Discussion:Kōichi Tanaka/LSV 22047
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Un doctorat, pour quoi faire ?
modifier23 février 2023 à 09:15:35 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ariel Provost|Bertrouf}}
- Kōichi Tanaka est le seul récipiendaire d'un prix Nobel de science (Physique / Chimie) sans être diplômé au minimum d'un Master of science.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Jack Kilby n'était titulaire que d'un Master of Science quand il reçut le prix Nobel de physique.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par SenseiAC le 21 février 2016, et rejetée le 22 février 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.6/10]:
- Marie Curie, première femme à avoir reçu un prix Nobel, demeure la seule femme à avoir reçu deux prix Nobel et le seul lauréat à avoir été récompensé dans deux domaines scientifiques distincts (physique en 1903 et chimie en 1911).
Directement publiée en page d'accueil par Yelkrokoyade le 11 octobre 2013. [indice de similitude 5.5/10]:
- Il n'existe pas de prix Nobel de mathématique.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
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En 1947, il reçoit un Bachelor of Science en génie électrique de l'université d'Illinois.En 1950, il obtient un Master of Science à l'université du Wisconsin, tout en travaillant pour la société Centralab à Milwaukee[1].
Pendant l'été de 1958, travaillant pour Texas Instruments, il s'attaque au problème de la « tyrannie des nombres » et conclut que la solution proviendra de circuits intégrés.- (en) « Jack St.Clair Kilby », sur Kansas Historical Society (consulté le ).
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Jean-Paul Corlin le 29 mai 2017, et publiée le 14 juillet 2017. [indice de similitude 5.5/10]:
- George Paget Thomson reçut le prix Nobel de physique en 1937 en continuant les travaux sur les électrons commencés par son père, Joseph John Thomson, prix Nobel de physique en 1906.
Proposée par SenseiAC le 10 janvier 2022, et publiée le 28 avril 2022. [indice de similitude 5.2/10]:
- En 1915, William Bragg et William Bragg, père et fils, se sont partagé le prix Nobel de physique.
Proposant : Ariel (discuter) 11 janvier 2023 à 16:12 (CET)
Discussion :
Remarque : je ne sais pas s'il y a d'autres lauréats de ce prix Nobel qui n'avaient pas de PhD ou autre doctorat, mais ils ne doivent pas être nombreux. — Ariel (discuter) 11 janvier 2023 à 16:12 (CET)
- Tanaka Koichi fait mieux, voir Kōichi Tanaka. Je pense qu'il faut changer le sujet de ton anecdote. Ce qui n'empêche pas d'en proposer une autre sur Jack Kilby, mais pas celle-là. Bertrouf 11 janvier 2023 à 17:33 (CET)
- Bien vu. Si les exemples ne se multiplient pas trop, on peut proposer quelque chose comme Jack Kilby n'était titulaire que d'un Master of Science quand il reçut le prix Nobel de physique, et Kōichi Tanaka d'un Bachelor of Science quand il reçut celui de chimie. — Ariel (discuter) 11 janvier 2023 à 22:23 (CET)
- Àma il va falloir procéder autrement qu'en allant à la pêche si on veut vérifier si « les exemples ne se multiplient pas trop » (en tout cas perso je ne compte pas examiner quelques centaines de pages)... SenseiAC (discuter) 12 janvier 2023 à 13:41 (CET)
- Nous n'avons aucune obligation d'exhaustivité, et l'anecdote n'y prétend pas. L'intérêt de l'anecdote est de signaler au lecteur que des prix Nobel scientifiques ont été attribués à des chercheurs sans diplômes très élevés (= sans un cursus universitaire très long). — Ariel (discuter) 12 janvier 2023 à 17:55 (CET)
- Ariel Provost : je ne demande pas une liste exhaustive, mais s'il y en a 10 au lieu de 2, ça relativise l'originalité du truc et rend assez arbitraire le cherry picking de ces deux exemples. Dans ce cas, mieux vaudrait peut-être généraliser un peu l'anecdote. À l'inverse, s'ils ne sont que ces 2, rien à changer ; et s'il sont 3 par exemple, ça n'aurait pas grand sens non plus d'en laisser juste un de côté. Bref, àma ce serait pas mal d'avoir au moins une idée de la proportion de la chose. SenseiAC (discuter) 13 janvier 2023 à 11:50 (CET)
- Je suis d'accord, mais comme toi je n'ai pas l'intention de scruter toutes les pages consacrées à des Nobel scientifiques : laissons faire la jurisprudence wikipédienne, s'il se trouve des habitués de cette page pour ajouter leur grain de sel. — Ariel (discuter) 13 janvier 2023 à 13:13 (CET)
- J'ai déjà fait un bon tour des Nobels chimistes et physiciens, qui sont tous docteurs, maîtres de conférence ou affiliés à de nombreuses universités, mais j'ai pu en rater. L'idéal est de trouver un journaliste qui s'est prêté au jeu. Google ne m'a pas assez aidé, je demande de l'aide à d'autres pythies. Bertrouf 17 janvier 2023 à 09:35 (CET)
- Question ici : Wikipédia:Oracle/semaine_3_2023#Les_Nobels_Physique-Chimie,_tous_docteurs_? Bertrouf 17 janvier 2023 à 09:53 (CET)
- Déjà deux exemples supplémentaires. "Simples" diplômes d'ingénieur. Bertrouf 18 janvier 2023 à 15:14 (CET)
- Plus je réfléchis à cette anecdote, plus je pense que les ingénieurs doivent être exclus de cette anecdote car trop nombreux. Jack Kilby ne peux pas être le sujet. Si on veut la sauver, le moins diplômé et à ce jour (selon les sources) le seul à ne pas être au moins ingénieur est Koichi. Ariel Provost :, tu en penses quoi ? Bertrouf 27 janvier 2023 à 09:05 (CET)
- J'en suis d'accord. — Ariel (discuter) 27 janvier 2023 à 14:51 (CET)
- Plus je réfléchis à cette anecdote, plus je pense que les ingénieurs doivent être exclus de cette anecdote car trop nombreux. Jack Kilby ne peux pas être le sujet. Si on veut la sauver, le moins diplômé et à ce jour (selon les sources) le seul à ne pas être au moins ingénieur est Koichi. Ariel Provost :, tu en penses quoi ? Bertrouf 27 janvier 2023 à 09:05 (CET)
- Déjà deux exemples supplémentaires. "Simples" diplômes d'ingénieur. Bertrouf 18 janvier 2023 à 15:14 (CET)
- Question ici : Wikipédia:Oracle/semaine_3_2023#Les_Nobels_Physique-Chimie,_tous_docteurs_? Bertrouf 17 janvier 2023 à 09:53 (CET)
- J'ai déjà fait un bon tour des Nobels chimistes et physiciens, qui sont tous docteurs, maîtres de conférence ou affiliés à de nombreuses universités, mais j'ai pu en rater. L'idéal est de trouver un journaliste qui s'est prêté au jeu. Google ne m'a pas assez aidé, je demande de l'aide à d'autres pythies. Bertrouf 17 janvier 2023 à 09:35 (CET)
- Je suis d'accord, mais comme toi je n'ai pas l'intention de scruter toutes les pages consacrées à des Nobel scientifiques : laissons faire la jurisprudence wikipédienne, s'il se trouve des habitués de cette page pour ajouter leur grain de sel. — Ariel (discuter) 13 janvier 2023 à 13:13 (CET)
- Ariel Provost : je ne demande pas une liste exhaustive, mais s'il y en a 10 au lieu de 2, ça relativise l'originalité du truc et rend assez arbitraire le cherry picking de ces deux exemples. Dans ce cas, mieux vaudrait peut-être généraliser un peu l'anecdote. À l'inverse, s'ils ne sont que ces 2, rien à changer ; et s'il sont 3 par exemple, ça n'aurait pas grand sens non plus d'en laisser juste un de côté. Bref, àma ce serait pas mal d'avoir au moins une idée de la proportion de la chose. SenseiAC (discuter) 13 janvier 2023 à 11:50 (CET)
- Nous n'avons aucune obligation d'exhaustivité, et l'anecdote n'y prétend pas. L'intérêt de l'anecdote est de signaler au lecteur que des prix Nobel scientifiques ont été attribués à des chercheurs sans diplômes très élevés (= sans un cursus universitaire très long). — Ariel (discuter) 12 janvier 2023 à 17:55 (CET)
- Àma il va falloir procéder autrement qu'en allant à la pêche si on veut vérifier si « les exemples ne se multiplient pas trop » (en tout cas perso je ne compte pas examiner quelques centaines de pages)... SenseiAC (discuter) 12 janvier 2023 à 13:41 (CET)
- Bien vu. Si les exemples ne se multiplient pas trop, on peut proposer quelque chose comme Jack Kilby n'était titulaire que d'un Master of Science quand il reçut le prix Nobel de physique, et Kōichi Tanaka d'un Bachelor of Science quand il reçut celui de chimie. — Ariel (discuter) 11 janvier 2023 à 22:23 (CET)
- Petite précision, qui servira ou non en fonction de la version définitive : on n'est pas titulaire d'un bachelor, on est bachelor.--Ramsès Deux (discuter) 7 février 2023 à 22:08 (CET)
- Ce qui donne à peu près : Kōichi Tanaka est le seul récipiendaire d'un prix Nobel de science (Physique / Chimie) sans être diplômé au minimum d'un Master of science., mais la source est insuffisante. Bertrouf 8 février 2023 à 09:16 (CET)
- Amélioration faite. Bertrouf 8 février 2023 à 11:28 (CET)
- Je monte. Bertrouf 10 février 2023 à 09:25 (CET)
- @Bertrouf : Je m'apprêtais à accepter la proposition, mais un détail me chiffonne, l'article précise « en 2006 », est-ce encore vrai aujourd'hui ? — Cymbella (discuter chez moi). 20 février 2023 à 20:19 (CET)
- Oui, j'ai vérifié un par un, mais je n'ai pas de source. Bertrouf 21 février 2023 à 09:34 (CET)
- Si c'est vérifié c'est factuel, je valide. — Cymbella (discuter chez moi). 21 février 2023 à 20:51 (CET)
- Oui, j'ai vérifié un par un, mais je n'ai pas de source. Bertrouf 21 février 2023 à 09:34 (CET)
- @Bertrouf : Je m'apprêtais à accepter la proposition, mais un détail me chiffonne, l'article précise « en 2006 », est-ce encore vrai aujourd'hui ? — Cymbella (discuter chez moi). 20 février 2023 à 20:19 (CET)
- Je monte. Bertrouf 10 février 2023 à 09:25 (CET)
- Amélioration faite. Bertrouf 8 février 2023 à 11:28 (CET)
- Ce qui donne à peu près : Kōichi Tanaka est le seul récipiendaire d'un prix Nobel de science (Physique / Chimie) sans être diplômé au minimum d'un Master of science., mais la source est insuffisante. Bertrouf 8 février 2023 à 09:16 (CET)
Ariel Provost : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 24 février à 01h00. GhosterBot (10100111001)
23 février 2023 à 08:45 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
23 février 2023 à 13:01 (CET)
Ariel Provost : ton anecdote proposée le 2023-01-11 16:12:00 et acceptée le 2023-02-23 13:01:44 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
23 février 2023 à 13:02 (CET)