Wikipédia:Atelier typographique/mai 2013
« Sic » : quelle « typographie » ? (au Bistro)
modifierVoir dans :
le § 9 : « Sic » : quelle « typographie » ? . Pour des raisons pratiques merci de centraliser les réponses au Bistro. Alphabeta (d) 12 mai 2013 à 21:19 (CEST)
- En italique. Jihaim | ✍ 19 mai 2013 à 18:43 (CEST)
DGSE et DCRI : cap au domaine ?
modifierBonjour,
Je m’étonne de voir les pages Direction de la Surveillance du territoire – avec une capitale à « surveillance » – et Direction générale de la Sécurité extérieure – avec une capitale à « sécurité » – dans la mesure où je croyais qu’il avait été décidé de tout mettre en bas de casse. Ou alors j’ai raté un épisode, il y a eu une décision allant dans le sens de mettre une capitale au domaine ? Il faut dire que je fréquente rarement cet atelier. Merci de me dire ce qu’il en est. Cdlt, Jihaim | ✍ 19 mai 2013 à 20:19 (CEST)
- La convention sur Wikipédia est de mettre uniquement une majuscule au premier terme du nom de l'organisme, toutefois comme dans "Journal officiel de la République française" par exemple, il y a également une majuscule à "République" car "République française" existe elle-même indépendamment du J.O.. Ceux qui ont donné un nom aux articles en question ont peut-être considéré que la surveillance du territoire ou la sécurité extérieure étaient aussi existantes de manière indépendante des directions respectives. Personnellement, je ne crois pas que l'on puisse parler de la surveillance du territoire ou de la sécurité extérieure comme institutions en les dissociant des directions dont elles dépendent donc selon les conventions de Wikipédia, je ne mettrais pas de majuscule ailleurs qu'à Direction. GabrieL (d) 21 mai 2013 à 11:38 (CEST)
Lycée de la Défense ou lycée de la défense
modifierBonjour.
Suite à cette demande de renommage d’article, je n’arrive pas à avoir de certitude absolue, malgré ma relecture attentive des WP:CT et de l’usage des majuscules en français#Institutions et organismes d'État. Faut-il une majuscule ou pas ? 
Wanderer999 (d) 20 mai 2013 à 23:25 (CEST)
- Je n'ai pas de certitude non plus. Comme vous, je pense que s'il s'agit d'un lycée de la défense dans le sens qu'il prépare ces élèves à la défense nationale, je ne mettrais pas de majuscule, s'il s'agit d'un lycée de la Défense dans le sens où il dépend du ministère de la Défense, j'en mettrai une. Ces lycées dépendent tous de ce ministère mais ici, je vois toutefois plus les compétences étudiées qui lui ont donné son nom, que le ministère, en ça, j'aurai plus tendance à mettre une minuscule. GabrieL (d) 21 mai 2013 à 11:46 (CEST)
- Il s'agit d'un lycée appartenant au "Ministère de la Défense"...c'est écrit en toute lettre sur le site officiel.---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 27 mai 2013 à 15:43 (CEST)
- Il n'y a pas de doute que c'est un lycée du ministère de la Défense, mais est-ce le ministère qui a donné son nom au lycée ou est-ce le simple fait que la formation est pour la défense nationale qui lui a donné son nom ? De plus, si le site officiel donne une majuscule à Défense, le décret les ouvrant met quand même une minuscule ! GabrieL (d) 28 mai 2013 à 21:35 (CEST)
- Le décret est une source qui peut tout à fait être dans le faux comme dans le vrai, idem pour le site officiel. Note donc que le décret met également une minuscule à "Ministre de la Défense", alors que sur WP on a une majuscule.--SammyDay (d) 4 juin 2013 à 19:26 (CEST)
- Il n'y a pas de doute que c'est un lycée du ministère de la Défense, mais est-ce le ministère qui a donné son nom au lycée ou est-ce le simple fait que la formation est pour la défense nationale qui lui a donné son nom ? De plus, si le site officiel donne une majuscule à Défense, le décret les ouvrant met quand même une minuscule ! GabrieL (d) 28 mai 2013 à 21:35 (CEST)
- Il s'agit d'un lycée appartenant au "Ministère de la Défense"...c'est écrit en toute lettre sur le site officiel.---Jean Claude alias Zivax (Discuter) 27 mai 2013 à 15:43 (CEST)
Ultra-Trail du Mont-Blanc
modifierBonjour,
Faut-il écrire « l'Ultra-Trail du Mont-Blanc » ou « l'ultra-trail du Mont-Blanc » ou encore une autre combinaison ?
Bien-sûr, ma question concerne les majuscules, pas les apostrophes 
.
Merci -- Habertix (d) 22 mai 2013 à 01:24 (CEST).
- De manière logique, comme on écrit "championnat de France" ou "tournoi de Wimbledon" par exemple, il faudrait écrire "ultra-trail du Mont-Blanc", ultra-trail étant un nom commun désignant le type de l'épreuve et Mont-Blanc étant en soit le nom de l'épreuve. Toutefois, l'usage ou la rareté du terme fait que la logique n'est pas toujours respectée ; en sport, on a par exemple "Grand Prix automobile de Monaco" (toujours des majuscules à "Grand" et à "Prix" quelque soit la course) ou "Tour de France" (idem pour "Tour"). En cherchant sur Google en français, j'ai dû attendre la 56e réponse pour voir écrit ultra-trail sans majuscule, les 55 premières mettant les majuscules, je pense donc que l'usage a consacré Ultra-Trail et qu'il est préférable de garder "Ultra-Trail du Mont-Blanc". GabrieL (d) 22 mai 2013 à 09:24 (CEST)
Syndrome du rédacteur bègue ? (au Bistro)
modifierLire :
à propos des doublons (typographiques) que l’on trouve dans Wikipédia. Alphabeta (d) 26 mai 2013 à 16:35 (CEST)
- La conclusion est qu’il est difficile de corriger les doublons au moyen d’un bot... Alphabeta (d) 27 mai 2013 à 16:05 (CEST)
L'alphabet perd la lettre W (au Bistro)
modifierVoir :
Il s’agit du W. Alphabeta (d) 27 mai 2013 à 16:04 (CEST)
Point en fin de note
modifierBonjour, à la suite d'une discussion sur Laure Gatet et après observation de plusieurs articles, je vois que beaucoup de contributeurs oublient ou omettent les points à la fin des notes, en particulier lorsqu'ils utilisent harvsp. J'ai vérifié que les manuels de typographie (Imprimerie nationale, Chicago Manuel of Style, etc.) en mettent systématiquement, ainsi que les maisons d'édition sérieuses (Les Belles-Lettres, Seuil, Droz, etc.). Est-ce que ceci est écrit quelque part ? Merci, Amicalement, -- Cgolds (d) 29 mai 2013 à 20:03 (CEST)
- Bonjour. En prenant la question dans l'autre sens : je ne vois pas de raison qui pourrait faire qu'il ne faille pas mettre de point. Le français, comme beaucoup d'autres langues, réclame un point à la fin de la phrase. GabrieL (d) 30 mai 2013 à 09:39 (CEST)
- Les notes ne sont pas toujours des phrases entières (cela peut être: « TRUc, p. 23 » par exemple), c'est ce que m'a dit un contributeur pour défendre l'absence d point. Encore une fois, je suis bien d'accord qu'il en faut même dans ce cas, c'est ainsi dans tous les livres et guides typographiques. Mais si c'est bien le cas, il faut l'écrire quelque part (y compris au Bistro), parce que par exemple ce n'est pas indiqué dans les discussions récentes d'AdQ, qui chipotent par ailleurs d'autres aspects de la ponctuation, et qu'avoir des centaines de points à rajouter va être fatiguant : et pas facile à faire faire par un Bot, il ne faut pas de point si on utilise passage par ailleurs parce que cela ferait doublon, etc. Je veux bien le faire, mais je préfère m'appuyer sur une décision ou une discussion ici. Cordialement, -- Cgolds (d) 30 mai 2013 à 10:32 (CEST)
- Je pense que cela doit être considéré comme une phrase nominale comme avec l'exemple dans l'article avec "Formidable !" :
- La phrase nominale (ou phrase averbale) est une phrase privée de verbe. Elle peut être accompagnée ou non d'une exclamation. Elle est souvent constituée d'un seul et unique élément (le sujet le plus souvent) :
- Je pense que cela doit être considéré comme une phrase nominale comme avec l'exemple dans l'article avec "Formidable !" :
- Les notes ne sont pas toujours des phrases entières (cela peut être: « TRUc, p. 23 » par exemple), c'est ce que m'a dit un contributeur pour défendre l'absence d point. Encore une fois, je suis bien d'accord qu'il en faut même dans ce cas, c'est ainsi dans tous les livres et guides typographiques. Mais si c'est bien le cas, il faut l'écrire quelque part (y compris au Bistro), parce que par exemple ce n'est pas indiqué dans les discussions récentes d'AdQ, qui chipotent par ailleurs d'autres aspects de la ponctuation, et qu'avoir des centaines de points à rajouter va être fatiguant : et pas facile à faire faire par un Bot, il ne faut pas de point si on utilise passage par ailleurs parce que cela ferait doublon, etc. Je veux bien le faire, mais je préfère m'appuyer sur une décision ou une discussion ici. Cordialement, -- Cgolds (d) 30 mai 2013 à 10:32 (CEST)
La mer. Les vacances. Le soleil. Le camping. Formidable !
- C'est-à-dire (par exemple) « Nous voici au bord de la mer. Ce sont les vacances. Il y a du soleil. Nous faisons du camping. C'est formidable. »
- GabrieL (d) 30 mai 2013 à 11:48 (CEST)
- J'ai rajouté plein de points ces temps-ci...Je vais essayer de l'écrire quelque part pour éviter le problème à répétition (dans les AdQ, en particulier). Merci ! (je pratique la phrase nominale...)-- Cgolds (d) 4 juin 2013 à 20:09 (CEST)