Discussion:Radio Campus Lorraine/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Radio Campus Lorraine » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 31 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 7 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Radio Campus Lorraine}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Radio Campus Lorraine}} sur leur page de discussion.

Radio Campus Lorraine

Proposé par : Chris a liege (discuter) 24 mai 2017 à 00:20 (CEST)

 

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :  Sources primaires et locales (d’envergure municipale).  

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par — Rome2 ^[Discuter], le 1 juin 2017 à 00:14 (CEST)

Raison : Consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Vous pouvez aller voir Discussion:Radio Campus Dijon/Suppression.

• Deux autres pages de radios du réseau Radio Campus France ont été conservées à l'issue de procédures PàS :
  • Discussion:Radio Phénix/Suppression ==> conservation de Radio Phénix
  • Discussion:Radio Campus Orléans/Suppression ==> conservation de Radio Campus Orléans

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Radio Campus Lorraine » :

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Conserver

1.  Conserver Aucune raison de changer mon point de vue déjà précédemment exprimé.
   Par contre je remarque que la décision de conservation précédente a été prise le 17 septembre 2016, et le 18 septembre 2016 Schlum a apposé le bandeau d'admissibilité. Curieuse idée que de remettre en cause, si rapidement, la décision de conservation prise. C'est sûr que si l'article avait été supprimé, on ne voit trop comment on pourrait alerter sur une suppression abusive. N'y-a-t-il pas un avantage certain donné aux suppressionistes ? — Berdea (discuter) 24 mai 2017 à 00:49 (CEST)

    Berdea : Ça n’a rien de curieux, une absence de consensus n’est pas une décision de conservation, mais un statu quo ; cf. Wikipédia:Pages à supprimer/Aide#Procédures de clôture « Passé ce délai, si aucun consensus clair ne se dégage pour la suppression, la page en question est conservée. Une nouvelle discussion de PàS peut être initiée pour tenter de dégager un consensus. ». Étant donné qu’en absence de consensus la page reste, et qu’en plus il existe les WP:DRP, je ne vois pas comment il pourrait y avoir « un avantage donné aux suppressionistes » (sic) ; c’est même largement l’inverse. — ℳcLush ^{=^.^=} 25 mai 2017 à 12:19 (CEST)

   Je ne dis pas que c'est anormal, je dis simplement qu'un article dont on vient de décider la conservation se voit affecté un bandeau de suspicion d'admissibilité le lendemain même de la décision. Je pense qu'on ne devrait pas apposer un tel bandeau immédiatement, on pourrait attendre peut-être 6 mois ou un an avant une telle apposition.
   Pourquoi je dis qu'une telle procédure favorise les suppressionistes, c'est tout simplement que l'admissibilité d'un article conservé peut être remise en cause à tout moment, par contre un article supprimé, comme il a disparu de l'encyclopédie, on ne peut remettre en cause sa disparition ! Seuls les administrateurs peuvent voir les articles disparus, c'est d'ailleurs une prérogative peut-être excessive et tout contributeur devrait pouvoir examiner les articles supprimés. Peut-être faudrait-il d'ailleurs inventer un nouveau statut "examinateur d'articles supprimés" ! — Berdea (discuter) 26 mai 2017 à 00:07 (CEST)

2.  Conserver Je reprends mon avis exprimé lors de la dernière PàS en le complétant : station de radio régionale couvrant deux grandes agglomérations (Nancy et Metz) et donc un bassin d'auditeurs important (une grande partie de la Lorraine). Article court mais plutôt bien structuré et disposant de sources, certes incomplètes. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 24 mai 2017 à 19:04 (CEST)
3.  Conserver Pour les mêmes raisons que la fois précédente, à savoir : station de radio couvrant deux grandes agglomérations (Nancy et Metz) et donc un bassin d'auditeurs important; article court mais plutôt bien structuré et disposant de sources. Je ne vois pas de raisons de ne pas laisser la possibilité à d'éventuels contributeurs de l'améliorer progressivement. Je partage par ailleurs tout à fait la remarque faite par Berdea (d · c · b) sur la remise en cause quasi immédiate (le lendemain de la clôture des votes) des résultats de la dernière PàS. À quoi bon inviter la communauté à débattre et voter si c'est pour s'empresser de récuser les résultats ? Cobber 17 ^Bavardages 24 mai 2017 à 23:11 (CEST)
4.  Conserver Plusieurs remarques : sources N°1 et 19 sont la même ; source N°7 ne marche pas. À mon avis, il n'y a qu'une seule source secondaire qui traite du sujet, mais j'ai trouvé cela : l'avis du Petit futé sur RCL, un "papier" sur le site Grand Est et une petite description de la radio sur letudiantautonome.fr. Tout cumulé avec le reste, j'y vois une certaine dynamique favorable à la conservation de l'article. Milky2 (discuter) 25 mai 2017 à 17:43 (CEST)
5.  Conserver Diffusions notables.Roumpf ^[Message] 25 mai 2017 à 23:47 (CEST)
6.  Conserver Radio très connue en Lorraine, sur un positionnement politique « très de gauche ». --ClairPrécisConcis (discuter) 30 mai 2017 à 15:00 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Mon avis n'a pas évolué, je le recopie donc ici : Station membre d'un réseau notable, mais pour laquelle des sources fiables et indépendantes ne sont pas disponibles--Lefringant (discuter) 24 mai 2017 à 09:35 (CEST)

    Supprimer et Transformer en redirection vers Radio Campus. Absence de sources secondaires centrées de qualité sur cette déclinaison lorraine de Radio Campus. L'audience de Radio Campus étant par ailleurs faible (40.000 auditeurs en région parisienne) celle de ses antennes régionales doit l'être encore plus (mais des chiffres me détromperont peut-être). Un historien (discuter) 25 mai 2017 à 00:03 (CEST) Après réflexion, la page n'étant pas publicitaire, je me rends aux arguments d'Éric Messel. Un historien (discuter) 25 mai 2017 à 10:07 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Radio Campus Lorraine » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 septembre 2016 à 01:32 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 septembre 2016 à 01:32 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Radio Campus Lorraine}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Radio Campus Lorraine}} sur leur page de discussion.

Radio Campus Lorraine

Proposé par : Chris a liege (discuter) 3 septembre 2016 à 01:32 (CEST)

 

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité :    Une des nombreuses radio campus, qu'a-t-elle de particulier ?  

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Kropotkine 113 (discuter) 17 septembre 2016 à 21:24 (CEST)

Raison : Pas de consensus pour la suppression. Avis argumentés dans les deux sens.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Radio Campus Lorraine » :

• Archive Wikiwix
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• G. Books
• G. News
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Conserver

1.  Conserver Station de radio couvrant deux grandes agglomérations (Nancy et Metz) et donc un bassin d'auditeurs important. Article court mais plutôt bien structuré et disposant de sources. Je ne vois pas de raisons de ne pas laisser la possibilité à d'éventuels contributeurs de l'améliorer progressivement. --Cobber 17 ^Bavardages 6 septembre 2016 à 03:37 (CEST)
2.  Plutôt conserver : Du même avis que Cobber17. Article à améliorer sur une radio associative étudiante disposant d'une autorisation d'émettre sur une zone assez importante. —Edma (discuter) 8 septembre 2016 à 17:10 (CEST)
3.  Conserver : même avis que les deux précédents. --Sergio1006 (discussion) 10 septembre 2016 à 22:57 (CEST)
4.  Conserver : idem. On trouvera rarement des sources nationales pour une radio associative locale. On devrait plus soutenir les radios associatives locales et un peu moins les réseaux nationaux commerciaux ! — Berdea (discuter) 15 septembre 2016 à 19:55 (CEST)

   @Berdea : Wikipédia n'est pas là à ma connaissance pour « soutenir les radios associatives locales et un peu moins les réseaux nationaux commerciaux », mais pour rendre compte d'une notoriété déjà établie. Vorenus Lucius (discuter) 15 septembre 2016 à 23:21 (CEST)

   Je suis d'accord avec cette remarque, cependant les mécanisme mêmes de validation font que seules des structures ayant accès aux médias nationaux voient leur validation aisée. Pour les structures locales c'est autrement plus difficile. Du coup les radios associatives locales sont dans une situation défavorable par rapport aux réseaux nationaux commerciaux, dont pourtant l'apport en terme de programmes n'est pas forcément très fourni. — Berdea (discuter) 15 septembre 2016 à 23:45 (CEST)

   Oui mais cependant, on ne peut pas attendre de WP qu'elle soutienne les structures en mal de notoriété ou d'envergure pour rétablir un équilibre... --Pierrette13 (discuter) 16 septembre 2016 à 18:45 (CEST)

5.  Conserver Station de radio couvrant deux grandes agglomérations (Nancy et Metz) et donc un bassin d'auditeurs important. Article court mais plutôt bien structuré et disposant de sources. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 17 septembre 2016 à 11:00 (CEST)

    Éric Messel : Quand tu parles de sources, tu veux dire les sources primaires et municipales qui sont indiquées dans l’article, ou tu en as trouvé d’autres ? — ℳcLush ^{=^.^=} 17 septembre 2016 à 14:32 (CEST)

   Les CAA ce ne sont que des recommandations (pas dans les 5 PF de WP) pour éviter les écueils (l'autopromo, les hoax, etc...). Ce que l'on nous demande d'apprécier c'est si un article est sourcé (ou sourçable) et si le sujet est assez notable (et pas forcément notoitre) pour une encyclopédie de près de 2 millions d'articles (en langue française dans notre cas). Il y a plusieurs type de sources primaires et seule leur analyse permet de se faire une idée de leur pertinence. Une autorisation d'émettre émis par le CSA pour 2 grandes villes paru au J.O. (c'est une source primaire), mais pour moi c'est assez notable (essayez donc de déposer un dossier ). Donc est-il pertinent de fournir une information encyclopédique aux personnes qui chercheraient de l'info sur Radio Campus Lorraine et (au vu des éléments et de la construction de l'article) je réponds Plutôt oui d'où mon avis, si on avait 2 grands papiers dans le Figaro Média et le Monde la question d'appréciation ne se poserait pas. —Edma (discuter) 17 septembre 2016 à 18:49 (CEST)

6.  Conserver Convaincu par Éric Messel et par les sources. L'ensemble me semble assez notoire pour une conservation. --Aristote2 (discuter) 17 septembre 2016 à 11:37 (CEST)
7.  Conserver du même avis qu'Aristote2, et d'accord avec Edma. p-2016-09-s (discuter) 17 septembre 2016 à 18:54 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer En l’absence de sources pertinentes, ne justifie pas un article indépendant de Radio Campus France où le sujet est déjà traité ; pour rappel, d’autres articles sur des stations de ce réseau ont déjà été supprimés pour absence de sources, et l’article du réseau lui-même déjà manque de sources. — ℳcLush ^{=^.^=} 10 septembre 2016 à 22:05 (CEST)
2.  Supprimer Ne répond pas à WP:CMR (qui n'est de toute façon qu'un essai), et il n'y a pas les 2 sources d'envergure nationale de WP:CGN non plus (et elles me parraissent peu probables). Askywhale (discuter) 13 septembre 2016 à 09:09 (CEST)
3.  Supprimer sourçage anecdotique loin de démontrer la moindre notoriété encyclopédique. --Arroser (râler ?) 13 septembre 2016 à 19:19 (CEST)
4.  Supprimer Station membre d'un réseau notable, mais pour laquelle des sources fiables et indépendantes ne sont pas disponibles.--Lefringant (discuter) 15 septembre 2016 à 15:24 (CEST)
5.  Supprimer Idem avis précédents. Vorenus Lucius (discuter) 15 septembre 2016 à 23:22 (CEST)
6.  Supprimer Informations ou notoriété ne justifiant pas un article propre, --Pierrette13 (discuter) 16 septembre 2016 à 18:45 (CEST)
7.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères --Lomita (discuter) 16 septembre 2016 à 19:31 (CEST)
8. Bof, bof... pas trouvé grand-chose, hormis les bases de données. On pourrait peut-être  Attendre de voir si la notoriété augmente sur la durée. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 16 septembre 2016 à 20:27 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Radio Campus Lorraine est nüméro 15 de Radio Campus! Supprimer tous? Non. bkb (discuter) 5 septembre 2016 à 07:36 (CEST) Déplacé : moins de 50 contributions dans l’espace encyclopédique.