Discussion Portail:Âge d'or de l'Islam/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Portail:Âge d'or de l'Islam » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mai 2017 à 20:41 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juin 2017 à 20:41 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Portail:Âge d'or de l'Islam}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Portail:Âge d'or de l'Islam}} sur leur page de discussion.

Portail:Âge d'or de l'Islam

Proposé par : Menthe à l'eau - 23 mai 2017 à 20:41 (CEST)
Portail doublon avec le Portail:Monde arabo-musulman. Voir historique des portails respectifs pour plus d'informations.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Rome2 ^[Discuter], le 31 mai 2017 à 00:04 (CEST)

Raison : Majorité pour conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Bonjour,
Je suis contre cette suppression car, si le portail Âge d'Or de l'Islam est né de la scission d'un précédent portail, leurs buts sont très différents.
L'intro du portail Âge d'Or de l'Islam dit bien que le portail se limite à la "période dite arabe classique, depuis l'Hégire (622) jusqu'à la chute des califats abbasside de Bagdad à l'est et almohade à l'ouest, soit, en termes de datations, 1258 et 1270." L'intro du portail Monde arabo-musulman dit bien qu'il s'agit d'un portail sans limite temporelle.
Il s'agit clairement de deux portails différents, possédant des buts différents.
Si le portail n'a pas encore d'article lié, c'est qu'une discussion a été lancé pour discuter du titre et de la délimitation exact qu'on veut donner au portail. Mais le consensus est que celui-ci doit rester limité temporellement.
Bonne soirée, --Hesan (discuter) 23 mai 2017 à 22:58 (CEST)

Étonnement face à la façon donc cette PàS a été proposée

Je m'étonne que Menthe 555 n'ait signalé la PàS ni au créateur du portail monde-arabo musulman originel (Omar86), ni à ses principaux contributeurs (Bruno2wi), ni aux projets associés (ce qui est l'usage, et est clairement indiqué comme « souhaitable » dans l'aide et lorsque l'on appose le modèle). J'ai donc procédé à ces notifications.

Je m'étonne également qu'il n'ait pas notifié les participants de la PàS du portail monde arabo-musulman ( Barada-nikto, HB, Nouill, Skouratov et Zaydie et Hesan) ni ceux qui débattent depuis plusieurs semaines sur les projets Âge d'or de l'Islam et Monde arabo-musulman concernant le périmètre des deux portails (soit en remontant à début mars  Fuucx, Sidonie61, Superbenjamin, Verkhana et Windreaver en plus de ceux cités précédemment).

Du coup je m'étonne que la seule personne qu'il ait notifiée soit FrankyLeRoutier, qui n'a a priori pas participé à ces deux projets ni portails.

Je constate enfin que Menthe 555 n'a pas participé récemment aux discussions sur ces projets, même après le rejet rapide de sa demande de SI par Do not follow le 16 mai.

Ces procédés me laissent dubitatifs. Un historien (discuter) 24 mai 2017 à 17:35 (CEST)

Bonjour à tous Un historien :  Fuucx, Sidonie61, Superbenjamin, Verkhana et Hesan( Barada-nikto, HB, Nouill, Skouratov et Zaydie
Je regrette profondément de ne pas avoir mis en route cette PàS selon le directives déjà prévu à cette effet. En effet vous avez raison, j'ai eu tort de ne pas avoir prévenu l'ensemble des contributeurs associés au projet. Quant à FrankyLe Routier je l'informe toujours car c'est l'un des contributeurs les plus actifs concernant la maintenance des portails. De surcroit, je suis sincèrement désolé que cette PàS soit mal perçu par la communauté cela n'était pas mon intention. Je m'efforcerai de trouver une solution dans le cadre d'un consensus.
Merci à vous — Menthe à l'eau - 24 mai 2017 à 17:49 (CEST)

Effectivement, ces 3 demandes successives en suppression immédiate m'ont paru plus que légèrement déposées : aucun des créateurs n'était informé, les participants au débat sur le Portail monde arabo-musulman n'étaient pas informés, pas de décision communautaire... Je découvre aussi cette PàS avec surprise. --—d—n—f (discuter) 24 mai 2017 à 18:18 (CEST)

En effet, merci à Un historien grâce à qui j'ai été prévenu par une alerte automatique. Je n'ai pas vu non plus d'avertissement sur Discussion Projet:Afrique et probablement sur quelques autres projets concernés de près ou de loin par cette demande. J'espère au moins que cette demande permettra de rouvrir une discussion sereine. --Verkhana (discuter) 24 mai 2017 à 20:37 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Âge d'or de l'Islam » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conservation immédiate Les intros prouvent que le but de ces portails ne sont pas identiques.--Hesan (discuter) 23 mai 2017 à 22:58 (CEST)
2.  Attendre encore pour la suppression FrankyLeRoutier % Appelez-moi sur mon CB 23 mai 2017 à 23:31 (CEST)
3.  Conserver Un portail spécifique ne me semble pas abusif étant donné l'abondante littérature à ce sujet. + PàS proposée sans aucune volonté de collaborer avec les personnes impliquées. Un historien (discuter) 24 mai 2017 à 16:58 (CEST)
4.  Conserver suppression déjà proposée le 18 février. On n'est pas censé attendre un peu plus ? Barada-nikto (discuter) 24 mai 2017 à 17:30 (CEST)
5.  Conserver conformément aux arguments de Un historien (ci-dessus), la procédure n'ayant pas été respectée. --Sidonie61 (discuter) 24 mai 2017 à 17:40 (CEST)
6.  Conserver, une grande discussion est d'ailleurs en cours concernant la restructuration de tous les portails traitant du monde musulman. Je vous invite tous à venir y participer, à trois ou quatre on n'y arrivera jamais. Cordialement. Zaydie (discuter) 24 mai 2017 à 19:31 (CEST)

   Une fusion des pages de discussion des projets Âge d'or et monde arabo-musulman pourrait déjà simplifier un peu les choses Un historien (discuter) 24 mai 2017 à 23:49 (CEST)

   On a justement séparé les deux PdD parceque la discussion devenait incompréhensible et que les sujets des deux portails étaient bien différents...--Hesan (discuter) 25 mai 2017 à 09:01 (CEST)

   La discussion pour restructurer tous ces portails se déroule d'ailleurs dans la page Discussion Projet:Monde arabo-musulman. Cordialement. Zaydie (discuter) 25 mai 2017 à 18:34 (CEST)

7.  Conserver D'abord on respecte les règles afin de respecter le travail investi par l'ensemble des contributeurs depuis des années, puis, dans un second temps on revient à des discussions dans un esprit collaboratif pour faire progresser le projet. Merci --Bruno2wi ↗^{au zinc ♫} 24 mai 2017 à 20:10 (CEST)
8.  Conserver Les limites du sujet sont encore à préciser mais il y a bien une littérature qui reconnaît l'existence d'un Âge d'or (ou autre terme à définir) pour une partie spécifique de l'histoire arabo-musulmane. --Verkhana (discuter) 25 mai 2017 à 09:22 (CEST)
9.  Conserver Le portail problématique semble être monde arabo-musulman, c'est là que se situe le pb--Fuucx (discuter) 28 mai 2017 à 22:12 (CEST)
10.  Conserver Comme dit plus haut, c'est Portail:Monde arabo-musulman qui pose problème. On peut débattre du titre de celui-ci mais au moins il a un sujet clair. --Superbenjamin ^[discuter] 29 mai 2017 à 09:52 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant — Menthe à l'eau - 23 mai 2017 à 20:41 (CEST)
2.  Supprimer en effet, j'ai vu un gros doublon inutile. --Vitrovius (discuter) 24 mai 2017 à 06:33 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :