Discussion:Guerre sino-indienne/LSV 19113
Dernier commentaire : il y a 4 ans par GhosterBot dans le sujet 62, année critique
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modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
62, année critique
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Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Rédacteur Tibet et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 20.10.2022 (60e anniversaire) :
- Au même moment que la crise des missiles de Cuba, une guerre a opposé la Chine et l'Inde (photo), cette dernière obtenant le soutien des États-Unis et de l'URSS.
Proposant : EB (discuter) 2 août 2020 à 16:24 (CEST)
Discussion :
- Peu connu. --Dimorphoteca (discuter) 2 août 2020 à 17:01 (CEST)
- . Moi je me souviens [voix chevrotante]. — Ariel (discuter) 3 août 2020 à 07:41 (CEST)
LSV?fond}}Cette année-là... pourquoi pas, mais la controverse de neutralité sur l'article cible me gène. Abeille noire (discuter) 3 août 2020 à 08:41 (CEST)- Bonjour Abeille noire J'ai apporté un complément sur ce point et signalé l'apport sur la page de discussion de neutralité. Il me semble que cela règle la controverse (malheureusement le problème a été soulevé par une IP et on ne peut donc pas la notifier pour s'assurer de son accord en vue de retirer le bandeau, un avis tiers serait donc le bienvenu). --EB (discuter) 3 août 2020 à 10:41 (CEST)
- Je ne connais pas suffisamment le sujet pour fournir cet avis tiers. Il vaudrait mieux un message en pdd de l'article, ou d'autres râlaient déjà sur la neutralité, pour voir si l'apport suffit. Abeille noire (discuter) 4 août 2020 à 14:36 (CEST)
- Bonjour Abeille noire Pour information, le bandeau a été retiré après échange avec Rédacteur Tibet (d · c · b), je suppose donc que ton avis opposé n'a plus lieu d'être. --EB (discuter) 6 août 2020 à 14:24 (CEST)
- Je ne connais pas suffisamment le sujet pour fournir cet avis tiers. Il vaudrait mieux un message en pdd de l'article, ou d'autres râlaient déjà sur la neutralité, pour voir si l'apport suffit. Abeille noire (discuter) 4 août 2020 à 14:36 (CEST)
- Bonjour Abeille noire J'ai apporté un complément sur ce point et signalé l'apport sur la page de discussion de neutralité. Il me semble que cela règle la controverse (malheureusement le problème a été soulevé par une IP et on ne peut donc pas la notifier pour s'assurer de son accord en vue de retirer le bandeau, un avis tiers serait donc le bienvenu). --EB (discuter) 3 août 2020 à 10:41 (CEST)
- Ah. Ca ne me rassure pas vraiment. Mais comme je ne connais pas assez le sujet pour rectifier, j'en resterai là. Abeille noire (discuter) 9 août 2020 à 21:12 (CEST)
- Je trouve dommage que la formulation ne souligne pas le paradoxe : les deux grands s'affrontent à Cuba mais soutiennent l'Inde. Alors qu'ils étaient au bord d'une guerre nucléaire, les États-Unis et l'URSS ont tous deux soutenu l'Inde attaquée par la Chine communiste.--Otto Didakt (discuter) 3 août 2020 à 19:01 (CEST)
- Je ne souhaite clairement pas que ce soit libellé sous cette forme. D'une part, il me semble qu'on peut partir du principe que le lecteur lambda est au courant qu'USA et URSS étaient impliqués dans la crise de Cuba (et si ce n'est pas le cas, il l'apprendra vite en consultant les liens). D'autre part, le fait central est bel et bien que les deux nations les plus peuplées se sont fait la guerre. La mention des USA et de l'URSS est certes une pincée de sel appréciable à plusieurs titres (ils sont impliqués, ils sont d'accord entre eux mais ils ne servent pas à grand-chose alors qu'ils étaient à deux doigts de faire sauter la planète au même moment), mais de là à déplacer la focale sur eux, il y a un pas qu'il serait très impertinent de franchir (dans le mauvais sens du terme). Tant qu'à faire, je préfère ne pas les mentionner. --EB (discuter) 3 août 2020 à 23:21 (CEST)
- Et en renversant la proposition ? plutôt que de mettre en avant les deux grandes puissances nucléaires ? Quelque chose comme En 1962, l'Inde et la Chine, les deux pays les plus peuplés de la Terre, sont entrés en guerre, pendant que les USA et l'URSS étaient à deux doigts d'un conflit nucléaire. Rétrospectivement ça ne fiche pas davantage la trouille ? --Otto Didakt (discuter) 4 août 2020 à 06:31 (CEST)
- Là ce n'est même plus qu'on prend le lecteur par la main, on l'empoigne à lui en briser le poignet. --EB (discuter) 4 août 2020 à 09:41 (CEST)
- En fait la question est de savoir sur quoi porte l'anecdote : la concomitance des deux évènements ou le soutien des deux grands au même pays ? à moins qu'il ne s'agisse des deux, mon capitaine ? --Otto Didakt (discuter) 4 août 2020 à 13:28 (CEST)
- Dans l'ordre d'importance selon moi : 1) conflit armé entre les deux nations les plus peuplées ; 2) au même moment que la crise des missiles ; 3) avec USA et URSS dans le même camp. --EB (discuter) 4 août 2020 à 14:10 (CEST)
- En fait la question est de savoir sur quoi porte l'anecdote : la concomitance des deux évènements ou le soutien des deux grands au même pays ? à moins qu'il ne s'agisse des deux, mon capitaine ? --Otto Didakt (discuter) 4 août 2020 à 13:28 (CEST)
- Là ce n'est même plus qu'on prend le lecteur par la main, on l'empoigne à lui en briser le poignet. --EB (discuter) 4 août 2020 à 09:41 (CEST)
- Et en renversant la proposition ? plutôt que de mettre en avant les deux grandes puissances nucléaires ? Quelque chose comme En 1962, l'Inde et la Chine, les deux pays les plus peuplés de la Terre, sont entrés en guerre, pendant que les USA et l'URSS étaient à deux doigts d'un conflit nucléaire. Rétrospectivement ça ne fiche pas davantage la trouille ? --Otto Didakt (discuter) 4 août 2020 à 06:31 (CEST)
- Je ne souhaite clairement pas que ce soit libellé sous cette forme. D'une part, il me semble qu'on peut partir du principe que le lecteur lambda est au courant qu'USA et URSS étaient impliqués dans la crise de Cuba (et si ce n'est pas le cas, il l'apprendra vite en consultant les liens). D'autre part, le fait central est bel et bien que les deux nations les plus peuplées se sont fait la guerre. La mention des USA et de l'URSS est certes une pincée de sel appréciable à plusieurs titres (ils sont impliqués, ils sont d'accord entre eux mais ils ne servent pas à grand-chose alors qu'ils étaient à deux doigts de faire sauter la planète au même moment), mais de là à déplacer la focale sur eux, il y a un pas qu'il serait très impertinent de franchir (dans le mauvais sens du terme). Tant qu'à faire, je préfère ne pas les mentionner. --EB (discuter) 3 août 2020 à 23:21 (CEST)
- D'accord avec la formulation d'EB. --Rédacteur Tibet (discuter) 6 août 2020 à 19:19 (CEST)
Photo ajoutée après l'apport de Raresvent (d · c · b) sur l'article. --EB (discuter) 6 août 2020 à 15:51 (CEST)
- D'accord aussi avec la formulation d'EB et l'ordre de priorité sous-jacent. --Fanfwah (discuter) 7 août 2020 à 14:34 (CEST)
- +1 avec la proposition d’ EB. Langladure (discuter) 11 août 2020 à 07:02 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
12 août 2020 à 01:00 (CEST)
Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2020-08-02 16:24:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
12 août 2020 à 01:01 (CEST)