Discussion:Lycée expérimental de Saint-Nazaire/Neutralité

Cette page sert à présenter les points non neutres de la page pour en discuter afin de les améliorer.

• Dans ce genre de débat, le ton a vite tendance à monter. Merci de toujours rester non-violent, même avec ceux qui ont un point de vue opposé au vôtre.
• Cette page peut avoir déjà servi à une controverse précédente. Merci de suivre les instructions ci-après, le cas échéant.
• Le bandeau de non-neutralité peut être retiré une fois que tous les contributeurs de l'article sont d'accord.
• Liens utiles : Neutralité de point de vue, Questions fréquentes, Guide pratique.
• important : n'oubliez pas d'ajouter le lien vers cette page dans la page principale des articles à neutraliser !

Copier/coller en début de cette liste le texte suivant :

* 24 : [[:Lycée expérimental de Saint-Nazaire]] mis en place par ~~~ ([[Discussion:Lycée expérimental de Saint-Nazaire/Neutralité|justification]])

---

Article(s) concerné(s) : Lycée expérimental de Saint-Nazaire

Proposé par : Campos17 (discuter) 18 décembre 2021 à 22:00 (CET)

Problèmes de non-neutralité

Bonjour, voici les points manquant de neutralité que je relève :

Histoire -> "reçoivent carte blanche" + influences pédagogiques manquant d'étayage et non sourcé. Prise de décision -> je trouve cette partie trop détaillée (en plus, on prend le risque d'une obsolescence de l'information, car invérifiable)

Valeurs du lycée

-> La plupart des éléments de cette liste sont peu étayés/sourcés. ça fait vraiment vocabulaire commercial.

Les ateliers

-> "On a coutume de diviser les autres ateliers en trois départements, leur distinction se fait sur la manière dont on va aborder le sujet, +l'angle d'approche+" : "on" ? "l'angle d'approche", c'est quoi ?

-> "Le département Nature peut être défini par +observer, étudier, comprendre notre environnement+, conduisant souvent à une approche plus scientifique du sujet." pas du tout sourcé ni étayé

-> "Le département Humanité, quant à lui, prend son sens dans l'étude du +regard de l'Homme+ sur ledit environnement, et donc s'apparente davantage à des disciplines telles que la sociologie ou l'histoire…" idem

-> "Et, le département Langage est alors le lieu d'étude et d'expression de la manière dont on traduit et exprime nos observations, réflexions, etc. (littérature, mathématiques, art, langues vivantes…)" Très vague, très dans la communication

-> sur le reste de cette section, aucune source. Rien n'est donc vérifiable.

La gestion

-> là encore c'est peu sourcé

-> "Chaque groupe +gère+ le lycée pendant une séquence dite de +gestion+, c'est-à-dire le plus souvent deux semaines. La gestion est en quelque sorte le service public du lycée." je trouve cette formule maladroite

Les secteurs de gestion

-> cette section fait bien trop "brochure de présentation" du lycée.

Résultats (année scolaire 2008-2009)

-> chiffres trop vieux et du reste relativisés de manière bien trop subjective (et maladroite dans la forme)

Critiques

-> manque de sources

Avenir du lycée

-> contenu tendant vers le militantisme sur certains passages

Autres considérations :

-> des fautes et coquilles à corriger

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Campos17 (discuter), le 18 décembre 2021 à 22:18 (CET)

Simplifier

Je pense que l'article est bien trop détaillé, il faudrait sans doute le rendre bien plus synthétique, factuel et sourcé.

Certaines sections doivent sans doute être supprimées, notamment celles qui décrivent le fonctionnement de l'établissement, non-sourcé (et difficile à sourcer...). Les sections sur les critiques et l'avenir du lycée doivent être remaniées pour être plus factuelles.

--Campos17 (discuter) 18 décembre 2021 à 22:22 (CET)

Le fonctionnement de l'établissement est assez bien décrit sur le site de celui-ci : lycee-experimental.org.

Concernant les valeurs, elles me semblent assez important. Je pense que la page a été rédigée par un.e membre (MEE ou élève) du lycée. Etant-donné que celui-ci est assez différents des autres, les élèves voulant s'y inscrire vont probablement aller voir cette page, et le fait que les valeurs y soient inscrites me semblent relativement important (ça vaut pour les valeurs comme le passage faisant trop "brochure", ou militantisme).

Ce que je dis là ne va probablement rien valloir étant donné que vous aimez les sources. Mais étant élève dans ce lycée, je vous assure que les valeurs sont bien celles citées sur cette page (et en soit, je pense qu'il est possible de les trouver avec les reportages, documentaires, ainsi que le site du lycée) .

Et si jamais ça ne vous suffit pas, regardez le documentaire, les reportages, le site du lycée, et faisez-vous votre propre avis.

Concernant certains passage, certaines infos ne semblent effectivement pas à jour (résultats, avenirs). 78.127.1.47 (discuter) 26 décembre 2021 à 18:25 (CET)

Bonjour. Merci Burluberlu de respecter l'existence du bandeau indiquant des problèmes de rédaction bien expliqués ci-dessus. De ton côté, Campos17, n'hésite pas à participer à l'amélioration de l'article et éventuellement à soumettre le cas à Projet:Antipub, même si le problème relève plus de questions de style et de contenu non encyclopédique. La présence du bandeau ne devrait pas s'éterniser. Cordialement. — Ideawipik (discuter) 20 janvier 2022 à 11:55 (CET)