Discussion Projet:Israël/Archives/2023

L'admissibilité de l'article sur « Liste d'entreprises israéliennes » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Liste d'entreprises israéliennes ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Liste d'entreprises israéliennes/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Sherwood6 (discuter) 15 février 2023 à 02:06 (CET)

passage sur israel dans homonationalisme (antisionisme?)

La notion d'homonationalisme est de denoncer l'impérialisme occidental LGBT. voir le passage en question [[1]]. Mettre ce passage dans ce article revient à dire à mon sens qu'israel n'est pas légitime dans ses frontières de 1948. Pouvez vous confirmer cette impression?176.164.248.211 (discuter) 18 février 2023 à 02:57 (CET)

L'admissibilité de l'article « Elhanan Helpman » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Elhanan Helpman » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Elhanan Helpman/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 8 avril 2023 à 23:23 (CEST)

Neutraliser le logo du Portail de Jérusalem ?

@BFSnyman, @Deborahjay, @Edward Hyde, @Joseph Brouze, @Julbond, @Tsdek, @Twits, @Xavvvi, @Manacore :
Je vous informe d'une volonté en cours ( ici ) de « neutraliser » le logo du Portail de Jérusalem, apparemment parce que le nom de la Ville, au-dessus de son écusson, est écrit en lettres hébraïques.
N'est-ce pas une façon de nier que la Ville est administrée depuis plus d'un demi siècle par une Municipalité hébraïque ? Voire davantage ? Cordialement — Valp 5 avril 2023 à 11:21 (CEST)

Tiens, il y avait trop longtemps que ce sujet n'avait pas été trollé. Courage à ceux qui tenteront de lutter contre le pov-pushing. Cdt, Manacore (discuter) 5 avril 2023 à 14:26 (CEST)

Maintenant ça se passe ici : https://fr.wiki.x.io/wiki/Wikipédia:Le_Bistro/1_avril_2023#Portail:Jérusalem. Cordialement — Valp 7 avril 2023 à 18:14 (CEST)

Bonjour @Manacore @Valp, la ville de Jérusalem est scindée en deux parties, une partie israël l'autre palestine. Ce n'est pas un troll. Bonne journée :) En vous remerciant, Datsofelija, Discutons 😊 5 mai 2023 à 11:39 (CEST)

Merci, je connais Jérusalem. Ainsi que les trollages récurrents sur wp. Bonne journée. Manacore (discuter) 5 mai 2023 à 13:59 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Sécessionnisme juif en Israël » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Sécessionnisme juif en Israël ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Sécessionnisme juif en Israël/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Shawn à Montréal (discuter) 12 mai 2023 à 12:49 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Ligne verte (Israël)

Une anecdote fondée sur l'article Ligne verte (Israël) a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 30 mai 2023 à 16:47, sans bot flag)

Renommage de l'article Liste de mosquées d'Israël en Liste de mosquées en Israël et en Palestine

@Valp, @BFSnyman, @Deborahjay, @Edward Hyde, @Joseph Brouze, @Julbond, @Tsdek, @Twits, @Xavvvi, @Manacore

Bonjour à tous ! Je notifie les contributeurs de la liste ci-dessus d'après une précédente liste plus haut. Je ne vous connais pas personnellement mais je suppose que vous êtes les membres actifs du projet.

L'article Liste de mosquées d'Israël a été renommé unilatéralement en Liste de mosquées en Israël et en Palestine puis une discussion entre contributeurs étalant leur méconnaissance du sujet (morceaux choisis : « Israël revendique toute la Cisjordanie, Jérusalem-Est et la bande de Gaza » ou « Jérusalem est totalement palestinien puisque la Palestine est un pays envahi par les Israéliens en 1948 à cause des anglais… je suis pas neutre du tout… » (tiens ! encore heureux de le reconnaître, on n'aurait jamais deviné !)) a validé ce consensus. Je vous invite à vous prononcer sur la solution que je propose, à savoir renvoyer l'article à son titre initial et créer un nouvel « Liste de mosquées de Palestine » via la traduction de en:List of mosques in the State of Palestine, les deux comprenant la même section Jérusalem-Est, administrée par Israël mais revendiquée par la Palestine. Artvill (discuter) 31 mai 2023 à 17:33 (CEST)

@Artvill encore une fois des affirmations visant à qualifier ses interlocuteurs d'ignorants pour disqualifier/décrédibiliser leur avis est contraire à WP:PAP. Le statut de la Cisjordanie selon le droit israélien est complexe, donc @SenseiAC qui dit Israël revendique toute la Cisjordanie, Jérusalem-Est et la bande de Gaza n'a pas totalement tort. Et même dans tous les cas le titre permet d'éviter la question des territoires contestés. Par ailleurs, votre présentation de la chose ici est non neutre.

Je notifie quand même @Jean-Christophe BENOIST et @Racconish pour info. Panam (discuter) 31 mai 2023 à 17:50 (CEST)

 Artvill : le minimum serait de mettre un lien vers ladite discussion, non ? Ensuite, merci d'éviter les accusations à tort et à travers ainsi que les procès d'intention en ne prenant que ce qui t'arrange dans ce que les gens ont dit. Au passage, Panam2014 idem, merci de ne pas me "prendre en otage" en ne gardant aussi que ce qui t'arrange dans mes commentaires. Je vous rappelle que, même si ça n'arrange ni les accusations et procès d'intention de l'un ni la volonté d'un article unique de l'autre, j'ai moi-même dit que, « quitte à invoquer l'ONU, une autre question qu'on pourrait se poser c'est pourquoi un article commun pour Israël et Palestine ». Un article unique ne me semble pas être l'option la plus pertinente. Ceci étant dit Artvill, la création de Liste de mosquées de Palestine aujourd'hui-même, dans une volonté manifeste de court-circuiter la discussion en cours, ne me semble pas montrer une volonté de discuter sereinement et d'apaiser la situation. Le fait de n'avoir prévenu que le projet Israël ici-même mais de ne pas avoir invité le projet Palestine à la discussion me semble également très problématique. SenseiAC (discuter) 31 mai 2023 à 18:58 (CEST)

@SenseiAC Tu as écrit quitte à invoquer l'ONU, une autre question qu'on pourrait se poser c'est pourquoi un article commun pour Israël et Palestine et je t'ai répondu en dehors des frontières internationales c'est pas en Israël (même chose pour le Golan). Jérusalem est un cas à part, statut contesté (neutre). L'article commun évite les controverses sur les mosquées à Jérusalem-Est.. Je n'y ai pas vu un soutien à l'idée de faire deux articles. Ni même un soutien à l'idée de faire un seul article, comme je l'ai toujours dit. Et le but n'était donc pas de tronquer tes propos mais de répondre à l'attaque personnelle sur ta non expertise. Il y avait quand même un début de consensus pour un article unique par régions géographiques plutôt que politiques. Panam (discuter) 31 mai 2023 à 19:12 (CEST)

Merci Artvill de m'avoir notifiée, mais quand j'ai lu, il y a qq temps, Jérusalem est totalement palestinien puisque la Palestine est un pays envahi par les Israéliens en 1948 à cause des anglais j'ai senti que c'était très mal parti, bcp trop mal parti pour une discussion sur wp. Il y a des assertions auxquelles il est vain d'opposer des faits historiques, des sources reconnues, des preuves rationnelles. Un conseil : laisse tomber, c'est perdu d'avance. Elvis est tjrs vivant, la Terre est plate et tout va bien. Cdt, Manacore (discuter) 31 mai 2023 à 20:32 (CEST)

Je dépose aussi un message ici. Je soutiens clairemen la position d'Artvill, et je le remercie d'avoir créé une page dédiée à la Palesine, en se basant sur les interwikis. Le renommage initial était aberrant, et non-consensuel. Apollinaire93 (discuter) 1 juin 2023 à 01:29 (CEST)

le renommage n'est pas aberrant, il s'agit d'une différence d'approche comme expliqué par JCB. Et il est soutenu par six contributeurs. On attend toujours la réponse. Et un consensus existe (même si Artvill le qualifie de mauvais de son point de vue, les autres l'estiment bon). Panam (discuter) 1 juin 2023 à 12:07 (CEST)

Bonjour à tous ! @SenseiAC Effectivement, publication beaucoup trop rapide de ma part, j'aurai dû mettre le lien vers la discussion (c'est quand même le but même du message...), je te remercie donc de l'avoir fait.

Quant à la création de l'article, désolé mais je ne vais pas m'en excuser : je suis contributeur et c'est à ce titre que je l'ai créé. Il pourra toujours être fusionné plus tard. Ce n'est pas non plus un fork : son contenu était absent de wp.fr.

Je n'ai pas prévenu le projet Palestine, en effet, car de base, on partait d'un article du projet Israël dont je conteste justement "l'élargissement du champ".

Concernant la reprise de ton commentaire, factuellement faux, désolé si cela pourrait sembler un procès d'intention mais nous sommes tous des humains faillibles, nous n'avons pas la science infuse sur toute la géographie/géopolitique de la planète et c'est pour cela que je signale ce genre d'erreur grossière : cela fait avancer la discussion. En effet, sur la page concernée, il ressort que certains pensent la situation géographique inextricable selon les points de vue des deux États belligérants : ce n'est pas le cas. Israël a un territoire internationalement reconnu auquel il a ajouté Jérusalem-Est et le Golan pris à la Syrie tandis que la Palestine a aussi un territoire reconnu constitué de la Cisjordanie, la bande de Gaza et Jérusalem-Est. Les colonies israéliennes ne font pas partie du territoire israélien et ne peuvent figurer dans la liste. En revanche, Jérusalem-Est est bien un point commun des deux et doit figurer dans les deux article : celui qui l'administre effectivement depuis 1967 et celui qui le revendique avec l'appui de la communauté internationale. Artvill (discuter) 1 juin 2023 à 14:46 (CEST)

@Artvill Au lieu de diversifier les débats sur toutes les pages, pourquoi ne pas avoir invité les contributeurs sur la page de discussion de l'article directement ? Au lieu de laisser toujours des commentaires du genre "les utilisateurs ont montré leur méconnaissance", je m'interroge sur votre absence lors des débats. Riad Salih (discuter) 1 juin 2023 à 15:41 (CEST)

Cette section est justement une invitation à aller sur la pdd. Je me suis rendu compte de cette histoire après le débat, je n'ai pas ces pages en suivi et je ne suis pas membre des projets en question. Artvill (discuter) 1 juin 2023 à 15:53 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Incident de frontière israélo-libanais de 2010 » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Incident de frontière israélo-libanais de 2010 ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Incident de frontière israélo-libanais de 2010/Admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 9 juillet 2023 à 23:12 (CEST)

Israël Eldad

Bonjour,

J'ai posé un bandeau sur cet article, je pense qu'il est admissible, mais il y a manifestement un travail de sourçage important à réaliser.

Avis aux amateurs. Sauce et qui (discuter) 19 juillet 2023 à 11:12 (CEST)

L'admissibilité de l'article sur « Raphaël Perez (peintre israélien) » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Raphaël Perez (peintre israélien) ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Raphaël Perez (peintre israélien)/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Sherwood6 (discuter) 1 août 2023 à 20:40 (CEST)

Les articles Contestation dans les Territoires palestiniens en 2011 et Contestation sociale dans les Territoires palestiniens en 2012 sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Contestation dans les Territoires palestiniens en 2011 » et « Contestation sociale dans les Territoires palestiniens en 2012 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Contestation dans les Territoires palestiniens en 2011 et Contestation sociale dans les Territoires palestiniens en 2012. Message déposé par Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité le 28 août 2023 à 19:27 (CEST)

L'admissibilité de l'article « Matan Tal » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Matan Tal ^{(page supprimée)} » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Matan Tal/Admissibilité.

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Chris a liege (discuter) 17 septembre 2023 à 22:52 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Massacre de Deir Yassin

Une anecdote fondée sur l'article Massacre de Deir Yassin a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 06 novembre 2023 à 09:47, sans bot flag)

La guerre dont l'on n'a pas encore trouvé le nom

@Olevy Bonsoir, j'ignore si ce projet est actif. Lisant l'article Guerre Israël-Hamas de 2023 (d · h · j · ↵) en l'état, je constate qu'il est pour le moins orienté et s'appuie sur des sources pour la plupart extérieures et défavorables á Israël. Je me souviens de la douloureuse rédaction de Crise israélo-palestinienne de 2021 (d · h · j · ↵), raison pour laquelle je ne suis pas intervenu jusqu'ici. J'apprécierais fortement d'y passer le moins de temps possible tout en décrivant ce qu'est cette chose, perçue en Israël comme une guerre pour la survie et un traumatisme sans précédent dans l'histoire de l'État, et jusqu'aux répercussions sur les Juifs dans le monde, y compris et surtout les opposants au gouvernement actuel. Cdt Nathan ^m'écrire 6 novembre 2023 à 21:28 (CET)

Les articles Nakba et Exode palestinien de 1948 sont proposés à la fusion

Bonjour, Les articles « Nakba » et « Exode palestinien de 1948 » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Nakba et Exode palestinien de 1948. Message déposé par Corneille pensive (discuter) le 16 novembre 2023 à 09:06 (CET)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Guerre israélo-arabe de 1948-1949

Une anecdote fondée sur l'article Guerre israélo-arabe de 1948-1949 a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Relations entre Israël et la Russie

Une anecdote fondée sur l'article Relations entre Israël et la Russie a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
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Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Camp d'internement pour réfugiés juifs à Chypre

Une anecdote fondée sur l'article Camp d'internement pour réfugiés juifs à Chypre a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence ou sa formulation et à ajouter des sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
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Golan : région d'Israël et région géographique

Bonjour,

Une discussion s'est initiée sur la page de discussion de l'article Golan (région géographique).

Des avis seraient plus que bienvenus.

Rémi ✉ 15 décembre 2023 à 10:46 (CET)