Discussion:Khalid El Kadiri/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Khalid El Kadiri » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 19 juin 2018 à 09:22 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 juin 2018 à 09:22 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Khalid El Kadiri}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Khalid El Kadiri}} sur leur page de discussion.

Khalid El Kadiri

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 juin 2018 à 09:22 (CEST)

Une création fin mai suivie d'une suppression pour critères non atteints ; une demande de restauration (qui traîne) et donc une recréation sans attendre la réponse. Le plus simple est de faire un débat communautaire.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Lomita (discuter) 26 juin 2018 à 13:15 (CEST)

Raison : Pas d'avis pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par Mehdi El Kadiri (discuter) 23 mai 2018 à 18:48 (CEST)

Bonjour,

Vous avez supprimé l’article consacré à M. Khalid El Kadiri, en justifiant votre choix par un manque de sources fiables.

En plus des deux sources qui étaient déjà citées dans l’article (parmi lesquelles une thèse de recherche), je vous prie donc de bien vouloir trouver ci-dessous une sélection de sources supplémentaires disponibles sur Internet et issues de journaux et de revues reconnus au Maroc (L’Economiste, Maroc Hebdo, L’opinion, Zamane...) qui viennent confirmer la véracité des faits mentionnés dans l’article proposé.

1. Deux articles des journaux L’Economiste et Maroc Hebdo, le premier daté de 1993 et le second plus tardif, qui présentent des éléments biographiques de la personne objet de l’article

https://www.maghress.com/fr/leconomiste/3390 https://www.maghress.com/fr/marochebdo/112032

2. Un entretien réalisé en 1999 par le journal L’Economiste avec la personne objet de l’article

http://leconomiste.com/article/cdg-des-relations-plus-commerciales-avec-les-partenaires-h3centerkhalid-kadiri-directeur-gen

3.Deux articles du même journal L’Economiste, datés de 1997 et de 2000, qui présentent les principales réalisations de la personne objet de l’article

http://www.leconomiste.com/article/la-cdg-sapprete-lancer-des-opcvm

http://www.leconomiste.com/article/cdg-ce-rythme-des-depots-ralentit-en-1999

4. Enfin, un article de la revue historique Zamane qui mentionne son rôle de président de fondation http://zamane.ma/fr/la-fondation-abou-bakr-el-kadiri-pour-la-culture-est-nee/

En espérant que ces sources seront suffisantes. Bien à vous

Bonjour  Mehdi El Kadiri : une petite lecture concernant l'autobiographie sur Wikipédia. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 23 mai 2018 à 19:07 (CEST)

Bonsoir, vu le nombre de comptes tournant autour de l'article et de cette PàS, et uniquement ou presque sur ce sujet, j'ai déposé une RCU car je soupçonne un bourrage d'urne. Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 18 juin 2018 à 23:48 (CEST)

Bourrage d'urne

Bonsoir, il est avéré que Mehdi El Kadiri (d · c · b) = Ibnousala (d · c · b) (voir) Cordialement, — Bédévore ^[plaît-il?] 19 juin 2018 à 20:01 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Khalid El Kadiri » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Supprimer

1.  Supprimer. Auto-promo aux sources centrées moyennes. Enrevseluj (discuter) 12 juin 2018 à 13:33 (CEST)

    Supprimer Il y a des sources, d'accord. Mais mon boulanger du coin aussi est référencé sur Google, ainsi que le maire de ma commune, mais cela ne justifie pas pour autant des pages les concernant sur WP, pages dont l'intérêt encyclopédique serait à peu près nul. Je reviens à Khalid El Kadiri. Je lis qu'il est « haut fonctionnaire marocain, inspecteur des finances, ancien secrétaire général du ministère des finances et ancien directeur général de la Caisse de dépôt et de gestion » : l'intérêt encyclopédique de la page n’est pas prouvé, même s'il y a des sources. Je le répète : le fait qu'il y ait des sources est un élément essentiel mais non suffisant pour la conservation d'une page. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 18 juin 2018 à 23:38 (CEST)
   Changement d'avis. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 20 juin 2018 à 07:30 (CEST)

   Éric Messel, je trouve la comparaison que vous faites avec votre "boulanger du coin" particulièrement condescendante. Vous écrivez, à propos de la page WP de Khalid El Kadiri : "Je lis qu'il est « haut fonctionnaire marocain, inspecteur des finances, ancien secrétaire général du ministère des finances et ancien directeur général de la Caisse de dépôt et de gestion » : l'intérêt encyclopédique de la page n’est pas prouvé, même s'il y a des sources." Je vous invite donc à consulter les pages WP des 3 personnes suivantes : Philippe Lagayette, Augustin de Romanet et Robert Lion, tous 3 anciens directeurs généraux de la caisse des dépôts française. Voici ce qu'on peut lire par exemple pour Augustin de Romanet : "Augustin de Romanet de Beaune, né le 2 avril 1961 à Boulogne-Billancourt, est un haut fonctionnaire et chef d’entreprise français, président-directeur général du groupe ADP depuis le 29 novembre 2012. Il a été directeur général de la Caisse des dépôts et consignations du 8 mars 2007 au 7 mars 2012." Le texte est quasiment le même que celui que vous critiquez pour Khalid El Kadiri. Pourquoi y aurait-il dans ce cas, comme dans le cas des deux autres personnes que j'ai cité, un intérêt encyclopédique, alors qu'il n'y en aurait pas pour Khalid El Kadiri ? Ils ont pourtant eu des parcours et des carrières très équivalentes, l'un au Maroc, les autres en France. Y aurait-il deux poids/deux mesures ? --Ibnousala (discuter) 19 juin 2018 à 14:36 (CEST) — Ibnousala (discuter • contributions) participe uniquement ou presque uniquement sur ce sujet précis.

2. Supprimer : sauf erreur, je ne vois pas de sources secondaires centrées sur la personne. Qu'on ne vienne pas objecter avec le Who's Who in Morocco, ce n'est pas vraiment une source secondaire indépendante de la personne, le contenu des notices étant élaboré à partir des déclarations de l'intéressé. — Hégésippe (Büro) [opérateur] 19 juin 2018 à 23:22 (CEST)

   Bonsoir Hégésippe En réponse à votre commentaire, cf. notamment les sources numéro 2, 3 et 8, qui sont des articles de presse centrés sur la personne issus de journaux d’envergure nationale (L’Economiste et Maroc Hebdo) et qui contiennent la plupart des éléments biographiques mentionnés dans la page WP. Cordialement. Ibnousala (discuter) 20 juin 2018 à 00:16 (CEST) — Ibnousala (discuter • contributions) participe uniquement ou presque uniquement sur ce sujet précis.

3.  Supprimer Idem HC. Vorenus Lucius (discuter) 25 juin 2018 à 19:18 (CEST)
4.  Supprimer en accord avec les autres avis.--Salim974^{m'écrire un message} 26 juin 2018 à 10:04 (CEST)

Neutre

1. Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 juin 2018 à 09:22 (CEST)
2.  Neutre ne connaissant pas le sujet, je ne saurais juger du caractère encyclopédique de l'article. Vague impression néanmoins de lire davantage une fiche du "Who's who" qu'une entrée encyclopédique. — Bédévore ^[plaît-il?] 13 juin 2018 à 22:26 (CEST)
3.  Neutre Changement d'avis. --Éric Messel ^{(Déposer un message)} 20 juin 2018 à 07:30 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver La page me semble répondre aux critères d'admissibilité de Wikipedia : notoriété de la personne, diversité des sources utilisées (a été l'objet de plusieurs articles de presse, sur plusieurs années, dans des journaux d'envergure nationale et a fait l'objet d'une étude académique sérieuse (source n°9 de l'article)). Ton visiblement neutre de l'article. Comme le précise Ibnousala, tous les anciens directeurs généraux de la Caisse des dépôts française ou marocaine ont une page Wikipedia, il serait donc étonnant de supprimer cette page et de conserver les autres. Je vous invite par exemple à consulter les pages de Robert Lion ou Philippe Lagayette, pour ne citer que les français, qui me semblent moins abouties et plus "who's who" que celle-là (bien que des améliorations sont possibles, j'en conviens). Bouznika224 (discuter) 17 juin 2018 à 16:42 (CEST)
2. Pour conserver Personnalité marocaine connue, ayant occupé de hautes fonctions au sein de l'Etat marocain Ses prédécesseurs et successeurs à la tête de la Caisse de dépôt et de gestion ont tous des pages Wikipedia Mentionné dans plusieurs autres articles Wikipedia Existence de plusieurs sources diverses et sérieuses qui confirment tous les éléments figurant dans l'article (plusieurs articles de presse, notamment l'Economiste, premier journal économique marocain, plusieurs interviews, Who's who in Morocco, thèse de recherche) Style neutre de l'article --Ibnousala (discuter) 12 juin 2018 à 17:11 (CEST) — Ibnousala (discuter • contributions) participe uniquement ou presque uniquement sur ce sujet précis.