Wikihippique84

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Bienvenue sur Wikipédia, Wikihippique84 !

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Bonjour, je suis 6PO, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.

Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 622 002 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !

Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :

1. Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
2. Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
3. Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
4. Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
5. N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).

Vous êtes invité à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →

Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.

Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.

À bientôt !

P.S. – Vos nouveaux messages seront affichés en bas de cette page et signés par leur expéditeur. Pour lui répondre, cliquez sur sa signature (aide).
6PO (discuter) 8 juillet 2024 à 11:39 (CEST)

Avertissement sur les contributions promotionnelles

Bonjour,

Wikipédia est une encyclopédie, ce n'est pas un support promotionnel. Les modifications faites en vue de promouvoir les intérêts d'une personne ou d'une organisation sont interdites. Cela inclut l'utilisation d'un style promotionnel, l'insertion de liens vers des sites personnels ou commerciaux, la suppression de passages dûment sourcés jugés gênants, etc.

Il est vivement déconseillé d'écrire sur soi-même, son entreprise, une personne dont on est proche, etc. Si vous estimez toutefois que vos contributions apportent un complément encyclopédique à l'article, il est indispensable de les étayer par des sources fiables, indépendantes et faisant autorité, de les présenter de manière neutre et de ne pas leur donner une importance disproportionnée dans un article encyclopédique.

Par ailleurs, conformément aux conditions d'utilisation des projets Wikimedia, si vous êtes rémunéré pour modifier des articles (en tant que prestataire, dans le cadre de vos missions ou à la demande de votre employeur), ou retirez un avantage d'une autre nature pour cela, vous êtes dans l'obligation de l'indiquer. Cela n'exempte pas du respect des principes indiqués plus haut.

Veuillez donner suite à ce message pour clarifier votre situation sur ce dernier point. Vous pouvez également me contacter pour toute question.

Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 juillet 2024 à 14:46 (CEST)

Bonjour,

Conscient que Wikipédia est une encyclopédie et non un support promotionnel, je souhaite clarifier que mon intention n'est pas de promouvoir cette jockey, mais simplement de créer une biographie pour Delphine Santiago, une figure importante dans le monde des courses hippiques.

Je m'excuse d'avoir utilisé un lien externe personnel (le site de la jockey), ignorant que cela était interdit. Mon objectif est uniquement de détailler le palmarès de cette jockey française et de partager ses accomplissements avec la communauté Wikipédia.

Enfin, je tiens à préciser que je ne suis en aucun cas rémunéré par cette personne pour écrire cet article.

Merci pour votre compréhension. Wikihippique84 (discuter) 9 juillet 2024 à 14:55 (CEST)

Dès lors, comme cet article n’est pas admissible, cela ne vous posera aucun problème qu’il ne soit pas restauré. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 juillet 2024 à 14:59 (CEST)

D'accord, donc je peux créer une nouvelle page pour repartir de zéro concernant Delphine Santiago et cela ne posera donc aucun problème, c'est ça ? Wikihippique84 (discuter) 9 juillet 2024 à 15:02 (CEST)

Si vous créez une nouvelle page, ce sera du passage en force puisque vous tenterez d’imposer un article non admissible. Et ce sera la preuve définitive, malgré vos dénégations, que vous êtes dans une démarche d’instrumentalisation promotionnelle de l’encyclopédie. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 juillet 2024 à 15:09 (CEST)

Oui, ce n'est pas ce que je souhaite. Que puis-je faire ? Delphine Santiago est une jockey très reconnue, mais il n'y a aucune information à son sujet sur Wikipédia. Est-il donc impossible de renseigner des informations sur elle ? Wikihippique84 (discuter) 9 juillet 2024 à 15:15 (CEST)

Vous ne proposez aucune source recevable prouvant que « Delphine Santiago est une jockey très reconnue » : donc un article n’est pas possible. C’est tout. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 juillet 2024 à 15:40 (CEST)

D'accord merci pour vos réponses. Si je comprends bien, je dois procéder à un glossaire de source et article de presse pour prouver que Delphine Santiago est une jockey professionnel française très reconnue pour par la suite écrire sur cette personne ? Wikihippique84 (discuter) 9 juillet 2024 à 15:48 (CEST)

Non, vous trouvez ces sources et vous les utilisez pour alimenter une (5^e) demande de restauration. Mais, la question de votre conflit d’intérêt sera toujours posée. Ο Κολυμβητής (You know my name) 9 juillet 2024 à 15:54 (CEST)

Concernant votre demande de restauration de la page Delphine Santiago

Bonjour,

Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Delphine Santiago est en attente d'informations supplémentaires de votre part. Afin d'y apporter tous les arguments et preuves nécessaires, cliquez ici.

Distribué par NaggoBot, le 9 juillet 2024 à 16:01 (CEST)

Bonjour NaggoBot,

Concernant ma demande de restauration de la page "Delphine Santiago", je peux vous fournir des informations supplémentaires. Cette demande est purement à des fins informatives et non promotionnelles. Delphine Santiago est une jockey professionnelle de renom, ayant obtenu plusieurs records au cours de sa carrière. Ses confrères, tels que Marie Vélon, Elaura Cieslik, et Maxime Guyon par exemple, disposent déjà de pages biographiques détaillant leurs carrières respectives. À ce juste titre, il serait donc légitime de renseigner également les informations concernant Delphine Santiago.

Voici des liens fournissant les informations nécessaires concernant la notoriété et la légitimité de Delphine Santiago, jockey professionnelle :

- Source 1 : https://www.paris-turf.com/actualites/france/vendredi-28-juin-a-clairefontaine-delphine-santiago-nouvelle-recordwoman-203440676267

- Source 2 : https://www.leparisien.fr/sports/hippisme/hippisme-apres-une-grave-blessure-delphine-santiago-revient-en-piste-et-gagne-01-02-2021-8422547.php

- Autres sources (deux maximum) : https://www.chevalmag.com/sports/delphine-santiago-une-confiance-a-toute-epreuve/ https://www.paris-turf.com/archives/vie-des-courses/portrait-delphine-santiago-94246 Wikihippique84 (discuter) 12 juillet 2024 à 19:05 (CEST)

Concernant votre demande de restauration de la page Delphine Santiago

Bonjour,

Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Delphine Santiago a été refusée. Afin d'en voir les détails, cliquez ici. Ce lien restera actif durant une semaine à compter du 16 juillet 2024 à 14:57 (CEST).

Distribué par NaggoBot, le 16 juillet 2024 à 16:01 (CEST)

Bonjour,

Je ne comprends pas le motif indiqué sur le reçu : "Pas de retour du compte requérant avec des sources probantes (ici ou sur les différentes PdD où il a préféré s'exprimer) : classement."

Pourtant, j'ai bien fourni un retour accompagné de sources pertinentes. Pourriez-vous, s'il vous plaît, m'indiquer les raisons précises de ce refus ?

Merci d'avance pour votre aide. Wikihippique84 (discuter) 16 juillet 2024 à 16:56 (CEST)

Photos de Delphine Santiago

Bonjour. Je suis désolé mais j'ai du demander la suppression des photos que vous avez importé sur commons concernant Delphine Santiago. En effet, vous les avez copié d'un site qui n'admet pas les imports de ses photos sur wikipedia. En gros, pour faire simple, la licence n'est pas compatible car le site dit explicitement qu'il ne peut être fait un usage commercial de ses photos sans payer une redevance, or Wikipedia impose une licence qui autorise l'usage commercial de ses photos (même si ce n'est pas votre intention, je m'en doute !), pas le choix. En réalité, il existe déjà qq photos de cette jockey sur commons, je les ai réuni dans une catégorie et j'ai créé une notice Wikidata pour elle. Je trouve comme vous dommage que cette jockey ne possède pas sa page sur WP, cela participe de l'invisibilisation des femmes dans ce sport... mais il faudrait trouver des articles détaillés et centrés sur elle, sur plusieurs années, dans la presse hippique ou équestre, pas de simple fiche de turf, cela permettrait de mieux justifier votre demande de restauration de page. Avez-vous ça sous la main ? Si oui pour vous, je pourrais vous aider dans la justification de la demande. Mel22 (discuter) 30 juillet 2024 à 18:59 (CEST)

Bonjour, je vous remercie de votre message et votre aide. Mince, je ne savais pas que ces photos auraient posé un problème lors de l'importation. Il n'est donc pas possible de mettre en ligne des photos de Delphine Santiago, je suis donc obligé d'utilisé l'existant ? Effectivement, j'ai plusieurs articles sur ce jockey professionnel. J'ai rédigé un brouillon d'une page dédiée à Delphine Santiago, que je pensais publier, car ma demande de restauration n'a pas été validée. Suivant le conseil d'un utilisateur de Wikipédia, j'ai repris le travail à zéro. Puis-je vous partager mon brouillon ?

Cordialement, Wikihippique84 (discuter) 30 juillet 2024 à 19:26 (CEST)

Bonjour. Il est tout à fait possible d'ajouter des photos de DS mais ajoutez les vôtres ! Je suppose que si vous la suivez sur les champs de courses, vous avez eu l'occasion de la prendre en photo, ajoutez ces photos, vous n'aurez aucun problème de droit d'image (j'en ai retrouvé une je crois dans mes photos persos mais elle est de trop mauvaise qualité, on ne la reconnait pas assez). Pour ce qui est de la recréation de l'article, vous allez devoir repasser par la procédure de restauration de page et vous risquez les mêmes soucis que lors de la procédure précédente. 2 conseils, si je puis me permettre :

• mettez en avant, directement dans la demande de restauration, plusieurs articles (longs) de presse nationale, centrée sur DS et sur plusieurs années (il y a des articles dans le Parisien et autres journaux)
• changez votre description de page perso : ainsi décrit, vous passez pour un compte à objet unique, ce qui n'est pas apprécié (et qui a dû jouer dans le refus de recréer la page). Il ne faut pas créer un compte sur WP uniquement pour créer une page unique, cela passe pour de la pub (même si ce n'est pas le cas dans votre esprit). Contribuez également à d'autres sujets (hippiques pourquoi pas) pour montrer que vous vous intéressez à d'autres sujets. Le travail ne manque pas dans le domaine hippique, où bcp de pages ont besoin de compléments... Un bon créateur de page est d'abord qq'un qui a amélioré d'autres pages déjà existantes...

Par ailleurs, en ce qui concerne votre article en brouillon, je me suis permis de le lire, il est très bien mais :

• réduisez le palmarès qui en l'état est trop long et ressemble plus à un CV, ne mettez que les victoires les plus marquantes (les groupes par ex.)
• il ne faut pas que le l'article soit trop élogieux, le ton doit rester le plus neutre possible, avec des éléments factuels uniquement, quitte à ajouter quelques aspects moins bons de la personne (par ex.)

Il reste encore un peu de travail, mais vous avez fait le plus dur. Très bonne continuation. Mel22 (discuter) 31 juillet 2024 à 15:03 (CEST)

Je vous remercie sincèrement pour vos précieux conseils et votre compréhension. Je trouve vraiment dommage qu'une jockey féminine avec un tel palmarès comme Delphine Santiago ne soit pas présente sur Wikipédia. Restaurer sa page permettrait non seulement de mettre en lumière ses succès mais aussi de valoriser les femmes dans un milieu historiquement "masculin". Les références et sources utilisées pour mon brouillon sont-elles cohérentes pour une nouvelle demande de restauration de la page Delphine Santiago ? Voici les sources que je voudrais utiliser pour ma nouvelle demande : (https://www.paris-turf.com/actualites/france/vendredi-28-juin-a-clairefontaine-delphine-santiago-nouvelle-recordwoman-203440676267 / https://www.leparisien.fr/sports/hippisme/hippisme-la-jockey-delphine-santiago-hors-piste-pour-six-semaines-minimum-03-08-2020-8362971.php / https://www.ladepeche.fr/article/2001/03/08/305859-delphine-santiago-avale-les-obstacles.html )

Merci d'avance Wikihippique84 (discuter) 31 juillet 2024 à 17:38 (CEST)

Bonjour. Certains articles que vous indiquez sont un peu faible : il vaut mieux privilégier les articles plus longs et ayant plus de contenus : pour Paris Turf, il vaudrait mieux cet article. Pour diversifier les sources, il y a celui-ci ou celui-là. Ils n'apportent p-e pas bcp d'infos en plus mais ils permettent de montrer une notoriété en dehors du petit milieu du turf. Désolé, je risque de ne plus être trop joignable dans les prochains jours. Bonne continuation. Mel22 (discuter) 2 août 2024 à 10:26 (CEST)

Bonjour, pas de soucis. Je tiens à vous remercier pour votre aide et votre gentillesse à vouloir s'entraider sur la plateforme. Je vous souhaite également une très bonne continuation. Merci encore pour votre amabilité. Wikihippique84 (discuter) 5 août 2024 à 16:15 (CEST)

Concernant votre demande de restauration de la page Delphine Santiago

Bonjour,

Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Delphine Santiago est en attente d'informations supplémentaires de votre part. Afin d'y apporter tous les arguments et preuves nécessaires, cliquez ici.

Distribué par NaggoBot, le 5 août 2024 à 20:01 (CEST)

Bonjour @NaggoBot,

J'ai fourni divers articles de presse concernant la demande de restauration de la page Delphine Santiago. Cependant, il m'a été indiqué que les informations présentes sur cette page ne sont pas restaurables, car elles manquent de sources fiables et ne sont pas suffisamment bien structurées. Pourriez-vous m'indiquer les étapes à suivre pour proposer une page sur l'encyclopédie Wikipédia concernant la jockey Delphine Santiago ? Dois-je rédiger un brouillon avec des sources fiables, ou bien devrais-je continuer à essayer de restaurer une page existante dont je ne connais pas le contenu, en la modifiant entièrement pour qu'elle soit conforme ?

Cordialement. Wikihippique84 (discuter) 9 août 2024 à 09:38 (CEST)

Bonjour, NaggoBot est un bot ce qui veut dire sur WP un programme automatisant certaines tâches. Donc vous n'en aurez pas de réponse personnalisée . Pour votre question, le mieux maintenant est effectivement de faire un article au brouillon sur cette joker, avec des sources fiables. Ensuite (attendez d'avoir un avis sur le texte de quelques personnes bienveillantes et compétentes comme Mel22 ci-dessus, par exemple), vous pourrez demander une restauration (ou l'autorisation de recréer une page avec ce titre, plus précisément). C'est le mois d'août, donc il y a peut-être moins de monde, je vous conseille donc la patience (toujours sur WP au début, de toute façon). Bien cordialement, Cgolds (discuter) 15 août 2024 à 16:57 (CEST)

Bonjour, merci infiniment pour votre retour et pour votre bienveillance. J'ai déjà rédigé un brouillon concernant la jockey, que vous pouvez consulter si vous le souhaitez. Je suis en attente des retours de personnes qualifiées, comme Mel22, qui est en effet très aimable et compétente. Encore merci pour votre retour, je vais donc patienter sereinement en attendant les prochaines étapes. Bien cordialement. Wikihippique84 (discuter) 15 août 2024 à 17:20 (CEST)

Bonjour, je peux le regarder (je ne l'ai pas vu en ligne), mais je pourrais juste donner un avis général par rapport aux normes de wp, je ne connais pas le sujet, ni la qualité des sources dans ce domaine (Mel22 a l'air d'en savoir plus). Cordialement Cgolds (discuter) 15 août 2024 à 17:42 (CEST)

Bonjour, ce dernier est pourtant sur mon profil (Utilisateur:Wikihippique84/Brouillon). Dois-je le publier avant peut-être ? Pour l'instant, j'ai demandé une relecture pour avoir un retour concernant les règles générales de Wikipédia et son admissibilité. Cordialement. Wikihippique84 (discuter) 15 août 2024 à 17:51 (CEST)

Ah, désolée, je n'avais pas vu tout de suite, je l'ai trouvé, pas de problème, je vais regarder. Cordialement, Cgolds (discuter) 15 août 2024 à 18:06 (CEST)

Re-bonjour, donc, j'ai lu votre brouillon et il n'y a que quelques corrections à faire de mise en forme, tout à fait banales. C'est très bien pour un début. Je pense qu'à l'origine c'est principalement votre choix malheureux de pseudo qui a provoqué le problème. J'ai vu exactement le même il y a quelques mois autour d'un article de mathématicien, et plusieurs fois avant, je comprends que ce ne soit pas encourageant... En ce qui concerne les sources, je ne partage pas l'avis des personnes qui ont refusé l'article, celles de Paristurf et de Sportives me semblent centrées, ce ne sont pas du tout que des interviews et elles témoignent de la notoriété. A part cela, Le Parisien lui a aussi consacré un article centré en juillet et en août 2020 et son palmarès suffit normalement pour lui assurer un article. Les conseils de Mel22 me semblent parfaits. Je suggère moi aussi que si vous en avez le temps et l'envie, vous vous occupiez pendant quelques jours d'autres articles, par exemple en ajoutant une référence ou une performance, ou quelques liens. Cela vous permettra de mieux comprendre au passage le fonctionnement de WP. Si vous n'en avez pas envie, ce n'est pas grave, mais je propose dans ce cas d'attendre le retour de Mel22 et éventuellement d'autres contributeurs chevronnés du projet équitation, ce sera plus facile de rouvrir le dossier à ce moment-là et ce sera mieux si quelqu'un d'autre le fait ou vous accompagne pour le faire. Si vous voulez, je peux faire déjà quelques corrections de forme sur votre brouillon (mais cela peut attendre aussi). Cordialement, Cgolds (discuter) 15 août 2024 à 19:00 (CEST)

Bonjour à nouveau, je tiens à vous remercier chaleureusement pour votre aide précieuse et vos retours très constructifs. Si je comprends bien, pensez-vous que je devrais changer de pseudo ? Par ailleurs, je partage entièrement votre avis sur les sources issues de ParisTurf et des Sportives ; elles sont effectivement bien centrées et illustrent la notoriété du jockey. Quant à la contribution à d'autres articles, je suis tout à fait d'accord. Maintenant que j'ai bien avancé sur mon brouillon, je vais m'y atteler. De plus, je ne refuse pas votre aide quant à votre contribution sur le brouillon pour des corrections de forme, et je vous remercie sincèrement pour votre contribution. C'est très plaisant de discuter avec quelqu'un de sympathique et bienveillant. Merci encore :) Wikihippique84 (discuter) 15 août 2024 à 19:44 (CEST)

Concernant votre demande de restauration de la page Delphine Santiago

Bonjour,

Ceci est un message automatique vous avertissant que votre demande de restauration pour Delphine Santiago a été refusée. Afin d'en voir les détails, cliquez ici. Ce lien restera actif durant une semaine à compter du 13 août 2024 à 18:32 (CEST).

Distribué par NaggoBot, le 13 août 2024 à 20:01 (CEST)

Delphine Santiago

Bonjour, Vous m'avez donné un avis sur la page consacrée à Delphine Santiago. J'ai jeté un œil sur votre page de discussion, et je pense qu'il faut faire attention : c'est toujours un peu "louche", quand un utilisateur débarque sur Wikipedia pour ne faire qu'une seule page dédiée à une seule personne, et qu'il semble vouloir passer en force alors que la pertinence de sa page est mise en question. Ça peut, logiquement, paraître intéressé, et se rapporter uniquement à de la promotion. Les utilisateurs doivent avoir une visée encyclopédique, c'est-à-dire contribuer à de nombreux sujets relatifs à leur domaine de connaissance, et pas seulement se consacrer à une personne.

Par ailleurs, il importe de tenir compte de certains critères d'éligibilité pour les articles. Ce n'est pas parce qu'on trouve qu'une personne est formidable qu'elle a sa place sur Wikipedia ! Pour les sportifs en général et les jockeys en particulier, il convient de se reporter au palmarès et d'accepter une certaines hiérarchie, ou plutôt garder le sens de la mesure, sinon on ne s'en sort plus. Les jockeys ayant une page Wikipedia ont tous remporté de multiples groupe 1... C'est un minimum. De ce point de vue, Delphine Santiago n'a pas sa place, puisqu'elle ne compte aucun succès de haut niveau (les quintés, c'est quand même un niveau intermédiaire). Cependant, on peut bien entendu, considérer sa situation de femme-jockey, et reconnaître qu'en effet elle est l'une des plus célèbres et l'une des meilleures, ce dont témoignent ses cravaches d'or. Pour que l'article soit pertinent, il me semble qu'il faut insister sur cet aspect de sa biographie : nombre de victoires, cravaches, d'or, etc. À l'inverse, détailler ses victoires dans les quintés ou ses triplés sur le petit hippodrome d'Ajaccio est largement superflu. Il faudrait donc gommer la section "palmarès" (par souci de cohérence avec les pages des jockeys, où le palmarès rassemble les victoires de prestige), et s'en tenir au décompte de ses victoires et de ses titres (Étrier d'or et cravaches d'or).

Sur la forme, la page me semble bien réalisée. Mais gardez à l'esprit que, de manière générale, la pertinence doit l'emporter sur l'abondance de détails plus ou moins, voire franchement anecdotiques. Un texte court peut suffire, et celui sur Delphine Santiago gagnerait à être fortement condensé, pour n'évoquer que l'essentiel. Enfin, rappelez-vous que contribuer à Wikipédia suppose, encore une fois, de multiplier les interventions sur de nombreuses pages, et ne pas se contenter d'actualiser une seule page en y ajoutant des éloges... Les Wikipédiens surveillent les "forceurs", et sont à cheval, si j'ose dire, sur ce principe...

Bonne continuation,
Glissando (discuter) 22 août 2024 à 12:21 (CEST)

Bonjour,

J'ai réalisé une relecture et une correction de votre brouillon il y a quelques jours. En l'état, maintenant, l'article me semble admissible. Il faut que vous fassiez plus attention au sourçage. Par exemple, vous sourcez une phrase avec une référence mais la phrase précédente n'est pas sourcée par la référence que vous avez ajouté. Girart de Roussillon ^{(Discrepance ?)} 9 septembre 2024 à 23:44 (CEST)

Il est admissible sur la forme, mais sur le fond il reste sensiblement surdimensionné et bourré de détails très anecdotiques... Glissando (discuter) 10 septembre 2024 à 11:56 (CEST)