Discussion:Personne morale en droit français/LSV 19425

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Un fantôme à la caisse

03 novembre 2020 à 19:15:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (81.25%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|JPC38|Cymbella|Otto Didakt}}

 Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2020-10-14 16:08:00 et certifiée par Otto Didakt (source), fait toujours l’objet d’une discussion :

• Gaston Jèze disait n'avoir « jamais déjeuné avec une personne morale », ce à quoi Jean-Claude Soyer répondait : « moi non plus, mais je l'ai souvent vue payer l'addition ».

Proposant : SenseiAC (discuter) 14 octobre 2020 à 16:08 (CEST)

Sur l'aspect réel ou fictif de la personnalité morale, Gaston Jèze aurait déclaré qu'« [il] n'[a] jamais déjeuné avec une personne morale », ce à quoi Jean-Claude Soyer aurait répondu « Moi non plus, mais je l'ai souvent vue payer l'addition ».

Discussion :
En tant qu'ancien gestionnaire du budget d'une « Personne morale de droit public », j'ai souvent payé l'addition (et des fois, de grosses additions, sans jamais en profiter personnellement, d'ailleurs, n'ayant jamais été ordonnateur), donc j'apprécie l'idée ! --JPC ^{Des questions ?} 14 octobre 2020 à 21:44 (CEST)

• cosmétiques de rédaction Michelet-密是力 (discuter) 20 octobre 2020 à 20:57 (CEST)
• Pour éviter les crochets  Sur l'aspect réel ou fictif de la personnalité morale, Gaston Jèze aurait déclaré n'avoir « jamais déjeuné avec une personne morale », ce à quoi Jean-Claude Soyer aurait répondu « Moi non plus, mais je l'ai souvent vue payer l'addition ». - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 20 octobre 2020 à 21:02 (CEST)
• ça me paraît bien lourd...  Gaston Jèze disait n'avoir « jamais déjeuné avec une personne morale », ce à quoi Jean-Claude Soyer répondait « Moi non plus, mais je l'ai souvent vue payer l'addition ». --Otto Didakt (discuter) 21 octobre 2020 à 11:20 (CEST)
•  SenseiAC : Une réaction aux deux propositions ci-dessus ? --Otto Didakt (discuter) 2 novembre 2020 à 07:50 (CET)

  Michelet-密是力 (discuter) 3 novembre 2020 à 16:28 (CET)

   Micheletb et Otto Didakt : je ne suis vraiment pas convaincu par la suppression effectuée. C'est ce morceau supprimé qui donne tout le sens à l'échange entre Jèze et Soyer. Là, on ne comprend rien à pourquoi cet échange. SenseiAC (discuter) 3 novembre 2020 à 19:01 (CET)

  Je ne pige pas ton point de vue : tous les liens indispensables y sont et on éclaire avec humour le distingo personne physique / personne morale... D'autre part le but d'un LSV n'est pas d'expliquer, ou de résumer un article, mais de susciter l'envie de suivre les liens. Il me semble qu'on y arrive mieux avec une formulation percutante, voire quand c'est possible un peu amusante, ce qui est le cas ici. --Otto Didakt (discuter) 3 novembre 2020 à 19:13 (CET)

   Otto Didakt : parce que le propos de base de l'anecdote était aussi la question de la réalité, ou de la fiction juridique, de la « personne morale », question complètement effacée par ces modifications. Le propos de l'anecdote n'était pas juste de dire avec humour que « une personne morale n'est pas une personne physique », alors que c'est uniquement ce qu'il reste ici. Le début de l'anecdote allait un peu plus loin que ça. JPC38 et Cymbella avaient voté favorablement pour la proposition initiale ou une variante très proche (juste sans les crochets), donc 3 avis favorables pour cette option avec moi-même. Seuls Micheletb et toi avez voté pour cette option raccourcie (Micheletb a en fait voté positivement pour les deux options, mais admettons qu'il favorise la deuxième, puisqu'il l'avait validée ainsi). Ça ne vous empêche pas de néanmoins valider cette seconde option, de fait minoritaire en l'état, sans même chercher à savoir si les autres votants approuvent cette modification... Bref, vous avez réussi votre coup maintenant que le bot a traité l'anecdote. SenseiAC (discuter) 5 novembre 2020 à 02:21 (CET)

•  SenseiAC : Ces arguties sont sans fondement : le lien en gras est resté exactement le même dans les deux versions et l'anecdote conserve le second lien vers personne morale. La question de la réalité et de la fiction est traitée dans l'article en gras à travers les deux citations qu'il suffit de retrouver dans l'article. Le but d'un LSV n'est pas de fournir un exposé complet sur un sujet précis mais de donner envie d'aller lire l'article, il n'a pas vocation à être un résumé ou une synthèse mais une porte ouverte, et il doit donner envie de la franchir. Par ailleurs j'ai proposé cette version le 21 octobre et tu n'as réagi que le 3 novembre après que j'aie pris la peine de te la notifier (et non, il n'y a pas de "coup", je t'ai informé personnellement). Il n'y a pas eu d'autres réactions hormis celle de Michelet qui a fait remonter la dernière version. C'est le jeu des LSV : il faut suivre un peu les projets que l'on soumet à discussion. --Otto Didakt (discuter) 5 novembre 2020 à 07:21 (CET)

  Ah ça le terme « argutie » utilisé contre SenseiAC, cela ne m'étonne pas... Certaines personnes aiment bien pinailler , voire charcuter les propositions pour des raisons obscures, bien loin des problèmes de syntaxe ou de compréhension afin de bien démontrer qu'elle maitrise mieux que vous le contenu du sujet (que, pourtant, très souvent, elles ignoraient dans la minute qui précédait la création de la proposition). J'ai déjà subi deux profondes modifications et trois rejets de proposition pour des raisons qui m'échappent, donc j'arrête pour l'instant et j'attends quelques mois que cela se calme... --JPC ^{Des questions ?} 5 novembre 2020 à 08:57 (CET)

 SenseiAC : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 4 novembre à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 3 novembre 2020 à 18:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 5 novembre 2020 à 01:05 (CET)

 SenseiAC : ton anecdote proposée le 2020-10-14 16:08:00 et acceptée le 2020-11-03 18:45:45 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 5 novembre 2020 à 01:05 (CET)