Discussion Wikipédia:Wikiconcours/mars 2024/Jury

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• candidater au poste de juré ;
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Dans tous les cas, il est recommandé de mettre en suivi l'ensemble de ces pages.

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Candidatures au jury

• Bonsoir, je suis volontaire pour participer au jury. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 29 février 2024 à 19:04 (CET)
• Idem. Matpib (discuter) 3 mars 2024 à 15:31 (CET)
• Bonjour, pareil je suis volontaire pour participer au jury Yhaou (discuter) 5 mars 2024 à 16:22 (CET)
• Bonjour, je suis volontaire pour participer au jury. --CeΔ (discuter) 10 mars 2024 à 11:32 (CET)

Fountain ou pas ?

Bonjour chers confrères jurés

Le concours a commencé. Aurons-nous accès à l'outil fountain ou pas ?

• Si oui quand est-ce qu'il sera disponible ?
• Si non, il faut mettre en place des tableaux identiques pour chaque équipe pour que notre travail de juré en soit facilité.

Matpib (discuter) 17 mars 2024 à 11:59 (CET)

Question subsidiaire : a qui faut-il s'adresser pour fountain ? Matpib (discuter) 17 mars 2024 à 12:03 (CET)

Doit-on créer nous-même le système sur https://fountain.toolforge.org/editathons ? Matpib (discuter) 17 mars 2024 à 12:07 (CET)

Bonjour,

Je ne connais pas cet outil, les jurys des précédentes éditions s'en servaient ? A quoi sert-il exactement ? --CeΔ (discuter) 17 mars 2024 à 12:26 (CET)

c'est un outil automatique de référencement qui permet de voir quels sont les articles à relire et donc pour nous à noter sur une seule et unique page. Comme cela on a pas besoin d'aller sur chaque page de chaque équipe pour faire les relevés. Matpib (discuter) 17 mars 2024 à 12:28 (CET)

 Exilexi et Daxipedia : vous avez géré le mois asiatique récemment, avez-vous un avis ? Matpib (discuter) 17 mars 2024 à 13:18 (CET)

Avis positif pour ma part, autant pour la notation binaire (0 ou 1) qu'avec une notation à points. Possibilité d'un référencement automatique d'un bandeau en PDD, qui peut être bienvenu dans le cadre d'un concours Wiki. Possibilité pour les jurés de retirer des articles. Pas de possibilité de réviser de notation (sauf bidouille : faire retirer l'article en tant que membre du jury, le re-proposer au nom de l'auteur, puis le renoter, mais tous les jurés devront renoter ; attention, ce n'est plus possible une fois la date de fin du concours franchie). Pas difficile à mettre en place, voici d'ailleurs la procédure (en anglais) que je suis depuis maintenant un paquet d'années : ici. Il faut simplement réfléchir au système de notation en amont, et se laisser guider.

Si besoin d'un conseil, ne pas hésiter à me re-notifier. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 mars 2024 à 14:30 (CET)

PS : je n'ai pas participé à un Wikiconcours de désébauchage, donc je n'ai pas de recul et donc d'avis sur la pertinence et la compatibilité de l'utilisation d'un tel outil. Pour celui de sélection, ça me paraîtrait par contre compliqué de l'utiliser. J'ai regardé vite fait celui de désébauchage de septembre 2022, et cela pourrait être utile pour le décompte quantitatif, en mettant en règle une notation 0 ou 1, et ainsi avoir un classement de décompte (dans le style du Mois asiatique jusqu'à l'édition 2022 qui était en mode quantitatif et binaire). En mode multi-juré, il me semble que c'est du binaire exclusif : si l'un des jurés donne un zéro, cela donne un zéro en note finale quelque soit l'avis des autres. - Daxipedia - 達克斯百科 (discuter) 17 mars 2024 à 14:38 (CET)

Avis extrêmement positif. Il permet de noter au fur et à mesure au lieu de tout se taper à la fin, ce qui est infernal sur un Wikiconcours (j'ai un très mauvais souvenir de mon expérience de juré où j'avais eu une ou deux semaines, me souviens plus, pour valider plusieurs centaines d'articles).

J'avais dit à l'origine que j'étais ok pour être juré en désébauchage si et seulement si c'était avec Foutain, finalement les dates ne marchent pas pour moi, mais c'est quand même dire à quel point je trouve l'outil adapté

Je corrige rapidement Daxipedia : il me semble qu'on peut aussi faire la moyenne des points plutôt que « si un juge met 0 c'est un zéro final », il y a les deux possibilités dans les réglages. Ça voudrait dire qu'un article considéré comme ébauche de façon non unanime, ou désébauché de façon non unanime, aurait moins d'un point, mais pas zéro. À vous de voir ce que vous préférez. — Exilexi ^[Discussion] 17 mars 2024 à 17:08 (CET)

Ah oui : pour avoir l'outil, il faut qu'une personne admin lance le truc et le configure en indiquant qui sera dans le jury. Après ça, pas besoin de droits particuliers. Je vous l'aurais bien créé mais mon balai est au fond d'un placard :) — Exilexi ^[Discussion] 17 mars 2024 à 17:09 (CET)

 Matpib : Bonjour, je suis d'accord pour qu'on utilise Foutain vu que cela à l'air possible au regard des réponses de  Exilexi : et  Daxidpedia :. Yhaou (discuter) 18 mars 2024 à 08:26 (CET)

J'ai créé la page, dites-moi s'il y a des choses à changer ! Léna (discuter) 18 mars 2024 à 11:18 (CET)

Bonjour  Léna est-ce que les incrémentations des pages à noter se font pas équipes ? sinon c'est galère pour identifier quel article appartient à quelle équipe. Matpib (discuter) 18 mars 2024 à 13:09 (CET)

Je ne crois pas qu'il y ait un mode par équipes, mais l'addition des gens par équipe reste plus rapide que le compte de chaque équipe une par une comme d'habitude. Cela dit, on pourrait faire une demande de fonctionnalité ! — Exilexi ^[Discussion] 18 mars 2024 à 16:08 (CET)

┌─────────────────────────────────────────────────┘
 Docteur Doc, Yhaou et Cody escouade delta : il devient urgent que nous prenions une décision

• utilisation de fountain créé par Léna mais qui ne permet pas de faire un tri par équipe (avec un message à chacune des équipes pour expliquer comment cela fonctionne). Nous devrons ensuite additionner le travail des différents contributeurs pour valider le travail par équipe.
• déploiement du modèle de tableau pour le décompte sur chacune des pages des équipes

Matpib (discuter) 18 mars 2024 à 17:00 (CET)

À voir ce qui est le plus pratique/rapide étant donné le problème souligné. Utiliser les traditionnels tableaux n'est pas un problème pour moi ! --CeΔ (discuter) 18 mars 2024 à 17:05 (CET)

Est-ce qu'il ne suffit pas de demander qu'une seule personne par équipe soumette les articles ? Thuiop (discuter) 18 mars 2024 à 17:18 (CET)

Même chose pour moi, le tableau traditionnel ne me dérange pas du tout et me semble plus pratique. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 19 mars 2024 à 08:14 (CET)

OK. On garde les tableaux. cela laisse donc du temps aux techniciens de développer un outil "équipe"

Je déploie les tableaux de décompte cet après midi sur chacune des pages des équipes. Matpib (discuter) 19 mars 2024 à 12:19 (CET)

.

Bon wikiconcours à tous. Matpib (discuter) 19 mars 2024 à 14:47 (CET)

Modèle de tableau

Équipe 1 : thème « ... »

Article	Taille (octets) et évaluation				Avancement initial : création ou ébauche « Avant » = avancement avant le début du concours.				Avancement final : BD ou + « Après » = avancement intermédiaire puis final.				Bilan
	Avant		Après		Cody escouade delta	Docteur Doc	Matpib	Yhaou	Cody escouade delta	Docteur Doc	Matpib	Yhaou
...	{{Permalien| | |{{formatnum: }}}}	À évaluer	{{Permalien| | |{{formatnum: }}}}	À évaluer
...	{{Permalien| | |{{formatnum: }}}}	À évaluer	{{Permalien| | |{{formatnum: }}}}	À évaluer
Total

Notes du jury

Deuxième phase

Chers collègues du jury

A nous de jouer !

L'idéal serait que dans un mois au grand maximum nous ayons clos cette édition du WCC. Il nous mettre au point un timing:

Que dites-vous de 2 semaines pour valider les désébauchages et d'une semaine supplémentaire pour les éventuels prix spéciaux ? cema nous laisse une semaine de battement pour les impondérables. Matpib (discuter) 20 avril 2024 à 09:53 (CEST)

Bonjour, ça me va très bien. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 20 avril 2024 à 11:08 (CEST)

Bon courage à vous quatre ! Vous allez avoir de la lecture ! – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 20 avril 2024 à 15:06 (CEST)

Bonjour, oui c'est bon pour moi aussi ! --CeΔ (discuter) 21 avril 2024 à 20:38 (CEST)

Bonjour, nickel pour moi aussi Yhaou (discuter) 27 avril 2024 à 15:24 (CEST)

et bien il ne reste qu'une semaine alors pour faire les évaluations !! Matpib (discuter) 27 avril 2024 à 15:28 (CEST)

Équipes hors concours

Bonjour à tous

Les équipes 7 + 24 + 25 sont hors concours. La 25 c'est retirée en avril (mais a proposé un article au label), les deux autres n'ont travaillé sur aucun article. Matpib (discuter) 20 avril 2024 à 11:48 (CEST)

Évaluation des ébauches

Chers collègues jurés

J'ai terminé mon évaluation des ébauches initiales.

J'ai des doutes sur quelques articles, moins sur certains que je ne considère pas comme ébauche au début du WCC. Mes doutes s'expriment par un "?" ou un "neutre". J'attends vos arguments pour prendre une décision.

• 1B E 1 équipe 2100
• October equus équipe 11
• This War of Mine équipe 12
• Tchoukotka équipe 13
• Bernard Augustin Cardenau équipe 20

Matpib (discuter) 20 avril 2024 à 12:04 (CEST)

évaluations finales

Chers collègues jurés

J'attire votre attention sur mes évaluations finales. Je doit m'expliquer sur celles-ci.

• Pour l'équipe 14 (Limousin) : pour moi le sourçage est très largement insuffisant, pour l'essentiel primaire avec des publications des services de l’État (services nationaux ou locaux) et de la presse locale. Je suis à deux doigts de remettre en cause l'admissibilité de la dernière création Nathalie Bernardie-Tahir qui en l'état n'est absolument pas validée au regard de WP:NSU. L'admissibilité de tournoi Lafarge Foot Avenir est elle remise en cause depuis la création, le créateur de la page a été prévenu peu après la création sur la pdd de l'équipe. Matpib (discuter) 25 avril 2024 à 10:50 (CEST)

• Pour l'équipe 16 (Golf) : je suis très gêné par le travail de cette équipe. Pour l'essentiel des créations de pages. Mais pour moi, la totalité de ces créations ne sont que des ébauches. Il n'y a aucune source secondaires. Les seules références sont la fédération internationale de golf et une base de données. Uniquement des sources primaires donc. Nous sommes confrontés en ce moment à une vague de remise en cause de toutes ces pages dignes de bases de données avec un très grand nombre de DdA à gérer. Pour les golfeuses, certains pages n'ont aucune sources. J'estime avoir été plutôt souple pour les deux pages validées, mais les autres restent au niveau d'ébauche. Matpib (discuter) 25 avril 2024 à 15:04 (CEST)

Chers collègues, je viens de terminer mes évaluations. Je suis à votre disposition et à votre écoute à propos des différents points signalés ici (cette section et celle d'avant). Vos arguments m'aideront surement à parfaire mon jugement. Matpib (discuter) 25 avril 2024 à 16:06 (CEST)

 Matpib : j'ai également fini mes évaluations. Concernant l'équipe 14 je partage ton ressenti (j'ai tout de même accepté deux articles que tu avais refusé,Lac du Chammet et Puy de Manzagol et un que tu avais mis en neutre,causse corrézien). Pour l'équipe 16 idem que toi, il me semble même que j'ai été plus sévère que toi (même si je pense que tes deux votes "validé" sont des erreurs, les articles n'ayant pas été modifié pendant le WCC). Pour l'article October equus, j'ai voté non à grand regret car pour moi effectivement l'article n'a pas le statut d'ébauche à la base, c'est dommage. Concernant This War of Mine et Tchoukotka pas trop de complexité pour moi c'est refusé. J'ai également refusé Bernard Augustin Cardenau mais ce cas là est sans doute le plus complexe selon moi. Yhaou (discuter) 29 avril 2024 à 18:13 (CEST)

Bonsoir, j'ai accepté Bernard Augustin Cardenau car les sources n'étaient pas liées au corps de l'article. Pour l'équipe 16, même avis que Yhaou. Je n'ai pas encore terminé, je pense boucler le tout d'ici ce weekend. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 1 mai 2024 à 19:02 (CEST)

Je viens de finir les évaluations. Pour Bernard Augustin Cardenau, je l'ai refusé car les sources sont primaires et/ou anciennes. Pour l'équipe 14, en effet il y a beaucoup de sources primaires, peu voire pas de source secondaire dans certains ce qui a poussé à refuser certains articles. Concernant l'équipe 16, les articles, qui sont presque tous des créations, n'ont pas été amenés au-delà du stade ébauche. --CeΔ (discuter) 2 mai 2024 à 11:31 (CEST)

Il faut trancher !

Ici la liste des articles à propos desquels nous sommes partagés sur l'évaluation finale :

• Omori (jeu vidéo) (équipe1) : 2 pour 2 contre

Arguments

• Concernant Omori je pense maintenir mon vote acceptation car bien que fort de 19k d'octets l'article avant WCC ne comporte que 4 sources et aucune de qualité, ce qui en fait au mieux une ébauche si on retire les passages sans sources, soit un vaste TI selon moi. Yhaou (discuter) 1 mai 2024 à 13:26 (CEST)

  À mon avis les critères de l'ébauche sont dépassés. Il y a notamment 3 bonnes sources (PC gamer, GameSpot et Gamekult) qui sont centrées sur le sujet. Le problème n'est pas qu'il s'agissait d'un TI, mais que la traduction n'avait été faite qu'à moitié : la plupart des sources n'avaient pas été ajoutées et la traduction pas relue (donc limite sur certain passage, d'où le bandeau). --CeΔ (discuter) 1 mai 2024 à 14:32 (CEST)

  De mon point de vue, il s'agit d'une ébauche, car la plupart des sources ne valident que les dates de sortie, le reste n'étant quasiment pas sourcé par des références de qualité. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 1 mai 2024 à 19:00 (CEST)

   Docteur Doc : si tu penses que c'est une ébauche, est-ce que tu pourrais changer ton avis final pour que l'on puisse passer au décompte. Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 21:18 (CEST)

  Je voulais dire que je l'avais accepté comme ébauche avant WCC, puis accepté comme ayant dépassé le statut d'ébauche après WCC. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 5 mai 2024 à 22:29 (CEST)

  On reste donc à 2contre2. Comment trancher ?

  L'équipe 1 est au coude-à-coude avec la 19. Je propose que nous les mettions toutes les 2 à égalité. Comme aucune majorité absolue ne se dégage en faveur de l'ébauche de cet article, considérons-le comme non valide ?

• Puy de Manzagol (équipe 14) : 2 pour 2 contre

arguments

• pour moi le sourçage est vraiment trop léger. Des sources primaires et pour le reste strictement rien de centré sur le sujet. la ref 6 utilisée 2 fois semble parler de la table d'orientation à son sommet et pas de la montagne... Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 22:15 (CEST)

  J'ai changé et refusé l'article de mon côté finalement. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 6 mai 2024 à 20:24 (CEST)

 Yhaou, Docteur Doc et Cody escouade delta : aidez-moi ! je me sens quand même un peu seul dans l'animation du jury... Il faut terminer ce WCC.

• il reste 1 incertitude expliquée juste au dessus pour stabiliser le classement quantitatif et pouvoir le publier officiellement
• Il faut proposer un classement qualitatif et éventuellement des prix spéciaux. (voir ici pour les prix spéciaux du dernier WCC de désébauchage)

 Matpib : désolé pour mon inconstance et merci pour ton implication, j'ai été confronté à beaucoup plus de boulot que prévu IRL. Pour Omori je trouve vraiment que l'article de base était tellement malsourcé qu'il était à peine admissible d'où le fait que je vote pour son acceptation mais pour les nécessités du concours je veux bien passer mon vote en neutre ce qui donnerait un avis tranché. J'essaie de donner un classement qualitatif d'ici demain soir normalement, ainsi que mon avis sur les prix spéciaux Yhaou (discuter) 8 mai 2024 à 20:23 (CEST)

premiers classements

Chers collègues jurés.

Je pense passer d'ici demain sur toutes les équipes pour faire les comptes et proposer ici les premiers éléments de classement. Matpib (discuter) 5 mai 2024 à 21:15 (CEST)

quantitatif

Équipes	Nombre de désébauchages
Équipe 1	9
Équipe 2	47
Équipe 3	23
Équipe 4	23
Équipe 5	3
Équipe 6	14
Équipe 8	54
Équipe 9	0
Équipe 10	44
Équipe 11	33
Équipe 12	5
Équipe 13	23
Équipe 14	22
Équipe 15	23
Équipe 16	0
Équipe 17	1
Équipe 18	1
Équipe 19	9
Équipe 20	6
Équipe 21	5
Équipe 26	27
Équipe 2100	8
	380

Pour l'équipe 1, les quatre jurés n'ont pas réussi à se départager. Une des réalisations n'est donc pas comptabilisée (marquée par un {Neutre]). Matpib (discuter) 11 mai 2024 à 11:14 (CEST)

Prix spéciaux

Pour les prix spéciaux, je vous propose :

• Prix Wikimédia France :
• Prix de l'illustration : Equipe 26 (gravure) ?
• Prix du "coup de coeur" : Equipe 4 (Oiseaux du genre Zosterops) ?
• Prix de l'émulation collective : Equipe 19 (ordre teutonique) ou équipe 11 (religion romaine) ?
• Prix de l'équipe solo : Equipe 10 et/ou 4 ?
• Prix du meilleur sourçage : Article Omori pour l'équipe 1 ? (article labellisé à la suite du WCC)

Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 11 mai 2024 à 14:57 (CEST)

L'équipe 2 est déjà sur deux podiums

Ne pourrions-nous pas remercier une autre équipe ? Matpib (discuter) 11 mai 2024 à 15:03 (CEST)

On peut aussi proposer l'équipe 15 ou encore 4 , qui se sont très bien placés dans les deux classements ? Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 11 mai 2024 à 15:44 (CEST)

j'avoue un faible pour le travail de l'équipe 4. Matpib (discuter) 11 mai 2024 à 15:46 (CEST)

Cela ne me regarde pas, mais de plus l'équipe 4 est solo, et c'est toujours plus compliqué de fournir un gros effort sur la durée dans ces conditions. — Arcyon ^{[Causons z'en]} 11 mai 2024 à 16:15 (CEST)

L'équipe 10 est également une équipe solo. Je continue à faire des propositions plus haut. Une idée pour le prix Wikimédia France ? La 15 a fait un bon travail, peut-on leur décerner une mention aussi ? (je notifie également  Yhaou et Cody escouade delta : pour que vous puissiez aussi donner votre opinion). Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 11 mai 2024 à 17:03 (CEST)

En solo je proposerais les équipes 10 et 4 qui ont toutes les deux fait du bon travail en solo. Je suis d'accord également pour le prix de l'illustration et celui du meilleur sourçage. Pour le prix coup de cœur, le choix de l'équipe 4 me va également (j'hésitais avec la 10, mais je vois qu'elle est déjà sur un podium. --CeΔ (discuter) 12 mai 2024 à 14:56 (CEST)

c'est quand même difficile de valoriser Omori (jeu vidéo) alors qu'au terme du WCC les jurés n'ont pas réussi à se mettre d'accord. Le label a été validé avec des améliorations postérieure au WCC. Matpib (discuter) 13 mai 2024 à 21:20 (CEST)

D'accord on laisse tomber cela alors. On reste sur les autres équipes citées ? Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 13 mai 2024 à 21:45 (CEST)

Oui la répartition des prix spéciaux ainsi me va avec équipe 4 en coup de cœur, équipe 19 en émulation collective, leur travail m'a impressionné et il me semble que la 11 est déjà sur un podium et du coup équipe 10 en meilleure équipe solo Yhaou (discuter) 14 mai 2024 à 11:01 (CEST)

d'accord avec ce résumé. Matpib (discuter) 15 mai 2024 à 16:27 (CEST)

J'ai publié les 3 prix spéciaux sur lesquels on s'est mis d'accord. On a fini ou quelqu'un veut rajouter quelque chose ? Dernière proposition : la 2 et la 10 ont deux récompenses : on pourrait leur attribuer le prix Wikimédia France (en septembre 2022, les équipes les plus primées l'ont obtenue) ? Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 15 mai 2024 à 18:52 (CEST)

Oui je suis d'accord, c'est une bonne idée. --CeΔ (discuter) 15 mai 2024 à 21:55 (CEST)

OK avec Docteur Doc pour le prix wikimédia. Matpib (discuter) 15 mai 2024 à 22:45 (CEST)

pareillement Yhaou (discuter) 16 mai 2024 à 10:35 (CEST)

C'est fait. J'ai mis une annonce sur le Bistro du jour. Merci à vous 3 et à bientôt. Docteur Doc ^{C'est grave docteur ?} 16 mai 2024 à 19:35 (CEST)

Accolades

Bonjour,

je vous prie de m'excuser de vous relancer sur cette page une semaine après la fin de vos délibérations, mais serait-il possible d'avoir les accolades par équipe, comme ici lors du précédent concours, pour que ceux qui le souhaitent puissent les mettre sur leur PU, et qu'un membre du jury mette Wikipédia:Wikiconcours à jour, notamment la colonne « Podium », s'il vous plaît ?

Cordialement, Ménestor (discuter) 23 mai 2024 à 17:19 (CEST)

Page Wikiconcours  Fait. Matpib (discuter) 23 mai 2024 à 18:34 (CEST)

Bannières placées  Fait. Matpib (discuter) 24 mai 2024 à 15:51 (CEST)

@Matpib : merci beaucoup ! Ménestor (discuter) 24 mai 2024 à 18:42 (CEST)