Discussion:Grippe de 1918/LSV 18099
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Dernier commentaire : il y a 4 ans par GhosterBot dans le sujet La grippe étrangère
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La grippe étrangère
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Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Ariel Provost, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
- La grippe espagnole a été qualifiée de brésilienne au Sénégal, d'allemande au Brésil, de bolchévique en Pologne, de britannique en Perse et de française en Espagne.
Proposant : Ariel (discuter) 18 février 2020 à 15:35 (CET)
Proposition initiale : La grippe espagnole a été qualifiée de brésilienne au Sénégal, d'allemande au Brésil, de britannique en Perse et de bolchévique en Pologne.
Discussion :
- Amusant et apparemment sourcé, même si les sources ne sont pas directement accessibles. - Cymbella (discuter chez moi) - 18 février 2020 à 18:16 (CET)
- Ben oui, les étrangers qui mangent not'pain et qui toussent su'l'quignon, c'est partout pareil, i'n'sont point d'cheuz nous ! -- Jean-Rémi l. (discuter) 18 février 2020 à 18:23 (CET)
- , bien senti. NAH, le 18 février 2020 à 18:35 (CET).
- , à ce Franco! --Io Herodotus (discuter) 19 février 2020 à 04:29 (CET)
- On pourrait rajouter « et de française en Espagne » ! Touchatou (discuter) 19 février 2020 à 23:40 (CET)
- Tant que cette information n'a pas de meilleure source qu'un article du Courrier international et un article allemand verrouilé électroniquement, et tant qu'elle ne se se trouve pas ailleurs que dans une note de bas de page sur l'article, je suis dubitatif. Il existe pourtant une riche littérature sur cette pandémie qui devrait rendre l'information facilement vérifiable. -- Mgquebec (discuter) 20 février 2020 à 01:55 (CET) J'ai cherché dans JSTOR et plusieurs autres sources scientifiques pour tenter de valider cette anecdote. Je n'ai rien trouvé. Le fait que tant de personnes soutiennent cette anecdote sur la base d'une mention dans le Courrier international me décourage. -- Mgquebec (discuter) 28 février 2020 à 16:23 (CET)
- L'article de Courrier international est une traduction de l'article allemand. Abeille noire (discuter) 20 février 2020 à 10:47 (CET)
- Idem Mgquebec. De plus tout le paragraphe "Histoire" n'a plus aucune source, il semble qu'elles viennent d'être virées par une fusion malencontreuse. Abeille noire (discuter) 20 février 2020 à 10:47 (CET)
- Je connaissais l'origine de l'appellation "espagnole" en France, mais tout ça, non. Bien joué ! Draco148 (discuter) 26 février 2020 à 13:34 (CET)
- et je +1 Touchatou. --Pic-Sou 27 février 2020 à 22:02 (CET)
- Ce qui ne l'empêche pas d'être probablement d'origine chinoise. Je pense qu'il y avait matière à faire mieux.--JPC des questions ? 28 février 2020 à 22:15 (CET)
- avec l'ajout de Touchatou, que j'ai reporté dans l'article avec sa référence. Die Zeit n'est pas un torchon, la probable origine chinoise est dans l'article et je ne vois pas de meilleure proposition. --Fanfwah (discuter) 1 mars 2020 à 01:19 (CET)
- La question n'est pas de juger si Die Zeit est un torchon ou non (pour reprendre votre expression). La question est de savoir si une source d'actualité est adéquate pour faire le bilan des connaissances sur la grippe espagnole. Je défends la position que non, les journaux d'actualité du XXIe siècle ne sont pas des sources fiables pour documenter le nom porté par la grippe espagnole au moment de sa propagation. Selon moi, dans l'état, cette information sur Wikipédia est fantaisiste. Ceci me semble contrevenir au premier principe fondateur du projet Wikipédia. À l'évidence, mon point de vue est minoritaire. -- Mgquebec (discuter) 1 mars 2020 à 15:56 (CET)
- Et un bouquin de vulgarisation historique centré sur le sujet, ça irait mieux, ou il faut attendre le XXIIe siècle ? Sans compter un magazine plein de photos qui ajoute qu'en Allemagne la grippe était « des Flandres ». --Fanfwah (discuter) 2 mars 2020 à 01:02 (CET)
- J'ai signalé mon désaccord. Il demeure. Je n'ai rien à ajouter. Je quitte cette discussion. -- Mgquebec (discuter) 2 mars 2020 à 02:07 (CET)
- Et un bouquin de vulgarisation historique centré sur le sujet, ça irait mieux, ou il faut attendre le XXIIe siècle ? Sans compter un magazine plein de photos qui ajoute qu'en Allemagne la grippe était « des Flandres ». --Fanfwah (discuter) 2 mars 2020 à 01:02 (CET)
- La question n'est pas de juger si Die Zeit est un torchon ou non (pour reprendre votre expression). La question est de savoir si une source d'actualité est adéquate pour faire le bilan des connaissances sur la grippe espagnole. Je défends la position que non, les journaux d'actualité du XXIe siècle ne sont pas des sources fiables pour documenter le nom porté par la grippe espagnole au moment de sa propagation. Selon moi, dans l'état, cette information sur Wikipédia est fantaisiste. Ceci me semble contrevenir au premier principe fondateur du projet Wikipédia. À l'évidence, mon point de vue est minoritaire. -- Mgquebec (discuter) 1 mars 2020 à 15:56 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
2 mars 2020 à 13:01 (CET)
Ariel Provost : ton anecdote proposée le 2020-02-18 15:35:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
2 mars 2020 à 13:02 (CET)