Dernier commentaire : il y a 1 an19 commentaires6 participants à la discussion
29 juin 2023 à 14:45:26 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 95%.
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Sunrise156 le 2023-04-25 10:09:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet.
Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.
Proposée par Ellicrum le 23 novembre 2015, et publiée le 20 mars 2016. [indice de similitude 5.7/10]:
Temps d'exécution total : 33 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 33 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités
(surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.
Proposée par Erik Bovin le 28 mai 2016, et publiée le 27 juillet 2016. [indice de similitude 5.1/10]:
Il y a adhéré de 1936 à 1938, comme petit militant de base qui vendait L'Action française dans la rue, comme d'autres en face vendaient L'Humanité, et les deux camps se battaient rituellement tous les samedis soir. Il n'y a plus guère que quelques écrivaillons d'extrême droite pour se souvenir de cette incartade de jeunesse de Messmer. Ce qui a décidé sa vie, c'est ce qu'il a fait ensuite dans la Résistance, y compris avec les communistes. Après tout, Jospin a bien été trotskiste à ses débuts (la bonne blague).--Ramsès Deux (discuter) 26 avril 2023 à 16:41 (CEST)Répondre
Une façon qui vaut celle du LSV de 2015 (après le côté lumière, le côté ombre ?) d’attirer l’attention sur un homme plus complexe que sa figure impavide ne le laisserait penser. Et puis, méfions-nous des fausses symétries : les camelots ne faisaient pas qu’échanger des coups de poing avec les communistes, ils tapaient sur à peu près tout ce qui était républicain – et beaucoup sur les Juifs.
Franchement, voilà un gars qui a joué les petits soldats de vingt à vingt-deux ans dans une organisation dont il n'était que militant de base ; mais qui s'est engagé dans la Résistance à vingt-trois ans, lui tout seul et de son propre chef, en commençant par une évasion rocambolesque pour arriver à Londres. Déjà résistant avant le 18 juin, il n'y en a pas eu beaucoup comme lui. S'il avait été un vrai camelot du roi, il aurait encensé Pétain et fait carrière dans la collaboration. Et on ne peut pas reprocher à un militant de base les mots d'ordre de ses chefs. Donc je reste sur mon avis de bofitude concernant ce LSV. Ramsès Deux (discuter) 28 mai 2023 à 11:24 (CEST)Répondre
Son engagement dans la Résistance figure dans l'article, juste après ses turpitudes de jeunesse : l'épisode a toute chance de retenir l'attention des lecteurs au passage du LSV ! Et puis une histoire de rédemption, ça intéresse bien plus qu'un récit de bout en bout édifiant, ça fait longtemps qu'on sait ça du côté d'Annaba ! --Fanfwah (discuter) 28 mai 2023 à 22:32 (CEST)Répondre
Vérification faite, les Camelots du Roi ont été dissous le 13 février 1936, et Messmer n'avait pas encore 20 ans ce jour-là. Je n'ai pas accès aux sources mentionnées dans l'article, et je ne peux donc pas dire combien de temps il aura été militant de base de cette organisation, mais en tout cas il était encore mineur à l'époque. Je trouve dommage de lui coller cette étiquette pour une erreur de prime jeunesse, alors qu'il a été un vrai héros de la Résistance quelques années plus tard. Si l'on veut chercher la petite bête à son sujet, il y a beaucoup plus à glaner dans sa carrière d'après-guerre. Ramsès Deux (discuter) 29 mai 2023 à 13:42 (CEST)Répondre
Sunrise156 et Ramsès Deux : en fait, ce n'était pas forcément une bonne idée de laisser de côté Pompidou : d'après ses lettres et sa page wp, sa jeunesse à lui fut socialiste (et particulièrement anti-Action française) et même clandestinement trotskyste ! On leur fait un LSV groupé ? --Fanfwah (discuter) 9 juin 2023 à 16:39 (CEST)Répondre
Alors je monte ma proposition, histoire d'avancer. Le trotskysme de Pompon vaut bien un LSV à lui tout seul. Et du coup c'est bon pour moi. --Fanfwah (discuter) 17 juin 2023 à 09:36 (CEST) + 17 juin 2023 à 09:40 (CEST)Répondre
Je suis plutôt de l'avis de notre pharaon préféré sur ce coup là. De nombreux hommes politiques ont eu dans leur jeunesse des positions très différentes de celles pour lesquelles ils sont connus. -- HMa[discutez sans frapper]17 juin 2023 à 10:40 (CEST)Répondre
Sans les liens à ce stade : Dans les années trente, Georges Pompidou a milité dans une organisation trotskiste, cependant que son futur Premier ministre Pierre Messmer était camelot du Roi.--Ramsès Deux (discuter) 19 juin 2023 à 13:15 (CEST)Répondre
Oui, tout est sourcé. « Pompidou s'inscrit au début de 1930 à une société secrète d'inspiration trotskiste qu'il appelle dans ses lettres « Le Front unique ». » « Messmer a également été membre des Camelots du roi, à cette époque branche militante de l'Action française. » et même que Messmer était premier ministre de Pompidou. Cette formulation me va bien. Bertrouf29 juin 2023 à 09:27 (CEST)Répondre
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Sunrise156 le 2023-04-25 10:09:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
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Il y a adhéré de 1936 à 1938, comme petit militant de base qui vendait L'Action française dans la rue, comme d'autres en face vendaient L'Humanité, et les deux camps se battaient rituellement tous les samedis soir. Il n'y a plus guère que quelques écrivaillons d'extrême droite pour se souvenir de cette incartade de jeunesse de Messmer. Ce qui a décidé sa vie, c'est ce qu'il a fait ensuite dans la Résistance, y compris avec les communistes. Après tout, Jospin a bien été trotskiste à ses débuts (la bonne blague).--Ramsès Deux (discuter) 26 avril 2023 à 16:41 (CEST)
Une façon qui vaut celle du LSV de 2015 (après le côté lumière, le côté ombre ?) d’attirer l’attention sur un homme plus complexe que sa figure impavide ne le laisserait penser. Et puis, méfions-nous des fausses symétries : les camelots ne faisaient pas qu’échanger des coups de poing avec les communistes, ils tapaient sur à peu près tout ce qui était républicain – et beaucoup sur les Juifs.
Pierre Messmer, cinquième Premier ministre de la Cinquième République française, fut dans sa jeunesse camelot du roi. --Fanfwah (discuter) 27 mai 2023 à 10:44 (CEST)
Sunrise156 et Ramsès Deux : en fait, ce n'était pas forcément une bonne idée de laisser de côté Pompidou : d'après ses lettres et sa page wp, sa jeunesse à lui fut socialiste (et particulièrement anti-Action française) et même clandestinement trotskyste ! On leur fait un LSV groupé ? --Fanfwah (discuter) 9 juin 2023 à 16:39 (CEST)
Sunrise156 et garder l'accent principal sur l'ami Pierrot : 
Sunrise156 : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 30 juin à 13h00. GhosterBot 
ton anecdote proposée le 2023-04-25 10:09:00 et acceptée le 2023-06-29 21:45:27 a été traitée par le bot. GhosterBot