Discussion:Histoire de la Crète

Crète indépendante

Je trouve la phrase "L'île perdit alors son indépendance pour la première fois." dans l'intro assez ambigüe, ça laisse à penser qu'avant les Romains il y avait une sorte d'"état crétois" indépendant qui aurait été envahi par les Romains...Enfin bon, ça dépend de ce qu'on appelle "indépendance", mais l'île avait déjà été à de nombreuses reprises au moins "sous tutelle" non?--Phso2 27 octobre 2007 à 23:21 (CEST)

Certes. J'ai hésité à le noter tel quel, même si on retrouve à peu près cette formule dans certains ouvrages. Mais je dois dire que la phrase me pose un peu problème également. Mais je n'ai pas trouvé comment tourner l'idée sans créer trop de lourdeurs et sans rentrer dans les détails. Mais ok pour modifier. --Aeleftherios 27 octobre 2007 à 23:26 (CEST)

Phrase retirée, elle n'apporte pas grand chose de toute façon à ce stade du texte. --Aeleftherios 27 octobre 2007 à 23:31 (CEST)

Santorin/Théra

L'éruption du volcan de Santorin ayant eu lieu bien plus tôt que 1400 av J-C (autour de -1628) il me semble qu'il faut revoir la chronologie. Thierry Lucas (d)

En effet il y a bien une inexactitude sur les dates relatives à l'éruption de Santorin (date elle même sujette à débat parmi les volcanologues). Il y a notamment un contresens entre:

" Époque néopalatiale [modifier] Vers 1700 avant J.C, les palais sont détruits. Les historiens divergent quant à l'origine de ces destructions. Certains estiment qu'elles sont dues à une invasion indo-européenne24, et des Louvites venus d'Anatolie en particulier25. D'autres pensent qu'il s'agirait des Hyksos venus d'Égypte, ou encore de troubles internes tels qu'une guerre civile25. Enfin, il y a la thèse d'un tremblement de terre, peut-être engendré par l'éruption de Santorin, mais celui-ci n'aurait affecté que la partie centrale de l'île puisque le palais de Malia est épargné par la destruction24. "

Et

"La Crète mycénienne [modifier] L'éruption de Santorin vers -1400 porte un coup fatal à la civilisation minoenne27. Le tremblement de terre provoqué par l'éruption et la destruction des cités qu'il engendre, favorise les incursions des Mycéniens. "

Ce site de volcanologie [1] nous donne une date très différente de la deuxième option: " La plus célèbre des éruptions du Santorin eut lieu entre 1650 et 1598 avant J.C, d'après plusieurs méthodes de datation, dont le C14". Nikychib

Permettez-moi de citer cet extrait d'éruption minoenne :

Les plus récentes datations confirment que la période retenue comme la plus probable se situe entre -1628 et -1600

Il y a bien un petit ménage à faire au sein même de wikipédia !

Trassiorf (d) 21 février 2012 à 15:15 (CET)

Populations ?

Dans le sous-chapitre "domination égyptienne", ilest dit "Deux conseils mixtes sont instaurés, même si la minorité des Chrétiens au sein de la population les empêche d'être réellement entendus". Les chrétiens étaient moins nombreux que les musulmans dans l'île ? Pour la période 1881, il est dit que les musulmans faisaient 31% de la population de l'île. Qu'en est-il ? Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 17 mars 2009 à 13:55 (CET)

La Crète et ses habitants il y a 130 000 années

Bonjour;

En janvier 2011, une révélation archéologique capitale é été faite par une équipe gréco-américaine...

La Crète était habitée il y a 130000 années par des groupes humains qui disposaient de bateaux à une époque où le niveau de la mer Méditerranée étaity inférieur de 150 mètres à ce qu'il est actuellement...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/01/03/97001-20110103FILWWW00449-les-hommes-naviguaient-il-y-a-130000-ans.php

http://grecomania.forumactif.net/t1205-la-grece-livre-la-preuve-d-une-navigation-humaine-il-y-a-plus-de-130000-ans?highlight=navigation

Cette information CAPITALE fait reculer de 60000 ans l'histoire de la Crète et des continents dont elle était déjà le centre...

Comment introduire cette information authentifiée dans Wikipedia dans le sujet "Histoire de la Crète" ?

Toutes mes excuses, je suis nouveau sur Wikipédia.

Ferdinand

Vous l'avez très bien intégrée. J'ai mis votre info en forme. Merci, Ο Κολυμβητής (You know my name) 30 juin 2011 à 09:41 (CEST)

Liste complète des ducs de Candie

Bonjour,

j'ai trouvé une liste complète des ducs de candie sur ce livre : http://www.archive.org/stream/documentsindit00noir#page/555/mode/1up

il y a quelques différences sur les dates et surtout au niveau d'au moins un nom "Giovanni Borgia, 1497" que je ne retrouve pas dans ma liste.

le titre du livre est : Domination Vénitienne en Crète de 1380 à 1485, par Hippolyte Noiret, publié en 1892.

je propose de supprimer la liste incomplète et de mettre un lien vers la source complète.

Ce n'est pas la bonne méthode, car si la source "complète" disparaît, le lien devien mort et on n'a plus rien. Une remarque : elle date de 1892 ; est-elle vraiment complète et exacte au vu des progrès qu'a pu faire l'Histoire depuis lors ? Si oui (ce qu'on doit pouvoir étayer à partir de sources plus récentes), il n'y aurait pas d'inconvénient à la recopier parce que le droit d'auteur n'existe plus (d'ailleurs y a t'il un droit d'auteur sur une liste chronologique de souverains ?). Et si non (toujours étayé par des sources plus récentes), il ne faut évidemment pas la recopier telle que. Mais je reviens à mon premier propos : la liste ne doit pas disparaître de Wikipedia - quitte à en faire un article séparé. Gérard (d) 4 juillet 2011 à 18:40 (CEST)

Je dois aller à la bnf à la fin du mois. Il y a un livre dans la section recherche de Sturdza (sur les grandes familles de Grèce) de 1999 qui devrait peut-être contenir des informations sur les ducs de candie. Sinon je vais prendre le temps de recopier cette source sur un txt afin de mettre à jour la liste déjà présente. Le livre de Sturdza me permettra de la mettre à jour et l'intégrer à cet article ou à créer un nouveau sujet.