Discussion:Ultramontanisme

Vous avez fait tout votre article sur l'Ultramontanisme sans parler de celui qui en fut au 19 éme siécle le porte parole laÏc par ses écrits et son journal "l'Univers". Je veux bien sûr citer Louis Veuillot,véritable représentant du Pape (Pie 9 puis Léon 13) en France pendant un siécle car "l'univers",le seul journal ultramontain fut repris à sa mort par son frére Eugéne Veuillot. Dans ma biographie (Louis Veuillot : soldat de Dieu aux éditions de Paris 2006),je m'étends trés largement sur son rôle de lutte contre le gallicanisme.Veuillot a participé au concile Vatican I et il a aussi oeuvré pour faire admettre l'infaillibilité pontificale qui lui donnait aussi une certaine légalité puisqu'il n'admettait aucune liberté surtout dans la religion car si on se mettait à discuter les dogmes du pape,il n'y avait plus d'autorité religieuse possible. C'est aussi le seul qui aosé publier le Syllabus qui affirmait l'autorité papale et cette publication fut à l'origine de l'interdiction de "l'univers" pendant 8 ans faite par Napoléon 3 mis en cause dans ce catalogue d'idées contraires à la religion. On ne peut dire aussi qu'il est regrettable que Veuillot se soit fâché avec ses amis catholiques gallicans(Ozanam,Montalembert,Dupanloupetc...) et qu'il les a maltraité dans son journal comme s'ils étaient des anticléricaux. Veuillot n'a pas davantage apprécié les évêques gallicans en se permettant parfois des rappels à l'ordre avec le soutien de Pie 9 qui supportait mal cette fronde essentiellement française divisant le clergé en ultramontains obéissants et en gallicans frondeurs.

Cet article est, effectivement, assez lacunaire. Le principe de wikipédia fait que vous pouvez l'améliorer grâce à vos connaissances et à vos sources. Donc, n'hésitez pas ! Sachez toutefois qu'il convient de rester modéré et de toujours citer ses sources. Cordialement, --Serein 26 mai 2007 à 21:43 (CEST)

Bonjour M. Laurioz (puisque je suppose qu'il s'agit de vous). L'article est effectivement lacunaire, et c'est pourquoi je vous invite à le compléter, de même que celui sur l'Univers, que je n'ai pas le temps actuellement de finir. Je vous conseille donc de créer un compte sur wikipédia (ou, mieux encore, d'utiliser le compte que vous avez déjà créé Utilisateur:Pierreyves), et de participer, en gardant à l'esprit les conditions énoncées ci-dessus par Serein (que je félicite au fait au passage pour le portail Révolution Française!). Cordialement, Elfie | * 27 mai 2007 à 16:06 (CEST)

Ultramontanisme <-> Gallicanisme

Actuellement l'article présente l'ultramontanisme comme phénomène exclusivement français, l'opposé du gallicanisme. Or l'article sur Bismarck l'utilise aussi dans le contexte du Kulturkampf contre le Zentrum catholique. Je suppose qu'il faudrait élargir la définition dans l'introduction.

(D'ailleurs, la wikipedia allemande présente 'Ultramontanismus' comme un sujet allemand et néerlandais du XIXe siècle, les wikipedias anglaise et italienne parlent de la France et l'Allemagne du XVIIIe siècle, alors que l'espagnole évoque encore le post-Vatican II). 130.83.197.163 (d) 27 juillet 2011 à 17:36 (CEST)

Note: J'aurais changé le texte moi-même, mais je n'ai pas la volonté et le courage de réécrire une introduction étant donné que je ne suis pas francophone. 130.83.197.163 (d) 27 juillet 2011 à 17:48 (CEST)

Je plussoie. Il me semble que l'article est excessivement franco-centré. Sauf erreur de ma part, au 19e siècle, l'ultramontanisme n'était pas limité à la France mais englobait la prétention de la papauté de s'immiscer dans les affaires de tous les états.

Article à recycler (avril 2018)

Bonjour. En travaillant sur quelques articles sur la presse catholique du XIXes, je m'aperçois que le présent article ne répond plus du tout à l'état des connaissances actuelles sur le sujet telles que les présentent les chercheurs d'à présent.

C'est un sujet difficile parce qu'il a été polémique - et le terme est d'ailleurs souvent encore d'usage polémique - opposant par exemple gallicanisme à ultramontanisme, chacun des tenant d'une ou l'autre approche dénonçant le camp adverse, souvent virulemment.

L'article devrait être réécrit avec une mise en perspective historiographique (j'ai rapporté des éléments pour pouvoir commencer en biblio). Ainsi, la recherche contemporaine tend à rapprocher l'ultramontanisme de la notion d'intransigeantisme, (cf. par exemple travaux de Émile Poulat et plus récemment de Philippe Boutry).

Il semblerait également utile de singulariser l'ultramontanisme au Canada qui apparaît plus singulier et durable, ce dont témoigne une importante littérature (voir pour amorcer [1]).

Personnellement, je n'ai malheureusement pas le temps de m'attaquer à ce morceau...

Cordialement, 2A02:A03F:5A08:B400:A5DA:DE7D:974C:19E2 (discuter) 3 avril 2018 à 18:42 (CEST)