Discussion:Dominique Jourdain/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Dominique Jourdain » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 25 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 2 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Dominique Jourdain}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Dominique Jourdain}} sur leur page de discussion.

Dominique Jourdain

Proposé par : Patrick Rogel (d) 17 juin 2012 à 23:53 (CEST)

Ex-maire d'une petite ville puis conseiller municipal et notoriété en fonction. N'a jamais atteint une reconnaissance autre, à moins d'être reconnu comme éternel perdant (battu 5 fois aux législatives, de même qu'aux régionales et aux cantonales). Certes, il a d'autres fonctions non électives mais est-ce suffisant ?

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 3 juillet 2012 à 00:43 (CEST)

Raison : Majorité pour considérer que sa notoriété locale n'est pas suffisante.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Voir les arguments des partisans de la conservation dans la précédente discussion. Arguments toujours valables. --Berdea (d) 18 juin 2012 à 01:09 (CEST)
2.  Conserver Maire de Château-Thierry pendant près de 20 ans, Dominique Jourdain est une figure politique dans l'Aisne depuis des dizaines d'années. L'ensemble de ses mandats, activités professionnelles et éléments de biographies sont de ce fait sourçables et vérifiables, notamment par la presse quotidienne régionale (L'Union, l'Aisne Nouvelle) (voir par exemple [1]). Notoriété, sourçabilité, vérifiabilité, donc admissibilité. --Kropotkine 113 (d) 18 juin 2012 à 07:20 (CEST)

   Tu nous parles de presse quotidienne régionale. Or les critères mentionnent la presse quotidienne nationale. En l'état tes sources me semblent insuffisantes pour conserver l'article. Axou (d) 18 juin 2012 à 13:44 (CEST)

   Les critères ne sont pas la Bible, ils n'énoncent pas la Vérité. Il s'agit juste d'une aide à la discussion. En ce qui me concerne, la très longue carrière politique et la notoriété locale de cette figure de la politique axonaise, associées aux sources de presses régionales, me suffisent pour croire qu'un article factuel avec un contenu vérifiable est possible. Aucun souci pour moi, donc. Kropotkine 113 (d) 18 juin 2012 à 14:22 (CEST)

   Sauf que Wikipédia n'est pas le Who's Who de la politique locale. Par ailleurs tu parles d'une "très longue carrière politique". Certes il a été maire pendant 19 ans (soit 3 mandats). Mais cela n'a rien d'exceptionnel. Voir à ce sujet : Doyens des maires. Axou (d) 18 juin 2012 à 16:16 (CEST)

   Je n'ai pas dit que c'était exceptionnel. J'ai dit que c'est un élément qui, ajouté aux autres, fait que j'estime qu'on peut écrire un article sur cette personne. Je répète : notoriété, sourçabilité, vérifiabilité, donc admissibilité. Après, on peut être d'un avis différent du miens et chacun peut avoir sa propre idée de ce qu'est, ce que devrait être ou ne devrait pas être Wikipédia ; personnellement je ne vois rien de choquant à ce que Wikipédia soit aussi une encyclopédie spécialisée dans les dirigeants politiques locaux. Kropotkine 113 (d) 18 juin 2012 à 17:04 (CEST)

3.  Conserver : Sujet toujours admissible depuis la derniere PaS. Pourquoi refaire un debat 2 ans plus tard?--Kourosse (d) 24 juin 2012 à 08:14 (CEST)
4.  Conserver Idem Kropotkine 113. Pleclown (d) 25 juin 2012 à 14:03 (CEST)
5.  Conserver le simple mandat serait limite mais il y a une envergure nationale et des responsabilites primordiales dans un des principaux partis politiques qui de plus garantissent, au dela du mandat locale, une couverture mediatique.--Lembeye - ñoqata rimay (d) 26 juin 2012 à 23:58 (CEST)
6.  Conserver Véritable notoriété régionale. Chris93 (d) 1 juillet 2012 à 15:44 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer L'article est pas mal, Château-Thierry n'est pas qu'un simple chef-lieu de canton, mais ni ministre, ni député. Les principaux articles le concernant sont ceux de L'Union, journal d'envergure régionale. Hors critères d'admissibilité. Attis (d) 18 juin 2012 à 00:28 (CEST)
2.  Supprimer cf mon avis de 2010. Toujours une notoriété plus que limitée. WP n'est pas une plateforme de publicité pour les hommes politiques. Aucun mandats d'importance ou couverture médiatique permettant de construire un article articulé au-delà du simple égrainage de défaite aux élections. Puce Survitaminée (d) 18 juin 2012 à 11:28 (CEST)
3.  Supprimer Notoriété locale. Les sources et les mandats exercés sont insuffisants pour conserver l'article. Axou (d) 18 juin 2012 à 13:47 (CEST)
4.  Supprimer Notoriété locale = HC --Taguelmoust ^{[me causer]} 18 juin 2012 à 17:06 (CEST)
5.  Supprimer Les arguments précédents mettaient en avant une notoriété reconnue dans l'Aisne, donc justement locale. Hors critères. Habbababba74 (d) 20 juin 2012 à 10:56 (CEST)
6.  Supprimer Hors critères --Lomita (d) 24 juin 2012 à 22:29 (CEST)
7.  Supprimer Mon avis n’a pas changé depuis la dernière fois… Toujours Hors critères Notoriété des personnalités politiques. schlum ^{=^.^=} 25 juin 2012 à 12:31 (CEST)
8.  Supprimer Notoriété locale, donc HC. --Chris a liege (d) 26 juin 2012 à 00:09 (CEST)
   

   La notoriété de Dominique Jourdain n'est absolument pas que local. Je le connais depuis de nombreuses années comme fondateur et président des Eco Maires. Il a fortement œuvré pour le développement durable au sein des collectivités locales. --Berdea (d) 26 juin 2012 à 18:40 (CEST)

9. Suppression immédiate. Hors critères Notoriété des personnalités politiques. SM ** ようこそ ** 26 juin 2012 à 19:42 (CEST)
10.  Supprimer des sources secondaires d’envergure nationale sur plusieurs années ? Il ne me semble pas, par ailleurs, que Château-Thierry soit une très grande ville… Cordialement --Pic-Sou 1 juillet 2012 à 22:59 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Suppression immédiate personnage avec trop peu de notoriété. Meme maire durant 50ans a moins de battre un records du monde de réélection, article sans intérêt. D'autre sujet on bien plus d’importance et son pour autant laisser pour conte. Sa en devient risible. Tout le monde souhaite parler de Pierre, Paul, Jacques,..., wikipédia n'est pas Facebook. Prier de mettre des biographie de personne au notoriété national au minimum et mieux, internationale. Tien moi je vais m'y mettre aussi, mon arriere grand pere est un combattant de la 1ere et 2nd guerre mondiale. Malgré son jeune age il n'a pas hésiter a s'engager dans l'armée. [...]Il a fini sa vie a Londres après avoir reçu de nombreuse distinction comme la légion d'honneur. Nombre de personne dirons que la vie d'un ancien combattant est plus précisieux par le devoir de mémoir qu'il permet cepanant cela n'a pas sa place sur wiki. Le cas d'un homme perdant les élections d'un petit canton connu de même pas 10 000 personne est IRRECEVABLE. des site comme FACEBOOK and co. existe pour déballer la vie des gens. Sa en devient exaspèrent. Blorks11 Avis déplacé par Koui² (d · c) : Moins de 50 contributions dans l'espace principal à l'ouverture de la procédure de PàS.

Ancienne discussion

Conservation traitée par Hercule Discuter 22 décembre 2010 à 00:41 (CET) Raison : pas de consensus pour la suppression.

Dominique Jourdain

Proposé par : Buisson (d) 5 décembre 2010 à 11:15 (CET)

Ceci est un extrait de la recommandation « Wikipédia:Notoriété des personnalités politiques ».

Ces critères servent à évaluer le potentiel d'un article. Ils n'ont qu’une valeur indicative. Un article qui ne répond à aucun de ces critères, en plus d'être vérifiable, n'est pas forcément à supprimer. Et de même, un article remplissant une des conditions n'est pas toujours à conserver.

Un article séparé, dédié à une personnalité politique, est admissible si cette personnalité est au moins dans l'un des cas suivants :

1. a été membre d'un gouvernement national, d'un gouvernement d'entité fédérée, ou d'un autre corps exécutif d'importance et de notoriété similaires.
2. a été membre d'un parlement transnational, national, de province canadienne, d'entité fédérée belge, d'Écosse, de Catalogne, ou d'un autre corps législatif d'importance et de notoriété similaires.
3. a été l'objet principal de plusieurs articles, sur plusieurs années différentes, dans des publications d'envergure au moins nationale (journaux ou revues tels que le Monde, le Times, l’Herald Tribune, Newsweek, le Nouvel Observateur, L'Actualité, etc.).

Ancien maire d'une commune de 15 000 habitants et ancien président d'un communauté de communes de 30 000 habitants. Pas suffisant selon moi.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Maire de Château-Thierry pendant près de 20 ans, Dominique Jourdain est une figure politique dans l'Aisne depuis des dizaines d'années. L'ensemble de ses mandats, activités professionnelles et éléments de biographies sont de ce fait sourçables et vérifiables, notamment par la presse quotidienne régionale (L'Union, l'Aisne Nouvelle) (voir par exemple [2]). Notoriété, sourçabilité, vérifiabilité, donc admissibilité. Kropotkine 113 (d) 5 décembre 2010 à 15:41 (CET)
2.  Conserver Idem Kropotkine 113 . Hegor (d) 5 décembre 2010 à 16:26 (CET)
3. Comme Kropotkine 113 (d · c · b) : c'est vérifiable, c'est pertinent, c'est notoire, c'est OK pour les PF. Manuel Menal (d) 5 décembre 2010 à 22:53 (CET)
4.  Conserver Maire d'une ville importante. Chris93 (d) 8 décembre 2010 à 19:02 (CET)

   Importante ? Soyons objectif, Château-Thierry n'a que 15 000 habitants ... D'ailleurs dans l'article sur le département de l'Aisne, dans la section "Démographie" il y a écrit : "L'Aisne comprend une seule ville moyenne (Saint-Quentin) et trois petites villes (Laon, Soissons et Château-Thierry)." Axou (d) 9 décembre 2010 à 18:37 (CET)

5.  Conserver acteur politique important de l'Aisne. Langladure (d) 12 décembre 2010 à 21:14 (CET)
6.  Conserver Acteur incontournable de la vie politique axonaise. Même avis que Kropotkine 113 pour ce qui concerne la vérifiabilité. --Jlm7503 (d) 13 décembre 2010 à 12:03 (CET)
7.  Conserver malgré le manque de sources. Bserin ^{(Bar des Ailes)} 15 décembre 2010 à 09:11 (CET)
8.  Conserver Un des pionniers de l'écologie politique. Un morceau d'histoire, je vais rechercher des sources pour mieux étayer l'article. --Hcrepin (d) 20 décembre 2010 à 21:53 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Buisson (d) 5 décembre 2010 à 11:15 (CET), proposant.
2.  Supprimer Ses mandats ne me semblent pas suffisant pour figurer sur wikipédia. C'est vraiment dommage, car l'article est bien fait ... Axou (d) 5 décembre 2010 à 11:38 (CET)
3.  Supprimer Maire d'une ville moyenne, pour moi ce n'est pas suffisant. On ne répétera jamais assez que les articles de presses régionales ne constituent pas une vraie notoriété. D'autres part, pour l'instant, l'article est sourcé par une vidéo dailymotion et le site d'EE, ce que je trouve un peu faible. Puce Survitaminée (d) 7 décembre 2010 à 01:38 (CET)
4.  Supprimer Absolument d'accord avec Puce Survitaminée. Et si l'on suit les critères, même pour une grande ville il faudrait des sources de la presse nationale. Ce qui est plus facile évidemment. --Chris a liege (d) 7 décembre 2010 à 18:55 (CET)
5.  Supprimer Il y a effectivement pas mal de sources dans l’Union, mais ça reste un média régional. Pas trouvé de sources tendant à démontrer une notoriété nationale suffisante en accord avec les critères d’admissibilité des personnalités politiques. schlum ^{=^.^=} 17 décembre 2010 à 06:50 (CET)
6.  Supprimer Idem schlum (d · c · b). Les critères, pourtant limpides !, ne sont pas remplis. Brejnev ^{[говорить]} 18 décembre 2010 à 21:33 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :