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Discussion:Tournée de l'équipe de France de rugby à XV en 1958

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Dernier commentaire : il y a 15 ans26 commentaires4 participants à la discussion

Bonsoir, nous sommes deux rédacteurs à avancer sur le sujet; une première tournée de prestige qui marque l'entrée de l'équipe de France de rugby à XV dans la sphère des grandes nations rugbystiques... Un combat de tous les instants face à de rudes adversaires qui vivent le rugby à fond. Un petit moment d'histoire, de découverte... Destiné à être relu, à devenir stable, neutre, d'un niveau moindre que la tournée de l'équipe de Nouvelle-Zélande de rugby à XV en 1905-1906, mais pas loin. Du moins c'est un objectif plus ou moins affiché... Proposé au label BA ? Pas encore fini... Qui veut découvrir cette tournée ? Avis aux amateurs.   Nombre de sources, pas de photos, des bases solides... Nous n'aurons pas les mêmes images pour une question arithmétique de droits : 2009 - 1958 < 70 ans < 2009 - 1906. Dd (d) 29 octobre 2009 à 20:03 (CET)Répondre

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Demande de relecture

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Bonjour, pas encore terminé, je demande toutefois svp une relecture, nous continuons cet article et l'amélioration des articles connexes.Dd (d) 29 octobre 2009 à 20:05 (CET)Répondre

Remarques de TaraO

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Salut Dd. Comme d'hab, si tu sens pas une de mes modifs, reverte.

  • j'ai modifié l'intro pour plus de clarté à mon sens.
  • premier § je comprends pas ce que vient faire la première phrase : « La France se prépare à une tournée historique déterminante pour son image de marque par rapport aux nations australes. »  
  • deuxième § : expliquer la lourdaise.
J'ai ajouté une Note Philippep (d) 3 novembre 2009 à 20:50 (CET)Répondre
  • petit problème de cohérence sur les dates : des fois tu mets {date sport|22|juillet|1958|en rugby}}, des fois {{date sport|19|7|1958|rugby à XV}} et des fois {{Date|16|juillet|1958}} 
  • troisième § : « Sept jours après la défaite de Pretoria, les Français alignent trois des blessés de ce match pour le premier test face aux Springboks, Danos, Lacaze et Mias. » Je ne vois pas de quel match tu parles quand tu parles de la défaite ?
J'ai reformulé, c'est mieux ? Philippep (d) 3 novembre 2009 à 20:50 (CET)Répondre
  • Van der Merwe c'est lequel ? Bertus van der Merwe
  • « Or, la veille de la rencontre, Denis Lalanne le croise dans un couloir de l'hôtel, complètement saoul car le capitaine de l'équipe de France vient de boire une demi-bouteille de rhum pour soigner les sinus » Phrase bizarre pour moi : mal placée et pê pas au bon moment ?
Pourquoi ? Mias fait un très grand match alors qu'il prend une cuite la veille pour soigner son rhume. Etonnant non ? Dd (d) 7 novembre 2009 à 14:59 (CET) Répondre


ayé tout lu, beau travail ! --TaraO (d) 3 novembre 2009 à 10:44 (CET)Répondre

Remarques de Udufruduhu

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Préambule

  • La formulation « C'est le dernier adversaire du Tournoi à être battu en déplacement » est ambiguë et peut porter à une incompréhension pour la lecteur. J'ai pas trouvé de meilleure formulation pour le moment... C'est le dernier bastion des îles britanniques et irlandaise qui tombe. Bof. Dd (d) 7 novembre 2009 à 15:13 (CET)Répondre
  • le lien internet de la ref 10 ne fonctionne pas  
  • « frôlent la défaite face à la Roumanie », peut-on rajouter une date et un score?  
  • j'ai déplacé les scores des match de la tournée sud-africaine chez les Blacks en note. Pouvez-vous vérifier que ma phrase est bonne (ordre chronologique) ?  
  • Idem TaraO, la phrase « La France se prépare à une tournée historique déterminante pour son image de marque par rapport aux nations australes. » est vraiment inopportune telle quelle. Soit on la supprime, soit on la déplace plus bas dans la section (en fait juste avant le paragraphe sur les sud-afs) en expliquant pourquoi cette tournée est déterminante pour son image de marque.  
  • dans la suite logique de la remarque précédente, la transition avec la section suivante est abrupte. Peut-on écrire une ou deux phrases qui expliquent comment et quand la tournée a été décidée?
    je viens de me rendre compte que la réponse à ce point est dans la section suivante. Udufruduhu (d) 4 novembre 2009 à 23:42 (CET)Répondre

Udufruduhu (d) 3 novembre 2009 à 23:47 (CET)Répondre

Premières rencontres de la tournée

  • la plupart des absences des joueurs cadres (André Boniface, Jacky Bouquet, Claude Mantoulan, Pierre Albaladejo, Henri Domec et Amédée Domenech) ne sont pas expliquées. Est-ce en raison de blessure ?   Choix des sélectionneurs, choix professionnel, etc. Dd (d) 7 novembre 2009 à 15:41 (CET)Répondre
  • « La France a déjà affronté les autres grandes nations rugbystiques » c'est pas clair, de quels pays parle-t-on? ce qui me gêne c'est le mot « autres » qui laissent sous-entendre que la France n'a jamais rencontré l'Afrique du Sud avant cette tournée. D'ailleurs je me pose la question de la pertinence de cette phrase. Elle me semble superflue et je la supprimerai bien (y compris la partie sur l'argentine) ou, à la rigueur, la transformerai en note.
La France a déjà voyagé dans l'hémisphère sud en tournée en Argentine en 1949 et en 1954. Dd (d) 10 novembre 2009 à 21:17 (CET)Répondre
  • « grâce à quatre essais de Danos, Celaya, Marine et Rancoule, deux transformations et une pénalité de Vannier » information redondante avec le tableau récapitulatif du match, j'ai donc élagué.
  • j'ai complètement reformulé le dernier paragraphe sur le 4e match car il me semblait aller un peu dans tous les sens (et puis j'ai aussi élagué en supprimant les informations redondantes avec la fiche de match qui n'apportaient pas de précision utile).

Udufruduhu (d) 4 novembre 2009 à 23:42 (CET)Répondre

Premier test-match

  • « Une dernière attaque semble pouvoir donner la décision aux Français lorsque l'ouvreur tente un drop-goal qui échoue. Or la meilleure solution semble alors de transmettre le ballon vers l'aile de Rancoule. Mais celui-ci, victime d'une élongation, est diminué ce que personne, observateurs, public et adversaires, n'a remarqué. » C'est pas clair. Quel est l'intérêt de mentionner l'élongation de Rancoule. Je ne comprend pas la logique du récit.  
  • toujours dans le même passage, « l'ouvreur tente un drop-goal qui échoue », qui est l'ouvreur?  
    Jai reformulé. Est-ce plus clair ?Philippep (d) 5 novembre 2009 à 22:00 (CET) Répondre
    oui j'ai maintenant compris le sens et j'ai fait une retouche au passage pour le rendre plus fluide. Udufruduhu (d) 6 novembre 2009 à 00:26 (CET) Répondre

Rencontres entre les test-match

Second test-match

  • « deux points d'avance à ses couleurs. » Je n'ai jamais rencontré cette expression. Êtes-vous certains de son emploi?

Aspects techniques

Groupe de la tournée

L'article est très complet et bien sourcé, il mériterait l'AdQ... sauf qu'il y a un manque cruel de photos. Je vois que vous avez fait une bonne recherche et fait preuve d'originalité pour illustrer avec des sujets périphériques mais ça n'est pas suffisant. C'est dommage mais cela va être à mon avis limitant pour le label. Faudra sans doute se contenter d'un BA. Udufruduhu (d) 5 novembre 2009 à 15:08 (CET)Répondre

D'abord je tiens à rendre hommage à Philippep qui a fait l'essentiel et le plus gros du travail. Ensuite on est partis de rien, on arrive à un article pas mal. En soit c'est bien. Un BA sera très bien. L'AdQ était compromis dès le départ faute d'images. Merci pour la relecture.j'ai commandé le bouquin le 22 octobre, adressé le chèque de suite; le livre est expédié le 3 novembre 2009 et pas encore reçu le 5 novembre 2009. Et l'article est presque fini !   Dd (d) 5 novembre 2009 à 22:30 (CET)Répondre
ben au moins ça te fera un bon livre de chevet pour les jours qui viennent   Udufruduhu (d) 6 novembre 2009 à 00:26 (CET) Répondre

Label ?

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J’ai l’intention de proposer prochainement la page « Tournée de l'équipe de France de rugby à XV en 1958 » au label « bon article ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.

Vote précédent : Proposition « Bon article »

--Dd (d) 6 novembre 2009 à 20:04 (CET)Répondre

Merci pour votre relecture et vos critiques !

En attendant Jonah Lomu (on l'attend toujours sur les terrains du côté de Marseille)... celui-ci avance bien. Qu'en pensez-vous ?

Merci pour votre relecture et vos critiques !

Je pense qu'il est mûr, tu peux lancer le vote. Udufruduhu (d) 15 novembre 2009 à 21:01 (CET)Répondre
OK. C'est ici : page de vote.   Dd (d) 16 novembre 2009 à 19:34 (CET)Répondre

Liens externes modifiés

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Dernier commentaire : il y a 6 ans1 commentaire1 participant à la discussion

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Tournée de l'équipe de France de rugby à XV en 1958. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 5 mai 2018 à 05:55 (CEST)Répondre

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