Discussion modèle:Introduction population d'article de commune de France

Discussions connexes et plus générales sur l'ensemble de la section Démographie: Discussion modèle:Section démographie d'article de commune de France

En particulier qui concernent plus spécifiquement ce modèle d'introduction:

• Explication du recensement dans le corps de l'article ou pas ?
• Le texte en clair grâce à des modèles-balises
• notes
• Typographie
• Ajout d'une petite phrase ?
• Correction des notes de l'article
• Correction des références du modèle
• Discussion modèle:Section démographie d'article de commune de France#Rapport d’utilisation
• Demande : suppression des notes de bas de page

Erreur de référence : Des balises <ref> existent pour un groupe nommé « Note », mais aucune balise <references group="Note"/> correspondante n’a été trouvée

Toutes les pages de l'espace principale qui transcluent ce modèle ont cette erreur. Je ne sais pas à quelle URL il fait référence. JackPotte ($♠) 19 août 2013 à 22:27 (CEST)

Le modèle appelle deux notes sous la forme <ref group="Note">. Il faut donc rajouter après == Notes et références == et avant {{Références}} ou <references /> :

=== Notes ===

{{Références|groupe=Note}}

=== Références ===

… pour que les notes apparaissent séparément des références, ce qui est le but de cet appel distinct. Cordialement, ---- Ikmo-ned (discuter avec) 20 août 2013 à 00:49 (CEST)

Communes sans habitants

Est-il techniquement possible d'ajouter un opérateur logique dans le modèle qui ferait que Si(nombre d'habitant)=0, "La commune est inhabitée"; sinon, ce qui est en place actuellement? Durifon (discuter) 23 janvier 2014 à 21:53 (CET)

J'ai peur que ce test applicable à plus de 36000 modèles pour un si petit nombre de communes impactées soit une surcharge de ressources inutile. En tout cas, je suis très défavorable à l'existence de {{Introduction population d'article de commune de France 2}} et {{Introduction population d'article de commune de France 4}}, qui risquent de rendre plus difficile le suivi futur de ces « exceptions ». — S t a r u s – ¡Dímelo! – 24 janvier 2014 à 17:34 (CET)

Je n'avais pas vu cette discussion sur cette page (mais seulement sur le Bistro). J'avais intégré cette demande dans {{Introduction population d'article de commune de France 4}} et elle y est encore. A noter que {{Introduction population d'article de commune de France 4}} n'a pas vocation à exister longtemps mais a été créé dans le but de tester des modifs à apporter à {{Introduction population d'article de commune de France}} avant de mettre la version modifiée dans ce dernier modèle. Sauf erreur de ma part (Roland45 peut me corriger si je me trompe), c'était la vocation aussi de {{Introduction population d'article de commune de France 2}}.

A vrai dire, je ne suis d'ailleurs pas non plus totalement convaincu qu'utiliser un modèle qui rédige automatiquement un paragraphe soit la meilleure solution. Toutefois je n'en n'ai pas d'autre à proposer et je constate que c'est ce qui a été fait et implémenté sur la quasi totalité des communes. C'est pourquoi je cherche à améliorer ce modèle, en l'état assez imparfait. -- Carfois (d) 30 janvier 2014 à 16:12 (CET) [+édit -- Carfois (d) 30 janvier 2014 à 17:15 (CET)]

Il y a t-il une meilleure solution que ce modèle?

Je rebondis sur la remarque ci-dessus de Starus : « J'ai peur que ce test applicable à plus de 36000 modèles pour un si petit nombre de communes impactées soit une surcharge de ressources inutile. ».

En fait c'est le principe même de ce modèle générique à toutes les communes qui oblige à gérer des exceptions et cas particuliers (communes de + ou - de 10.000 hab., date de 1er recensement exhaustif) si on ne veut pas avoir un texte pertinent donc je ne vois pas comment éviter cela si ce n'est changer totalement de solution. Toutefois je remarque que la charge générée par ce modèle d'introduction (y compris en sa nouvelle version proposée {{Introduction population d'article de commune de France 4}}) est assez négligeable au regard de la charge engendrée par les modèles qui affichent le tableau et le graphique. De plus, techniquement la charge liée à l'utilisation de modèles est atténuée par l'utilisation de caches par les serveurs Wikipédia (mais je ne connais pas le détail de leur fonctionnement donc ai du mal a évaluer l'impact exact en termes de charge).

Faut-il changer de solution? L'utilisation de ce modèle présente au moins deux inconvénients par rapport à du texte rédigé "en dur" dans les articles:

1. générer une charge supplémentaire pour les serveurs
2. empêcher la modification de ce paragraphe par les contributeurs, sauf à supprimer le modèle de l'article.

Alors les avantages surpassent-ils les inconvénients? Et il y a t-il une meilleure solution pour que les sections « Démographie » de tous les articles soient d'ores et déjà dotées d'une petite introduction et que le texte de celle-ci soit suffisamment pertinent et consensuel? Je ne vois pour le moment pas de meilleure solution et suggère dans un premier temps d'améliorer déjà le modèle existant afin d'avoir un texte plus pertinent et ensuite, si jamais quelqu'un a une meilleure solution, de changer de solution. (cf. les propositions d'amélioration dans la discussion Discussion modèle:Section démographie d'article de commune de France#Demande : suppression des notes de bas de page) -- Carfois (d) 30 janvier 2014 à 16:12 (CET) [+édits -- Carfois (d) 30 janvier 2014 à 17:15 (CET) -- Carfois (d) 4 février 2014 à 21:03 (CET)]

Une idée intéressante émise par Ikmo-ned est de faire une version « substable » de ce modèle afin que son utilisation ne soit que transitoire pour générer un texte introductif "en dur", voir Discussion Projet:Communes de France#Introductions automatiques des sections "Démographie". Cette idée me parait très bonne. -- Carfois (d) 5 février 2014 à 18:32 (CET)

Suggestions de modifications

J'ai mis en vert ce qu'il faudrait ajouter et en rouge ce qu'il faudrait supprimer selon moi :

<includeonly>{{#ifexist: Modèle:Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population |{{#if:{{Modèle:Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population|pop}}|<!--------------------------------- Début de l'introduction ------------------------------->En {{Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population|an}}, la commune comptait {{formatnum:{{Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population|pop}}}} habitants. L'évolution du nombre d'habitants est connue à travers les recensements de la population effectués dans la commune depuis {{Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population|an1}}. {{#ifexpr: 10000 > {{Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population|pop}} |À partir du {{s-|XXI|e}}, les recensements réels des communes de moins de {{unité|10000|habitants}} ont lieu tous les cinq ans, contrairement aux autres communes qui ont une enquête par sondage chaque année|À partir du {{s-|XXI|e}}, les recensements des communes de plus de {{unité|10000|habitants}} ont lieu chaque année à la suite d'une enquête par sondage, contrairement aux autres communes qui ont un recensement réel tous les cinq ans}}<ref group="Note">Au début du {{s-|XXI|e}}, les modalités de recensement ont été modifiées par la {{Légifrance|url=http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000593100&fastPos=1&fastReqId=2036940488&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte|texte=loi {{n°}}2002-276{{n°|2002-276}} du {{nobr|27 février 2002}}}}, dite « loi de démocratie de proximité » relative à la démocratie de proximité et notamment le {{nobr|titre {{V}}}} « des opérations de recensement », afin de permettre, après une période transitoire courant de 2004 à 2008, la publication annuelle de la population légale des différentes circonscriptions administratives françaises. Pour les communes dont la population est supérieure à {{unité|10000|habitants}}, une enquête par sondage est effectuée chaque année, la totalité du territoire de ces communes est prise en compte au terme de la même période de cinq ans. La première population légale postérieure à celle de 1999 et s’inscrivant dans ce nouveau dispositif est entrée en vigueur au {{nobr|{{1er}} janvier 2009}} et correspond au recensement de l’année 2006.</ref>{{,}}<ref group="Note">Dans le tableau des recensements et le graphique, par convention dans Wikipédia, le principe a été retenu, pour les populations légales postérieures à 1999 de n’afficher dans le tableau des recensements et le graphique que les populations correspondant à l'année 2006, première population légale publiée calculée conformément aux concepts définis dans le décret {{n°|2003-485}} du {{nobr|5 juin 2003}}, et les années correspondant à une enquête exhaustive de recensement pour les communes de moins de {{Unité|10000|habitants}}, et aux années 2006, 2011, 2016{{etc.}} pour les communes de plus de {{Unité|10000|habitants}}, ainsi que la dernière population légale publiée par l’Insee pour l'ensemble des communes.</ref>.<!--------------------------------- Fin de l'introduction ------------------------------->|<hr style="border:1px dashed red;" /> <center><font color="red">Message d'erreur pour l'introduction sur la démographie automatique</font> :</center>L'introduction sur la démographie ne peut pas s'afficher correctement sur cet article car un ou plusieurs paramètres "pop" dans le [[Modèle:Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population]] sont vides ou mal renseignés... renseignés… Une fois le modèle de données corrigé, l'introduction s'affichera automatiquement. Pour savoir comment modifier ce type de modèle : [[Projet:Communes de France/Modèles de données évolution population|Cliquez ici]] <hr style="border:1px dashed red;" />[[Catégorie:Modèle de données évolution population de commune de France mal rempli]]}} |<hr style="border:1px dashed red;" /> <center><font color="red">Message d'erreur pour l'introduction sur la démographie automatique</font> :</center>L'introduction sur la démographie représentant l'évolution démographique ne peut pas s'afficher correctement sur cet article car il n'existe pas de [[Modèle:Données/{{SUBPAGENAME}}/évolution population]]. Une fois ce modèle de données créé, l'introduction s'affichera automatiquement. Pour savoir comment créer ce type de modèle : [[Projet:Communes de France/Modèles de données évolution population|Cliquez ici]] <hr style="border:1px dashed red;" />[[Catégorie:Article n'ayant pas de Modèle:Données évolution population de commune de France]]}}[[Catégorie:Article avec modèle Introduction population d'article de commune de France]]</includeonly><noinclude>{{Documentation}}</noinclude>

Merci d'avance. 149.154.209.45 (discuter) 23 septembre 2015 à 19:08 (CEST)