Discussion:L'Entourage/Admissibilité

L'admissibilité de la page « L'Entourage » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|L'Entourage}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|L'Entourage}} sur leur page de discussion.

L'Entourage

Proposé par : Orlodrim (discuter) 6 juillet 2014 à 13:26 (CEST)

Suite à une demande de restauration.

Extraits de la demande :

• plusieurs de ses membres (Nekfeu, Alpha Wann, 2-Zer...) font partie d'autres groupes non négligeables dans le rap français (1995, S-Crew). De plus, le groupe est très actif sur scène et a même été en concert à l'Olympia.
• Sa chaîne Youtube totalise plus de 6,6 millions de vues, et le groupe est cité dans Metronews, Les Inrocks, 20 minutes, France Inter, etc.

J'ai aussi noté ceci :

• Invités de la semaine dans Planète Rap ([1])
• Interview dans Le Ring sur France Ô

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Olivier LPB (discuter) 21 juillet 2014 à 00:31 (CEST)

Raison : Majorité pour le manque de notoriété

supprimer

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « L'Entourage » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Peut-être que l'album n'a pas tellement de ventes, c'est en revanche un franc succès critique. L'Entourage gagnera en importance dans l'avenir, j'en prends le pari, je suis convaincu qu'il faut conserver cette page. — Fandecaisses (✉) 6 juillet 2014 à 16:37 (CEST)

   WP:CRISTAL. Et où sont les sources démontrant que leur album est « un franc succès critique » ou qu'il a été listé comme « un album particulièrement important ou influent par un média important » (nonobstant le fait que si c'est le cas, c'est Jeunes Entrepreneurs qu'il faudrait créer) ? Patrick Rogel (discuter) 6 juillet 2014 à 16:52 (CEST)

   Ici, et d'après ce que je vois là le groupe a sa place sur Wikipédia car plusieurs de ses membres font partie d'autres groupes importants. Bien à vous — Fandecaisses (✉) 6 juillet 2014 à 18:05 (CEST)

   Déjà, Music Story est un blog. Ensuite, ce que vous citez est une recommandation concernant des critères qui, comme cela est précisé, « doivent cependant pouvoir être justifiés par des sources fiables selon les principes fondateurs et règles de vérifiabilité de Wikipédia ». Sinon, non, : Nekfeu, Alpha Wann, Fonky Flav, Malfrat, Mekra, 2zer Washington , Eff Gee, Deen Burbigo, Jazzy Bazz ou Doum's ne sont pas notoires, la communauté WP en ayant expressément décidé ainsi (lire Discussion:Nekfeu/Suppression, Discussion:Fonky Flav'/Suppression ou Malfrat, 2zer Washington, Eff Gee, Deen Burbigo et Doum's passés en suppression immédiate). Patrick Rogel (discuter) 6 juillet 2014 à 19:14 (CEST)

2.  Conserver Succès commercial d'album Jeunes entrepreneurs (#10 en France (Albums SNEP): http://lescharts.com/showinterpret.asp?interpret=L%27Entourage et #17 en Belgique (Albums Ultratop) http://www.ultratop.be/fr/album/3bd0e/L'Entourage-Jeunes-entrepreneurs et #37 (Hitparade Suisse)! Plus six singles en France (Singles / SNEP): "Bal masqué" (position 19), "Mourir demain" (position 20), "Fous la merde" (position 22), "Jim Morrison" (position 58), "Toujours là" (position 44), et "Soixante-quinze" (position 161). Werldwayd (discuter) 8 juillet 2014 à 12:02 (CEST)

    Werldwayd : Il est demandé dans le Top 20 et dans des pays de taille moyenne, ce que ne sont pas la Suisse et la Belgique (et encore moins la Wallonie) et sous-entendue une notoriété sur la durée (50 000 exemplaires vendus, tournée internationale ou nationale, diffusé au niveau national par des radios importantes, sujet d'une émission de plus d'une demi-heure sur une radio ou télévision nationale importante) et non pas sur une semaine. Je rappelle aussi que les critères ne sont qu'indicatifs et ne peuvent se substituer à l'exigence de vérifiablité. Patrick Rogel (discuter) 8 juillet 2014 à 12:22 (CEST)

    Patrick Rogel : Mais qu'essayez-vous de faire ? Il s'agit d'un vote, pas d'un débat. Pas la peine de polluer l'avis des autres, vous ne les ferez pas changer d'avis. J'aurais aussi mille raisons de répondre à votre vote. — Fandecaisses (✉) 8 juillet 2014 à 12:30 (CEST)

   Bonjour à vous aussi. Ce message ne s'adressais pas à vous,  Fandecaisses : mais j'y réponds volontiers : renseignez-vous : les PàS sont, justement, des discussions et pas des votes. Et merci de relire la section « Collaboration » de du Wikipédia:Code de bonne conduite. Bien à vous, Patrick Rogel (discuter) 8 juillet 2014 à 12:33 (CEST)

3.  Conserver vu les sources nationales déjà citées, concert à l'Olympia qui est une salle importante, j'ajoute les sources Le Monde [2] et 2 sources régionales [3] et [4] Mario93 (discuter) 13 juillet 2014 à 15:01 (CEST)

    Mario93 : ce groupe n'est pas l'objet principal de l'article Le Front national ne fait plus réagir les rappeurs. Patrick Rogel (discuter) 13 juillet 2014 à 18:44 (CEST)

    Patrick Rogel : Presque tout l'article est consacré au groupe, j'ai relevé « Ce samedi 14 juin, l'Olympia à Paris affiche complet pour le concert de L'Entourage, collectif rap parisien multicolore qui réunit les groupes 1 995, S Crew, et Deen Durbigo » et « L'Entourage fait du rap de « Jeunes Entrepreneurs », titre qu'ils ont donné à leur premier album sorti le 26 mai. « Il n'y a personne dans notre groupe qui s'intéresse suffisamment à la politique pour pouvoir en parler, » explique Alpha Wann quelques jours avant leur concert. En se moquant, il ajoute : « A chaque fois, on a l'impression qu'on nous dit : “C'est votre moment, les casquettes à l'envers, c'est à vous de jouer là ! Allez, les rappeurs qu'on n'invite jamais à la télé, il faut aller parler aux jeunes maintenant, il faut leur dire d'aller voter.” C'est fou quand même ! Moi, aucun rappeur ne m'a éveillé à une conscience politique. Pour ça, il y a les livres et les conférences. » ». Il ne reste que ça qui n'est pas centré « Trois semaines après la victoire du Front national aux élections européennes, le public pourrait s'attendre à quelques attaques en direction des dirigeants du parti d'extrême droite… mais non, rien. Les groupes de rap des années 2010 n'ont pas la fibre politique de leurs aînés qui pourfendaient dans les années 1990 le « Bleu Blanc Rouge », enregistraient des titres collectifs contre le racisme, ou se mobilisaient entre les deux tours des élections présidentielles en 2002. » Mario93 (discuter) 13 juillet 2014 à 19:06 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Groupe de rappeurs individuellement pas notoires crédité d'un seul album chez un label à compte d'auteur (Believe) sorti il y a à peine 1 mois ½ et pour l'heure sans succès puisque resté une semaine dans le Top 20 (pas plus que les ?search=L%27Entourage&cat=s 15 (!) singles qui en sont extraits). Sources primaires (interviews) ; la seule source de qualité (le blog d'Olivier Cachin) parle d'autre chose : l'ingénieur du son Mitch Olivier. Prématuré. Patrick Rogel (discuter) 6 juillet 2014 à 15:20 (CEST)
2.  Supprimer idem avis de Patrick Rogel --EoWinn (Causerie) 7 juillet 2014 à 21:29 (CEST)
3.  Supprimer Prématuré, et notabilité très discutable. Apollinaire93 (discuter) 20 juillet 2014 à 19:25 (CEST)
4.  Supprimer En effet prématuré. Pas de notoriété établie. Enrevseluj (discuter) 20 juillet 2014 à 19:55 (CEST)
5.  Supprimer Hors critères. Production et notoriété insuffisantes. Sources secondaires centrées de qualité trop faibles. « Admissibilité Non Démontrée » . Chris a liege (discuter) 21 juillet 2014 à 00:04 (CEST)
6.  Supprimer Hors critères. Production et notoriété insuffisantes. Sources secondaires centrées de qualité trop faibles. « Admissibilité Non Démontrée » . --Chaix d'est-ange (discuter) 21 juillet 2014 à 04:16 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. fusionner "1995" et "l'entourage" serait peut être pertinent. --Amidemadj (discuter) 19 juillet 2014 à 22:06 (CEST)