Discussion:Grand Prix automobile de Saint-Marin 1994

Unique GP pour Ratzenberger?

C'est faux. C'était sa troisième participation à un week-end de Grand Prix. Et son unique départ en GP a eu lieu 15 jours plus tôt à Tanaka pour le GP du Pacifique. Woodcote (d) 21 décembre 2007 à 13:25 (CET)

Introduction

Cette course mena à des reconsidérations sur la sécurité dans le sport automobile. La Grand Prix Drivers’ Association fût réformée après douze ans de mise en sommeil, de nombreux circuits furent redessinés et le design des voitures modifié. Depuis ce Grand Prix, le réglement a été modifié pour que les monoplaces soient moins rapides en courbe et que les nouveaux circuits, comme le circuit international de Sakhir (Bahreïn), incluent dès leur conception de larges zones de ralentissement. Le système HANS, équipement permettant le soutien du cou lors d’un accident, devint obligatoire.

Je trouve cette introduction un peu foireuse. Quand on la lit, on a l'impression qu'avant cette course, les instances dirigeantes se contrefichaient royalement de la sécurité en F1 et que tout ce qui a été fait ultérieurement est la conséquence directe de cette course. C'est une vision très simpliste de l'histoire du sport automobile.

La sécurité est un combat permanent dans l'histoire du sport auto. La volonté de ralentir les voitures en courbe, de les rendres plus solides, de mieux protéger les pilotes, d'améliorer les circuits, tout cela ne date pas de 1994. Sans doute que les drames de 94 ont amené la FIA a remettre un coup de collier, mais ce n'est pas comme si rien n'avait été fait avant et comme si rien de ce qui a été fait ultérieurement n'aurait eu lieu sans ces accidents. D'ailleurs, que vient faire par exemple le système HANS (système développé d'abord dans les courses américaines, et introduit en F1 il y a seulement 4 ou 5 ans) ici? Woodcote (d) 21 décembre 2007 à 13:42 (CET)

Ca me fait plaisir de lire cela car quand j'ai essayé de remodeler l'article il y a quelques jours, on m'a accusé de l'avoir pourri (cf remarque de Poppy il me semble)... En gros, si l'article est déclaré "bon article" on n'a pas le droit de le corriger, même s'il y a des erreurs, voire des co##eries... --Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 21 décembre 2007 à 13:46 (CET)

Ayant écrit cette intro, je tiens à signaler qu'elle est traduite du wiki anglais. Il n'est pas faux de dire que les accidents ont donné un coup de fouet plutôt que La Grand Prix Drivers’ Association fût réformée après douze ans de mise en sommeil. Quand au système HANS, il n'y a effectivement peut-être pas corrélation entre son introduction et ces incidents. Il faudrait trouver une source.

Pour revenir sur le revert, le plan était juste complétement démantelé et il était difficile de trier les bonnes modifs. L'article est loin d'être parfait et c'est très sympa de votre part de le retravailler. On pourra envisager l'AdQ ^^. FR ^{¤habla con él¤} 21 décembre 2007 à 23:57 (CET)

Vérification faite, le système HANS est obligatoire en F1 depuis 2003 seulement. 9 années après Imola, ça fait beaucoup pour y voir un lien de cause à effet. Surtout que comme je le dis plus haut, il s'agit d'une innovation qui a d'abord été utilisée en CART aux USA, pays dans lequel Imola 94 n'a pas eu le moindre impact. Son introduction aux USA à partir de la saison 2000 serait à mon avis plus à mettre en rapport avec les accidents de Gonzalo Rodriguez et Greg Moore courant 99 (surtout celui de Rodriguez d'ailleurs, puisqu'il a été tué par le "coup du lapin" et que le HANS lui aurait probablement sauvé la vie). Et comme l'expérience a été un succès, la F1 a suivi le mouvement.

Les seules véritables conséquences directes d'Imola 94, ce sont l'ajout du patin en jabroc sous le fond-plat afin de casser l'effet de sol (obligatoire dès le GP d'Espagne 94), la réduction de la cylindrée moteur de 3,5 à 3 litres à partir de la saison suivante (en gardant à l'esprit que même sans la mort de Senna, une telle réforme aurait fini par arriver à moyen terme puisque le législateur a toujours eu comme préoccupation de diminuer la puissance), et l'aménagement de certains circuits (sachant que là encore, la pression du GPDA n'a fait qu'accélérer un processus constant). Même pour les protections latérales de cockpit entrées en vigueur à partir de 1996, je ne ferai pas un lien avec Imola, mais plutôt avec l'initiative de l'écurie Sauber qui suite à l'accident à Monaco de Karl Wendlinger (qui avait directement heurté une barrière avec la tête) avait développé un cockpit plus sécurisé dès 1995.Woodcote (d) 22 décembre 2007 à 01:08 (CET)

Sinon, d'une manière générale, cet article et surtout le vote qui l'a promu me confortent dans ma défiance vis à vis du concept d'article de qualité sur wikipedia. A moins qu'il ne s'agisse de juger que de la forme, et pas du fond. Woodcote (d) 22 décembre 2007 à 01:38 (CET)

Forcément, si tu n'exprimes pas ton opinion au moment du vote ^^. FR ^{¤habla con él¤} 23 décembre 2007 à 05:35 (CET)

sauf que Ayrton Senna en prenant le mur dans un angle très défavorable une partie de la roue vient le frapper à la tête causant ainsi des lésions irréversibles au cerveau, le Hans il y aura rien changé 90.101.215.16 (discuter) 1 octobre 2023 à 14:27 (CEST)

Heure du décès

Je serai curieux d'avoir une source (autre que le wiki anglophone...) qui indique que l'heure officielle du décès est celle de l'accident. J'ai toujours eu comme notion que Senna était officiellement mort à l'hôpital de Bologne en fin d'après-midi. Woodcote (d) 19 juillet 2008 à 20:22 (CEST)

Heure de l'accident 14 h 17 selon cette source, qui dit aussi qu'il est mort à 18 h à l'hôpital (je ne pense pas qu'il prétend que ce soit l'heure exacte de l'annonce de la mort). Reste à trouver la source qui dit que l'heure officielle du décès enregistrée est celle de l'accident. FR ^{¤habla con él¤} 29 août 2008 à 19:25 (CEST)

La femme medecin a declarer Senna mort a 18h40, l'annonce officielle en France a ete faite à 19h20 (Stade2 par Patrick Chene) Il est donc faux d'ecrire que on a pas ouvert le champagne par hommage a Senna, il ne s'agissait alors que de Ratzenberger, les pilotes sur le podium ignorait l'etat de sante de Senna. SB

Même si sa mort n'était pas encore connue, les infos sur son état de santé à ce moment de la course étaient déjà alarmistes. A l'antenne, Pierre van Vliet (qui était alors l'homme des stands de TF1) parlait déjà de coma lors des dernières minutes de la retransmission. Woodcote (d) 27 avril 2009 à 10:36 (CEST)

A ma connaissance, l'heure du décès est bien 18h40 annoncée par la doctoresse Marie-Térésa Fiandri à l'hôpital bolognais. Auparavant, il s'agissait de "mort cérébrale", d'encéphalo plat, mais pas encore d'"arrêt du coeur". Le crash, 14h17 ou 14h18 comme annoncé à la une de l'Equipe le 2 mai 1994, n'est pas l'heure de la mort de Magic Senna. Jmex (d) 27 avril 2009 à 11:11 (CEST)

Oui, Pierre Van Vliet parlais de coma et on parlais deja de tracheotomie pendant le GP, mais les pilotes sur le podium n'en ont ete informes qu'a la descente du podium. SB

abandon ?

Abandon pour Senna ? Est-ce le terme le plus approprié ?

Oui Woodcote (d) 6 février 2010 à 08:05 (CET)

Pourrais-je rajouter que sur le résumé du GP sur ce site, en ce qui concerne Roland RATZENBERGER, il est écrit "non partant suite à son décès". Je trouve la formule extrêmement maladroite...