Discussion:Groupe Latecoere

Cet article a fait l'objet d'une demande de relecture par l'atelier de relecture.

• état : demande
• demandeur : [[Utilisateur: S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  6 juin 2022 à 10:23 (CEST)| S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  6 juin 2022 à 10:23 (CEST)]] - ([[Discussion utilisateur: S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  6 juin 2022 à 10:23 (CEST)|discuter]])
• date de demande : 5 juin 2022
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Problème tableau

Hello @arroser et @Jurbop, en testant l'article sur la version mobile, Le tableau déborde un peu sur la droite, comment y remédier ?

Problème tableau

.  S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  4 juin 2022 à 10:33 (CEST)

Re,

Alors là je ne sais pas ! Peut-être couper le tableau en deux ? Arroser aura peut-être une solution ? Jurbop (discuter) 4 juin 2022 à 10:36 (CEST)

re dernier com de diff

Salut @Arroser Je viens de lire ton dernier com de diff sur cet article. Est-ce que tu pourrais un peu plus me guider (c'est ma première fois !) ? Merci d'avance, Amicalement. PS: Merci à @Felix felines pour son soutien Jurbop (discuter) 4 juin 2022 à 10:35 (CEST)

Jurbop → Au moins pour la section que j'ai lu et corrigé (mais aussi pour les autres que j'ai survolé), c'est une accumulation de faits sans réel historique conséquent. Il n'y a pas d'enchainement(s), ça ne raconte pas une histoire mais ne fait qu'additionner des événements disparates les uns après les autres. C'est sourcé, mais je ne trouve pas cela très fluide. Prenons un exemple facile avec deux phrases au hasard :

« En décembre 2011, la conjoncture s'améliore et la dette de Latécoère est de nouveau restructurée.

En 2012, Latécoère crée une filiale mexicaine à Hermosillo, spécialisée à la fois dans le câblage embarqué et les portes »

Pourrait être : En décembre 2011, la conjoncture s'améliore et la dette de Latécoère est de nouveau restructurée ; ce renouveau financier donne les moyens à l'entreprise de créer l'année suivante une filiale mexicaine à Hermosillo, spécialisée à la fois dans le câblage embarqué et les portes.

Là, on a un enchainement, un fait étant lié au suivant, l'histoire se déroule. Je ne sais pas si ça correspond aux sources (pas lues), c'est un exemple de style.

Amicalement, --Arroser (râler ou discuter ?) 4 juin 2022 à 15:11 (CEST) PS : pour le tableau (sujet ci-dessus), je ne sais pas.

Merci @Arroser,

Je vois. Je sais que tu as l'habitude de lire les articles Adq et BA. Je te remercie pour ton exemple d'utilisation du point-virgule dont je sais que tu apprécies l'usage.

Il y a donc un problème de style. Pour ma part, je suis déjà quasiment à fond (et idem pour les sources que j'ai pu trouver) !

Je remarque également qu'en lisant quelques articles rejetés au label BA qu'il est souvent requis de mieux lier le texte aux sources présentes dans la partie bibliographie (utilisation du Modèle:Sfn et id/identifiant). Il me semble que ce n'est pas assez le cas ici. C'est aussi pour cela que j'avais demandé de l'aide sur plusieurs projets liés à l'article. Hélas, il n'y a pas eu de réponses...

Bon à la réflexion, tout cela ne m'amuse plus trop et j'abandonne donc l'idée de porter cet article au label BA.

Si @Felix felines (veuillez accepter mes excuses pour le délai) ou une autre personne veut s'en charger WP:N'hésitez pas.

Merci encore pour votre aide à tous les deux. Jurbop (discuter) 4 juin 2022 à 17:19 (CEST)

@arroser et @jurbop Sur mobile il suffit enfaite de faire défiler le tableau dans le sens voulu Cordialement  S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  4 juin 2022 à 20:45 (CEST)

@Felix felines

Pour le tableau, je suis tombé sur un ex de tableau défilant (apparemment, c'est un modèle) cf. ici puis code source.

Cdlt Jurbop (discuter) 8 juin 2022 à 20:21 (CEST)

 Jurbop :, Génial, je m'occupe de ça demain  S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  8 juin 2022 à 20:29 (CEST)

Si je comprends bien tout il faut aussi mettre un modèle pour les chiffres dans le tableau ?

Et je crois qu'il y a une petite erreur sur la description de l'alt de la photo de la caravelle ??

Bonne soirée Jurbop (discuter) 8 juin 2022 à 20:34 (CEST)

BA

Bonsoir  Jurbop, arroser, Chatsam, arcyon37 et Lomita :, Je viens de lancer le débat sur le BA Discussion:Groupe Latécoère/Bon article  S̲e̲t̲h̲  ^{ᴍɪᴀᴜʟᴇ ᴄʜᴇᴢ ᴍᴏɪ}  14 juin 2022 à 19:14 (CEST)

Renommage de l'article

Bonjour bonjour les avionneux,

Le 8 janvier, BTweedyCole, CAOU salarié du Groupe Latécoère très actif depuis 2020 sur cet article, a renommé de sa seule autorité l'article en "Groupe Latcoere" (sans accent, donc). Le 11 janvier, je lui fais part de ma surprise et des conventions en usage sur ce projet dans un message aussi clair que possible sur sa PDD. J'ai reçu presqu'immédiatement sa réponse très courtoise et compréhensive, indiquant notamment qu'il était disposé à opérer les rectifications nécessaire. Sans être convaincu du bien-fondé de ses arguments, je lui ai indiqué le 13 janvier qu'il fallait au minimum s'assurer de la position de la communauté, et s'y conformer. Je m'étonne de son silence depuis, et je constate que le titre incriminé est resté, alors que son auteur a continué de contribuer à l'article.

Je remercie donc la communauté de se prononcer dans sa grande sagesse sur le titre à conserver entre "Groupe Latécoère" (avec les accents d'origine) ou "Groupe Latecoere" (sans accents, conformément au choix de la direction de l'entreprise).

Je notifie les différents projets concernés}} de cette discussion (et il y en a ! ) :  Projet:Haute-Garonne - Projet:Toulouse - Projet:Aéronautique - Projet:Génie mécanique  Projet:Industrie - Projet:Technologies - Projet:Entreprises.

Merci d'indiquer ci-dessous clairement votre avis Pour (c'est à dire avec accent), Contre (sans accent) ou  Neutre (ou autre, le cas échéant ? ). Et bien sûr, sentez-vous libre d'indiquer vos motivations.

Sauf avis contraire, je propose de tirer la conclusion de ce sondage d'ici une quinzaine de jours, le 15 mars, histoire que chacun ait le temps de se positionner.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 28 février 2024 à 20:56 (CET) qui fait ça pour la première fois, et espère ne pas commettre de boulette.

Le changement de graphie semble récent : la presse utilise la graphie avec accents jusqu'en novembre décembre 2023. Problème, je n'ai pas trouvé d'articles de presse plus récents. Donc si on pouvait attendre un peu en fonction de ce que disent les sources.

--GPZ Anonymous (discuter) 29 février 2024 à 13:27 (CET)

C'est justement tout le problème GPZ Anonymous, que le changement ait déjà été fait,... en dépit et sans un instant se préoccuper des conventions en usage ici : usage des sources, conventions typo, principe de moindre surprise, consensus avec les autres contributeurs, et j'en oublie probablement (mais passons...), par un CAOU nouvel arrivant, salarié de l'entreprise, que ce nouvel arrivant, se déclarant peu au fait des usages locaux, témoigne de sa bonne foi en s'affirmant prêt aux rectifications nécessaires pour se conformer aux usages, mais qu'il oublie de donner suite à une de ses seules discussion tenue avec un autre contributeur sur le seul article auquel il contribue, tout en continuant ses contributions, que (tiens ? ), entretemps il ait changé d'idée et finalement, non, il n'y a pas lieu à revenir à l'ancien titre, vu que c'est le nouveau nom du Groupe (ce qui est faux, puisque le nom choisi pour le Groupe est LATECOERE, sans accent, mais en majuscules [certainement une décision capitale ... signe non seulement de l'inculture caractéristique des "managers" modernes mais également de leur grande d'imagination pour "rebooster" une marque^refnec]) et que (je cite) "cette page est dédiée au Groupe contemporain", ce que n'importe quel lecteur comprendra dès la deuxième phrase du RI, celle qui commence par "Pierre-Georges Latécoère fonde le Groupe Latécoère en 1917. Dans la première moitié du xxe siècle, ..." et dès qu'il aura lu plus de 80 % de l'article consacré à la période antérieure au nouvel actionnaire (ie. 2021). Sans parler des proposes de renommage fantaisistes de FHd, un ancien avec plus de 60.000 contribs dans les roues, qui ne se préoccupe pas de savoir si la page d'homonymmie Latécoère existe et qui renomme même le Groupe à sa convenance pour valider un titre de sa façon,... contraire aux conventions sur les titres. Quand au logo et au contenu de l'article, c'est HS, je ne l'évoquerai donc pas plus.

Alors, pour moi, ça ira bien comme ça. Je vais terminer de notifier les projets concernés, et je supprime ce sujet de ma liste de suivi. Il se trouvera bien une bonne âme plus souple pour tirer les conclusions le temps venu.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 29 février 2024 à 17:07 (CET) qui vient de lire la version en: et en rit encore.

Discussions

Pour la bonne tenue et une meilleure lisibilité de ce sondage, cette section est ouverte pour recevoir les discussions éventuelles (plutôt qu'à la suite des avis émis.

Pour (avec accent, ancien titre)

1. Pour Pour l'instant les sources ne font pas mention de la nouvelle orthographe. Attendre afin de modifier la graphie. --GPZ Anonymous (discuter) 1 mars 2024 à 14:48 (CET)

Contre (sans accent, titre actuel)

1. Contre (sans accent) puisque c'est le nom actuel de ce groupe. Et même je renommerai l'article en "Latecoere" qui est son nom, même si c'est un groupe d'entreprises ou sinon "Latecoere (groupe)". Il faudrait aussi changer le logo dans l'infobox et revoir l'historique pour préciser quand ce renommage est apparu. --FHd (discuter) 28 février 2024 à 22:06 (CET)
2. Contre Cette page est dédiée au groupe contemporain et non au fondateur / aux lignes Latécoère, et pour informer au mieux le lecteur elle devrait refléter selon moi la dénomination actuelle du groupe qui est "Latecoere" sans accent.

   Je trouve pertinent la suggestion ci-dessus qui serait de titrer la page "Latecoere (groupe)" pour éviter toute confusion, se conformer au mieux aux usages de Wikipedia, et aiguiller clairement les utilisateurs de la plateforme. BTweedyCole (discuter) 29 février 2024 à 10:34 (CET) Avis mis en page (texte inchangé) par Kikuyu3