : anglais > {{en}} > (en), allemand > {{de}} > (de), ... Le paramètre langue= est à préférer pour les références utilisant les modèles bibliographiques précédemment cités.	Catégorie:Modèle d'indication de langue
Note à appels multiples	Si deux passages de l'article sont sourcés par exactement la même référence, on utilisera <ref name>.	Aide:Note#Notes à appels multiples
Références et ponctuation	Les références précèdent la ponctuation et collent au dernier mot. Lorsque plusieurs références se suivent, elles sont séparées par {{,}}.	Aide:Note#Règles sur la position des notes par rapport à la ponctuation
Traduction	Lors d'une traduction, l'apposition des modèles {{Traduction/Référence}} sur l'article et du modèle {{Traduit de}} sur la page de discussion est obligatoire.
Nombre	La syntaxe formatnum ({{formatnum:123456789}}) permet de mettre en forme les chiffres, cependant {{Unité}} est préférable pour les chiffres suivis d'une unité ou d'un nom.
Images	Les images n'ont pas de taille fixée, les schémas de plus de 350px sont centrés, les photographies avec un ratio autre que 4/3 ou 3/4 sont réglées avec un upright adéquat. Les images non indispensables sont supprimées, et les pages sur Commons sont liées.	WP:IMG
Accessibilité	Les pratiques facilitant la lecture par les logiciels pour mal ou non voyants sont prises en compte dans la mesure du possible.	Wikipédia:Atelier accessibilité/Bonnes pratiques

Rédaction et sourçage

Bonjour, je commence ma relecture de l'article. Ci dessous mes remarques au fil de la lecture :

• résumé introductif : beaucoup mieux, on verra à la fin s'il faudra l'étoffer.
• chapitre Historique :
  • j'ai modifié la mise en référence puisque c'est la même étude qui source tout le paragraphe, une seule occurrence suffit.
  • par contre il faudrait donner cette même référence en précisant la ou les page(s) pour chacune des descriptions et conclusions des quatre expériences
  • j'ai modifié les sections des titres des expériences car elles n'étaient pas conformes aux normes d'accessibilité ; il est préférabble d'utiliser les = pour organiser des sous-sections.
  • je demande une précision de style sur le paragraphe de la première expérience : pour le profane il me semble que c'est assez difficile à comprendre. Quelles sont ces « deux autres conditions » de l'expérience ?
  • si ces expériences ont été critiquées, il faudrait dès maintenant, à mon avis, mettre en regard de chacune les éléments critiques, avec les références adéquates.

Voilà pour le moment. Prosopee (d) 5 mai 2013 à 16:14 (CEST)

Bonjour,

Merci beaucoup pour votre aide. Concernant la seconde remarque, l'article des auteurs fait une quinzaine de page, est-il vraiment nécessaire de dire à quelle page se rapporte chaque expérience?

J'essaie d'améliorer le paragraphe de la première expérience. --Paty73 (d) 6 mai 2013 à 16:32 (CEST)

suite de ma relecture :

• • je repositionne les références en fin de paragraphe, si toutefois je commets une erreur, positionnez les références à la fin du bloc d'informations qu'elles sont censées étayer.
  • il faudrait préciser : Dans une revue de la littérature^{[Laquelle ?]}
  • un paragraphe à sourcer : La menace du stéréotype est un phénomène fortement dépendant du contexte. Lorsque le stéréotype n'est pas pertinent pour la tâche à réaliser, qu'il n'y a aucun risque de le confirmer, les personnes ciblées par celui-ci ont des performances toutes aussi bonnes que les autres. De même, il n'est pas nécessaire de faire partie d'un groupe stigmatisé, d'avoir intériorisé des stéréotypes négatifs pour être sensible à la menace du stéréotype.^{[réf. nécessaire]}
  • tentez de wikifier davantage, notamment les termes techniques de la psychologie. Pas facile, je sais
  • j'ai supprimé un lien externe en référence, vers la définition de charge mentale, inutile car l'article existe sur Wikipédia.
  • attention : un article n'est pas une dissertation il ne peut donc y avoir de sections intitulées "Conclusion", il faudrait reformuler.
  • petite question de fond : des études ont elles été faites sur le lien menace du stéréotype et apprentissage scolaire (performance, motivation) ? Prosopee (d) 8 mai 2013 à 11:14 (CEST)

De manière générale (je n'ai pas encore terminé la relecture), il faudrait aller plus loin dans l'explication du sujet. Une petite recherche sur le web montre qu'il y a d'autres champs de recherche que l'on ne retrouve pas encore dans l'article. A titre d'exemple : [1], [2] (qui cite des auteurs non utilisés) et [3]. Il manque aussi des sources tertiaires telles : [4]. Prosopee (d) 9 mai 2013 à 16:49 (CEST)

Voilà, ma relecture est terminée. Il reste pas mal de travail, listé ci-dessus et par Tigh également. Il serait aussi pertinent de créer une section bibliographique pour les articles et ouvrages de référence sur le sujet. En cas de besoin, vous pouvez me contacter sur ma page de discussion. Prosopee (d) 10 mai 2013 à 13:40 (CEST)

La menace du stéréotype est un phénomène avec de multiples facettes.

Bonjour !

Après de multiples retouches de forme (à revoir au besoin), il m'apparaît un problème de rédaction assez important pour l'introduction.

En effet on y parle d'un sentiment et pourquoi pas. Seulement, l'ensemble de l'article semble tourner autour de ce sentiment plus qu'il n'en parle : il le met en évidence ou plutôt ses conséquences. Il est donc possible qu'on soit en présence "d'un phénomène avec de multiples facettes", comme il est dit dans les approches et que ramener ça au terme sentiment (d'ailleurs utilisé deux fois seulement dans le développement) soit réducteur du concept.

C'est une question ; question de cohérence surtout ou de clarification.

TIGHervé, opérateur 9 mai 2013 à 11:15 (CEST)

PS : je viens d'apercevoir le mot internalise, n'est-ce pas intériorise ?

Merci beaucoup pour vos remarques. J'ai essayé de modifier la définition pour qu'elle soit plus conforme. Et effectivement, c'est bien intérioriser et pas internaliser. --Paty73 (d) 14 mai 2013 à 20:23 (CEST)

Bonjour ! Savez-vous qu'à peine après avoir vu votre modification, j'ai eu soudainement l'idée que la menace du stéréotype est tout bonnement un stress même si le mot même peut être absent de l'article voire des sources exploitées ! Cela permettrait d'apporter facilement toute la lumière manquant encore dans l'introduction. Vous pouvez peut-être examiner les choses dans ce sens : il n'y a pas de raison que ce "phénomène" ne se rattache pas sans complication à un des classiques de la psychologie, l'un ou l'autre, ils ne sont pas en si grand nombre...

TIGHervé, opérateur 15 mai 2013 à 08:04 (CEST)

Bonjour ! Je ne pense pas que définir le menace du stéréotype comme un stress soit une bonne idée. En effet, dans la partie de l'article qui explique le processus, l'intervention du stress comme variable médiatrice a été étudiée. Tous les auteurs ne sont pas d'accord pour dire que celui-ci intervient dans le processus. Introduire le stress dans la définition de la menace du stéréotype risque donc d'induire le lecteur en erreur. --Paty73 (d) 18 mai 2013 à 08:43 (CEST)

Bonjour !

La question reste à considérer et de plusieurs façon. D'abord, vous parlez sans doute pour faire court de définition alors que cette notion est à bannir paradoxalement de la première phrase et de l'introduction. Il serait trop long de développer, mais l'idée est présenter le sujet et l'article et non de développer le titre et l'expliciter dans une pseudo-définition. Il se trouve qu'on peut le faire très souvent avec une phrase sujet-verbe-complément. Donc si les rares mots choisis sont isolément inexacts ce n'est pas si impactant tant que l'introduction répond aux exigences sachant que l'article est là pour serrer les boulons dans le détail. C'est pourquoi le mot sentiment me paraît ou me paraissait trop sous-représenté dans l'article.

Ensuite après votre réponse, j'ai survolé les emplois du mots stress et je ne partage pas votre rejet. Même au sens étroit plutôt physiologique, son rôle semble bien assez important pour figurer en bonne place. Je ne trouve autrement que des pensées négatives. Ainsi, pour moi, sentiment n'est égal à stress+pensées négatives+...

Troisième niveau de réponse et revenant au premier point en boucle : le mot stress d'usage courant me paraît toujours parfaitement décrire ce qui se passe ; que les chercheurs rangent sous ce mot des manifestations physiologiques, à ce que je comprends, n'y change rien. Ils peuvent vouloir mettre des mots efficaces sur ce qui se passe sans que notre simplification-vulgarisation en introduction s'en formalise...

Enfin en conclusion et en simplifiant les choses, nous avons le choix rédactionnel entre utiliser le mot stress seul au sens ou les pensées négatives et toutes les surcharges émotionnelles peuvent être comprises sans difficulté dans cette notion ; ou alors comme un compromis concevable malgré tout, on utiliserait à la fois stress et des pensées négatives à préciser encore dans ces termes et si vous y tenez du point de vue de la rigueur ou de la cohérence.

L'idée est comme je le disais hier est de ramener le sujet à du connu et ce n'est pas le cas actuellement où on semble assister à l'atterrissage d'un OVNI avec l'emploi du mot phénomène. Dans une encyclopédie, on ne doit parler que de ce qui est clair et le présenter avec le maximum de clarté dès le début, j'insiste sur ce point.

Je trouve cette question intéressante et peut-être pouvez-vous en discuter avec des personnes qui n'ont ni ma distanciation ni mes attentes.

Bonne continuation ! TIGHervé, opérateur 18 mai 2013 à 10:07 (CEST)

J'ai légèrement modifié l'introduction pour tenter de la rendre plus clair (tout en la gardant exacte). Je vais suivre votre conseil et également discuter avec d'autres personnes. Merci beaucoup. --Paty73 (d) 20 mai 2013 à 16:38 (CEST)

Oui, en trouvant le terme impact psychologique je crois que vous avez déjà beaucoup progressé. TIGHervé, opérateur 20 mai 2013 à 20:08 (CEST)

Illustration

Je suggère de modifier ou retirer la première illustration de l'article. En effet, la légende évoque le stéréotype négatif "femmes vs mathématiques" mais la femme présentée semble plutôt en train de schématiser un cycle de production, ou de gestion de projet. Enfin rien à voir avec des mathématiques - serait-ce une femme qui a choisi cette photo ? navré mais c'était trop tentant. Quoi qu'il en soit, je pense qu'on peut soit évoquer un autre stéréotype en changeant l'image soit trouver une image plus appropriée pour celui-ci. Qu'en pensez-vous ? Croc (d) 24 juin 2013 à 10:00 (CEST)

Je venais pour la même chose... GabrieL (d) 24 juin 2013 à 14:05 (CEST)

Pourquoi pas cette photo ? --Aga (d) 24 juin 2013 à 18:19 (CEST)

Je me suis fait la même remarque. D'accord avec la proposition d'Aga. Totodu74 (devesar…) 24 juin 2013 à 18:20 (CEST)

Je suis nouveau, mais je me permets d'exprimer mon accord ! Apoplexique (d) 24 juin 2013 à 18:32 (CEST)

Ah oui, ça marche carrément pour moi également. Croc (d) 24 juin 2013 à 18:39 (CEST)

La proposition d'Aga me semble bien plus correspondre au libellé de l'image sur l'article que l'image actuellement en place. Cordialement, Linedwell ^[discuter] 24 juin 2013 à 19:20 (CEST)

La théorie des graphes est enseignée en mathématiques. La dame donne peut-être un exemple qui trouve des applications en gestion de projet. Ceci écrit, s'il y en a qui préfère la photo proposée à la droite, pourquoi pas. Cantons-de-l'Est (d) 25 juin 2013 à 03:30 (CEST)

Les hommes et les informations affectives

(Zut, conflit d'edith) J'ai découvert cet article intéressant par la mise en lumière. J'ai quelques petites remarques sur le paragraphe éponyme à cette section:

• Les deux premières phrases sonnaient bizarres à cause du mot "en effet" qui introduisait une nuance causale qui n'existait pas. De plus il y avait redondance avec l'intro du paragraphe précédent. Si la modification ne convient pas, revertez sans état d'âme (vu que je ne connais pas le sujet)
• Pas mal d'expressions dans le paragraphe me semblent étranges: "Dans la condition expérimentale" (resp. contrôle) ne sonne pas bien (je suppose qu'il s'agit de deux groupes dont l'un est soumis à des conditions normales pour pouvoir mesurer le'effet de la menace du stéréotype), "mot affectif" et "hommes fortement identifiés au domaine affectif" ne font pas sens pour moi. Je ne peux modifier car je ne comprends pas.

Cordialement, Ambre Kokiyas (d) 24 juin 2013 à 18:52 (CEST)

aller plus loin?

Tout d'abord merci et bravo aux auteurs. Article passionnant avec de gros efforts visibles pour le rendre digeste. Je me pose une question, qui a peut-être sa place ou pas ici. Dans quelle mesure les personnes qui ont des caractéristiques physiques visibles sont-elles affectées par ce stéréotype? Je donne un exemple pour éclairer: avoir les paupières et les commissures des lèvres tombantes donne l'apparence de la tristesse. Dans quelle mesure cela affecte-t-il le comportement? Idem, je pousse un peu: les gauchers qui seraient intelligents, comme les gens à lunettes etc.... Y a-t-il des études dans ce sens, et cela relève-t-il du même principe? --lebradeur (d) 25 juin 2013 à 00:08 (CEST)