Discussion:Harcèlement scolaire
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{{projet droit|importance=?|avancement=?}}
- Retrait lien projet droit : pas un article juridique. --Pseudomoi (m'écrire) 13 juin 2007 à 11:31 (CEST)
insersion dans le projet éducation --Ofol (moi . ✉) 14 janvier 2008 à 14:01 (CET)
Le Harcèlement
modifier"Bullying", "school bullying", c'est de l'anglais. Aucun élève, aucun professeur, aucun parent d'élève n'emploie ce terme dans son quotidien.
De plus, le mot "bullying" n'est pas un "néologisme" comme il est dit dès la première ligne : en anglais, c'est un terme comme un autre, et tout sauf récent; en français, c'est un terme de franglais que veulent imposer des gens qui ont puisé dans la littérature sociologique anglo-saxonne et n'ont pas su ou voulu traduire correctement le terme en français. Quant à "bullier", ce mot n'existe pas en anglais. --Elnon (d) 15 juin 2008 à 01:32 (CEST)
- Quelle drôle d'idée, effectivement, d'avoir nommé cet article d'un mot anglais alors que le concept de harcèlement est largement répandu en français pour d'autre problématiques qui mettent en jeu les mêmes mécanismes (harcèlement sexuel, harcèlement moral, harcèlement au travail). Cet article devrait être renommé "Harcèlement scolaire". --Sylvaindesbois (d) 22 février 2010 à 09:32 (CET)
Bonne idée, je vais le faire.
--Patronus95 (d) 14 octobre 2010 à 13:00 (CEST)
Prévention
modifierLa prévention de l'intimidation à l'école
http://www.publicsafety.gc.ca/res/cp/res/bully-fra.aspx
--Pierre-Alain Gouanvic Savoir n'est pas neutre 5 février 2011 à 05:24 (CET)
Paragraphe retiré provisoirement de l'article
modifier(pas entièrement clair, à sourcer... --Ofol (moi . ✉) 14 janvier 2008 à 14:01 (CET) ===Causes=== Les causes semblent être indépendantes du niveau social que l'on considère, soit pour la victime que pour l'agresseur. Pour retrouver les causes nous pouvons partir du profil de la victime, les études montrent qu'il y a toujours une contraposition entre la victime, l'agresseur et le groupe dont il est issu. L'agresseur a les moyens physiques ou psychologiques d'agresser. Sa force physique ou psychologique le pose en position de leader du groupe, il est sûr de lui. Cette assurance n'est en fait que la traduction d'une blessure narcissique à laquelle il s'est adapté en s'affirmant par la violence avec ces pairs; cette stratégie lui permet de régner sur le groupe et d'affirmer sa position au dépend de l'agressé. Le milieu familial est sans aucun doute favorisant; une situation parentale conflictuelle explicite ou implicite, une ambiance au sein d'une fratrie dans laquelle s'installent des rapports de force qui ne sont pas redimensionné par une autorité parentale adéquate. Si l'on s'appuie sur les recherches de Bion sur la psychologie des groupes ont peut penser que de façon paradoxale la victime en étant exclue du groupe en renforce par là même la cohésion. Ce phénomène serait donc lié à une recherche d'identité du groupe qui s'obtient non pas par contraposition à la structure (école, professeurs etc...) mais en sacrifiant un membre (le plus faible ou le plus différent selon une loi implicite ou explicite qui permet la définition identitaire du groupe).
- à remettre au plus vite. --Pierre-Alain Gouanvic Savoir n'est pas neutre 5 février 2011 à 05:28 (CET)
Causes : voir page 37 et suivantes, ici: Bullying in American schools: causes, preventions, interventions Par Anne G. Garrett et ici en particulier--Pierre-Alain Gouanvic Savoir n'est pas neutre 25 mars 2011 à 22:08 (CET)
Redirection cyberharcèlement inappropriée
modifierJe ne comprends pas pourquoi le harcèlement scolaire serait égal à cyberharcèlement ou l'incluant tout entier.
Je comprendrais à l'extrême rigueur cette redirection si tout cyberharcèlement était du harcèlement scolaire mais justement ce n'est pas le cas. Si le cyberharcèlement est plus récent que le harcèlement scolaire il est plus ancien hors l'école que dans l'école et continue d'exister abondamment hors contexte scolaire.
Ne sachant quelle est la bonne procédure à suivre je cross-post sur les commentaires des deux pages (avec mes excuses).
AxlMun (d) 25 mars 2011 à 15:18 (CET)
- Je crois que c'était une bonne procédure! J'ai pour ma part proposé une nouvelle version, qu'en penses-tu?
- Les récents développements dans les technologies de la communication viennent compliquer le problème du harcèlement scolaire. Au moyen du « cyberharcèlement » (ou « cyberintimidation », « cyberbullying ») l'enfant harceleur peut poursuivre ses méfaits hors des murs de l'école, parfois anonymement.
- --Pierre-Alain Gouanvic Savoir n'est pas neutre 25 mars 2011 à 20:59 (CET)
Oui c'est en effet une bonne procédure car le cyberharcèlement est quelque sorte une évolution du harcèlement scolaire puisqu'il s'étend à un nouveau niveau d'application, il peut désormais se poursuivre ou même débuter hors de l'enceinte de l'établissement.
Copyvio ?
modifierBonjour Lacrymocéphale
J'ai reformulé la section, dont le texte était vraiment encore très proche de la source. Si ça te convient, il faudrait demander une purge d'historique. Les références pourront être apportées ensuite, en grande partie à partir de cette même source : http://www.francetvinfo.fr/societe/education/harcelement-a-l-ecole/lutte-contre-le-harcelement-scolaire-les-methodes-qui-marchent-a-l-etranger_819997.html
Bien cordialement, — Arcyon (causons z'en) 12 février 2016 à 16:53 (CET)
Modifications
modifierBonjour, je penses que certaines modifications pourraient être apportées: préciser qu'une journée contre le harcèlement scolaire existe depuis 2015 contrairement à ce qui est écrit dans l'article, indiquer que la France se trouve dans une démarche semblable à celle du Royaume-Uni de prévention et répression (lycéens ambassadeurs contre le harcèlement, devenu un délit dans le code pénal depuis 2014,...) et ajouter le numéro d'urgence à appeler en cas de harcelement: 3020. Qu'en pensez-vous ? Merci --Jeanne05 (discuter) 1 avril 2018 à 17:42 (CEST)
- Bonjour Jeanne05 :, n'hésitez pas à améliorer l'article. (Wikipédia:N'hésitez pas
- Cordialement,--Marilouw (discuter) 1 avril 2018 à 18:24 (CEST)
avril 2018
modifierBonjour, je viens de consulter la page Wikipédia sur le harcèlement scolaire. Concernant les dispositions contre le harcèlement scolaire en France je pense qu il faut étoffer l article. Oui pourquoi ne pas rajouter la journée dédié au harcèlement scolaire Vivieb (discuter) 1 avril 2018 à 18:00 (CEST)
- Bonjour Vivied :, n'hésitez pas à améliorer l'article. (Wikipédia:N'hésitez pas
- Cordialement,--Marilouw (discuter) 1 avril 2018 à 18:24 (CEST)
La question de l'existence ou non de profils de harceleurs/harcelés
modifierJ'aimerais une refonte du paragraphe correspondant.
Actuellement l'article présente comme relativement acquis l'existence de profils de harceleurs ou de harcelés. J'ai d'ailleurs ajouté un paragraphe ce jour pour nuancer.
De ma perception des choses, il y a deux écoles :
- une que je qualifierai de classique, qui évoque le bullying, c'est à dire la forte tête qui maltraite ses camarades peu ou prou par méchanceté ou perversion pour le dire vite au risque de la caricature. C'est celle de Dan Olweus.
- une que je qualifierai de moderne, qui évoque le mobying, c'est un dire un phénomène qui met le groupe sous son emprise, aucune volonté de nuire ne préexistant. Le harcèlement est inhérent aux groupes contraints et est ainsi prévisible selon les saisons (cf https://www.lalibre.be/belgique/2016/05/20/le-cyber-harcelement-en-lien-avec-les-saisons-M3YL5RLTOVGZJGOZQPZ2XSOZEQ/). C'est celle d'Anatole Pikas, ou en France de Jean-Pierre Bellon.
Je mets volontairement les termes anglais car le mot français harcèlement désigne des réalités trop variées pour être signifiant (harcèlement sexuel, au travail, de rue, scolaire... sont des phénomènes différents).
Les tenants de l'école moderne n'excluent pas la 1ere hypothèse (bullying, par intention de nuire), mais constatent qu'elle est relativement rare. La très grande majorité des cas de harcèlement scolaire sont des phénomènes de groupe (mobying).
C'est pourquoi faire reposer principalement la page sur l'existence de profils de harceleurs ou harcelés me semble inadéquat.
Voir par exemple le paragraphe "Une émergence favorisée par l'« échec de la dynamique de groupe » et des « profils de situation » particuliers" dans ce rapport d'information du Sénat de 2021 https://www.senat.fr/rap/r20-843/r20-8432.html#toc104 ou les explications de J-P Bellon dans cet entretien réalisé le 13 mars 2021 : « Il y a un contraste saisissant entre la violence inouïe et la gravité des faits qui sont commis, et la personnalité tout à fait ordinaire, voire même parfois sympathique, de ceux qui les ont perpétrés», souligne le spécialiste, pour qui il n’y a donc pas de «profil type», des harceleurs ni des harcelés, ces violences étant commises dans tous les milieux sociaux. » https://www.cnews.fr/france/2021-03-13/harcelement-scolaire-cest-une-boucle-infernale-dont-ne-sort-jamais-1057338
Merci ! Antistress (discuter) 16 juillet 2022 à 21:06 (CEST)
- Bonjour. Vous avez l'air de mieux vous y connaitre que moi, ça serait très bien que interveniez dans le sens que vous dites, qui me parait très bon, surtout que vous semblez avoir de la documentation. Attention toutefois que, de mon opinion, il n'est pas question que vous parliez d'un harcèlement anglais ( ? ) : vous devez parler de la notion française, même si elle désignerait "des réalités trop variées pour être signifiante", comme vous dites. Si toutefois vous désirez vous limiter à la signification anglaise, alors vous devez la traduire - peut-être mettre en note le mot anglais original -, ou la remettre dans son contexte qui est, si je comprends bien, le harcèlement scolaire. Merci en tous cas pour votre analyse de la page, je suis plutot d'accord avec vous. Touam (discuter) 19 juillet 2022 à 21:59 (CEST)
- Merci, je n'avais pas vu votre réponse, je vais m'y atteler prochainement. Je vois d'ailleurs sur la page d'Éric Debarbieux que ce dernier a la même position https://fr.wiki.x.io/wiki/%C3%89ric_Debarbieux#La_question_du_harc%C3%A8lement_entre_%C3%A9l%C3%A8ves Antistress (discuter) 15 septembre 2022 à 01:51 (CEST)
Révocations arbitraires
modifierBonjour. J'ai supprimé et retravaillé des contenus qui m'ont semblé peu compréhensibles et mal écrits, dans un style qui ne me paraissait pas acceptable, surtout au vu de l'importance du sujet, et avec des fautes telles que la gravité du thème me paraissait impliquer si ce n'est imposer un traitement plus digne, mais ces améliorations ont été révoquées, pourquoi, s'il vous plaît?