Discussion:Colin Jackson

Colin Jackson AdQ ?

J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Colin Jackson » au label « Articles de qualité ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me faire part ci-dessous de vos arguments, critiques ou remarques.

Selligpau ✉ 5 mai 2009 à 20:36 (CEST)

Remarques de Clio64

Bonsoir. Je viens de survoler l'article ; ca me parait pas mal du tout! Lecture "attentive" avant la fin du week-end. A+ et bravo pour l'article. Clio64 (d) 2 mai 2009 à 21:30 (CEST)

gestion des dates à revoir (je sais, c'est chiant...). J'ai commencé (1 année en début d'article), puis quand j'ai vu que tu avais privilégié le modèle "date - en sport" en négligeant les années seules (un 1936 non wikifié en début d'article, par exemple), je me suis dit : stop... Il a peut-être une idée derrière la tête. Alors, je viens aux nouvelles. Mais bon, c'est vraiment un détail... l'essentiel n'est pas là.

Dans la biblio, op. cit. en italique (c'est du latin). J'ai corrigé.

Il faut mettre les indications biblios complètes lors de la première citation d'un ouvrage (op. cit. ensuite) dans les notes, et tu redonnes ces mêmes indications dans ta bibliographie générale (c'est plus facile à suivre pour le lecteur). Ce n'était pas le cas pour l'ouvrage de Robert Parienté et Alain Billouin ; tu attaquais direct en op. cit.. J'ai corrigé.

Franchement, l'article est très intéressant, et j'ai hate qu'il soit bouclé, même si je doute que tu puisses trouver beaucoup de données financières ; idem pour la personnalité (mais j'ai surement tort). Un futur AdQ à coup sur! Bravo.

Etant très mal équipé en matière de données pointues concernant l'athlétisme, je laisse le fond aux spécialistes. Si tu cherches des infos (sur Jackson ou sur un autre athlète), je te conseille polymedias.fr. Le patron (très sympa) est un fan d'athlé et c'est une encyclopédie vivante sur l'histoire de l'athlé... Clio64 (d) 4 mai 2009 à 07:41 (CEST)

Non j'ai pas d'idée derrière la tête pour les années, je vais m'en charger. Merci en tout cas pour tes remarques et pour ton lien. Il me reste encore pas mal de taf pour la partie après-carrière. Selligpau ✉ 4 mai 2009 à 17:20 (CEST)

Remarques de Udufruduhu

Bonsoir,

L'article a vraiment du potentiel pour le label AdQ. Il y a encore des sections vides mais bon tu n'as pas encore fini le travail.

Remarques sur le fond:

• ajouter des infos sur ses revenus (d'éventuels contrats publicitaires), sponsors et équipementiers

Remarques sur la forme :

• dans l'article : remplacer les 2^e, 3^e ... par les mots en toute lettre (idem pour les chiffres quand le mot n'est pas trop long)
• dans l'article : certaines phrases sont un peu longues et lourdes, il faudrait les découper ou les reformuler. Une demande à l'atelier de relecture sera bénéfique
• dans l'intro : couper la phrase un peu longue sur ses records (" ...Cubain Dayron Robles. Il est également l'actuel...")
• dans jeunes années : il me semble qu'il faut écrire "au coté" plutôt que "aux côtés", à vérifier...
• dans Au sommet de l'Europe (1989-1990) : donner une source sur son accession à l'Ordre de l'Empire britannique.
• dans Domination mondiale (1993-1994) : donner une source pour l'obtention du trophée de l'athlète de l'année 1993.
• dans Manager et entraineur : problème de dates ? (2003 eu lieu de 1993 etc)
• dans Style de course : "dans les intervalles" ou "entre les haies" plutôt que "entre les intervalles"?
• dans Autres titres et honneurs : sourcer l'obtention du Trophée de l'athlète européen de l'année en 1994
• dans Meilleures performances de l'année : apparente contradiction de la phrase "Colin Jackson a toujours figuré parmi les 10 meilleurs athlètes sur 110 m haies" avec les données du tableau où on le voit par deux fois classé 13^e
• supprimer les liens rouges en vue de l'AdQ soit en créant les pages soit en enlevant les liens

Voilà, c'est tout pour cette première lecture. Beau travail! Udufruduhu (d) 2 mai 2009 à 22:38 (CEST)

J'ai fait un tour sur www.flickr.com et j'ai déniché deux autres images de Colin que j'ai mises sur commons. Elles sont sous les bons droits et n'attendent plus que la validation d'un administrateur. Du coup j'ai créé sa page sur commons et j'ai rajouté le lien dans l'article. Ces deux nouvelles photos ne sont pas d'une qualité exceptionnelle, mais c'est mieux que rien et elles pourront peut-être te servir à illustrer l'article. A plus, Udufruduhu (d) 3 mai 2009 à 00:59 (CEST)

Remarques de Dd

Bonsoir,

, ça a l'air très bien ! Je regarde ça...

Pas grand-chose à redire... Il manque l'aspect « gains sur le circuit et contrats publicitaires », mais c'est peut-être imposible à trouver. Dd (d) 2 mai 2009 à 22:32 (CEST)

• [1] , [2] , ASICS équipementier ?)

Merci Dd, j'avais déja le 2è lien, je vais voir ce que je peux faire. Selligpau ✉ 3 mai 2009 à 10:40 (CEST)

Remarques de Tostof

Salut Selligpau. Très beau boulot en si peu de temps, c'est remarquable. Sincèrement, j'ignore s'il manque des informations puisque je ne connais que très peu le personnage dont je n'ai pas connu l'apogée. Bon, il reste quelques manques mais en attendant, c'est un très bon BA qui se profile... donc pas loin de l'AdQ (j'avoue avoir perdu la frontière entre les deux tant il y a d'exigences rien que pour le BA).

C'est de ta faute, tu as mis la barre tellement haute avec Ian Thorpe .Selligpau ✉ 4 mai 2009 à 17:20 (CEST)

N'oublions pas que Thorpe est une traduction en grande partie, là c'est un original ! Sinon, j'hésite beaucoup moins depuis tes derniers ajouts, tu peux viser l'AdQ. Tostof • converse • 5 mai 2009 à 20:05 (CEST)

Sinon, outre les bonnes remarques d'Udufruduhu, j'ai quelques demandes de précisions ou pistes à te proposer :

• Les 13 secondes sur 110 m haies, c'est un peu les 10 secondes sur 100 mètres. Sur ce point, tu peux faire une comparaison avec les autres vedettes de l'épreuve par rapport au nombre de courses sous les 13 secondes.

Oui on peut comparer aux 9 fois d'Allen Johnson et aux 3 fois de Kingdom mais ces infos risquent de changer dans le futur si l'on commence à intègrer les données de Xiang et Robles. Mais je vais quand même glisser un mot. Selligpau ✉ 3 mai 2009 à 14:32 (CEST)

• « Aligné aux sélections olympiques pour les Jeux de Los Angeles, il n'atteint pas les minimas chronométriques fixés par la Fédération. » : tu ne précises pas à quel rang il termine, le temps réalisé est loin du minima ?
• « Le 28 juin 1993, il pulvérise le record d'Europe du 110 m haies en 12 s 97, performance remarquable établie lors du meeting de Sestrières en dépit d'un vent contraire de 1,6 m/s. » : pour ce premier 110 m haies sous les 13 secondes, j'aurai apprécié un petit rappel historique. Combien avant lui ont réalisé cette perf' ?
• J'ai trouvé ce lien [3] de la fédé européenne que tu peux exploiter pour les quelques déclarations de Jackson.
• C'est juste une piste mais dans la partie Style, tu peux éventuellement parler davantage du physique en accentuant sur ses blessures. J'ai pas compté mais j'ai l'impression qu'il a été assez épargné : deux gros forfaits en carrière, c'est assez peu pour un hurdler je crois. Peux-tu mettre en évidence des blessures à répétition, des douleurs systématiques... à toi de voir.Tostof • converse • 3 mai 2009 à 02:10 (CEST)

  Je trouve au contraire qu'il n'a pas été épargné par les blessures durant sa carrière : 2 grosses opérations aux genoux en 1990 et 1991, blessure en 1995 qui le condamne pour les CM95 et les JO96, nouvelle blessure au tendon en 2000 puis en 2001. Je vais essayer d'en parler dans la partie Style. Selligpau ✉ 4 mai 2009 à 21:20 (CEST)

  Ah bah oui finalement, c'est un vrai hurdler. Tostof • converse • 5 mai 2009 à 20:05 (CEST)

  J'ai rencontré le même problème pour Thorpe. J'avais bien le montant des primes olympiques décernées par le comité australien mais pas une source faisant correspondre ces primes à Thorpe... Je pense donc que tu peux laisser tomber. Pour le reste, je vais relire l'article mais c'est vraiment très bien. Tostof • converse • 5 mai 2009 à 20:35 (CEST)

Remarques de Phoenix 23

Salut. Je viens de jeter un coup d'oeil sur l'article. Tu as (une nouvelle fois) fait du bon boulot ! Si tu as besoin de consulter des tables de temps, tu peux aller sur le site suivant: [4] Il est complet et remis à jour régulièrement. En naviguant à travers les différents onglets, tu peux trouver des temps sur 6àm haies également. je lui trouve un avantage par rapport à celui de l'iaaf, puisque son auteur prend plus facilement en compte les performances invalidées pour cause de dopage par exemple ou de vent trop favorable. A+. Phoenix 23 (d) 4 mai 2009 à 17:43 (CEST)

Juste une petite chose qui me chagrine : je pense qu'il faudrait mieux utiliser "mondiaux en salle" que "mondiaux indoor". Les anglicismes passent assez mal aux yeux de certains votants si une expression existe en français. Pour l'article sur Johnson, Dd m'avait dit que ce serait mieux pour l'obtention d'un label. Et comme tu vise l'AdQ...

Une dernière chose aussi sur le palmarès : le classement par année est une bonne idée, mais je trouve que l'on a du mal à se rendre compte du palmarès de Jackson de cette manière. Je crois que l'on pourrait dilater en plusieurs tableaux comme ça a été fait sur l'article de MJ.

Voilà. Phoenix 23 (d) 4 mai 2009 à 18:04 (CEST)

Après réflexion, je pense laisser en place un seul tableau sous cette forme chronologique. J'ai inséré des paramètres pour pouvoir trier par compétitions. Selligpau ✉ 7 mai 2009 à 18:17 (CEST)

Remarques de Marge

bonjour selligpau, bon bah franchement ton style d'écriture est super! l'article se lit tout seul! c'est super bien écrit! euh sinon moi j'ai un bouquin alors attend je te met toutes les réfs bien des fois que tu veuilles utiliser ce que je vais mettre :Alain Billouin - préface de Serguei Bubka, 100 Dieux du Stade, Paris, Solar - code éditeur : S03198, coll. « Athlétisme », 2001, 120 p. (ISBN 2-263-03198-7)

• il avait aussi un frère Gerry qui était peintre à Hollywood et sa soeur Suzanne était actrice de théâtre à Londres, par contre l'auteur ne dit rien d'autre sur eux
• sa devise, celle qu'il partageait avec Linford Christie : "keep running, keep winning!" (courons et gagnons!)
• pour son style : Sandro Calvesi disait à l'époque où il s'imposa comme le numéro 1 incontestable du 110 m haies "Gare à la panthère qui bondit en silence"
• l'auteur le décrit au sourire éclatant,à la bonne humeur constante, toujours souriant, toujours content et "l'artiste des haies"
• l'article sur lui est page 72 dans le livre, et le titre de l'article qui lui est dédié est "Colin Jackson, le félin piégé".
• après le reste c'est les descriptions des blessures et des courses de manière beaucoup plus sommaire que toi vu qu'il n'y a qu'une page

tu en fais ce que tu veux, je me doute que ça se peut que ça soit inutile à toi de juger! :)

super article en tout cas :) --marge (d) 7 mai 2009 à 14:57 (CEST)

Merci Marge pour cette source supplémentaire que j'insère à la bibliographie. J'ai fait également fait quelques ajouts, notamment sur son frère (j'ignorais l'info) et sur son caractère hors des pistes. Je vais voir pour le reste. Selligpau ✉ 7 mai 2009 à 18:02 (CEST)