Discussion:Figure de la Terre/LSV 19294

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Mais c'est parce qu'elle tourne !

24 septembre 2020 à 12:17:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant les modèles LSV, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%).

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Otto Didakt le 2020-09-13 20:06:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par Bertrouf (acceptée sur XVIIIème siècle). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• On sait depuis le XVIII^e siècle que la Terre n'est pas une sphère.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Directement publiée en page d'accueil en 2004. [indice de similitude 5.4/10]:

• Le théorème du point fixe de Brouwer prouve notamment qu'à tout instant, il existe au moins un endroit sur Terre où il n'y a pas de vent ou qu’une sphère chevelue a au moins un épi !

Temps d'exécution total : 956 millisecondes (détails : travail du bot: 889 millisecondes, lecture des anecdotes en base: 67 millisecondes)

Proposant : Otto Didakt (discuter) 13 septembre 2020 à 20:06 (CEST)

Discussion :
J'aurais pu lier l'anecdote à d'autres articles (comme Modèle ellipsoïdal de la Terre ou Histoire de la triangulation en France), mais il faut faire un choix... --Otto Didakt (discuter) 13 septembre 2020 à 20:06 (CEST)

• « On sait depuis le XVII^e siècle » : pas d'accord sur la date. C'est bien ce que dit l'article mais il a tort. L'aplatissement n'a été argumenté qu'à partir de 1697 (parution du De vi centrifuga de Huygens), et il y eut alors un débat animé et équilibré entre les partisans d'un aplatissement et ceux d'un allongement (je ne sais plus sur la foi de quels arguments, mais pensez qu'à l'époque imaginer que la Terre se comportait comme un fluide n'avait rien d'évident). Ce n'est qu'avec la parution de l'ouvrage de Clairaut en 1743 que le débat fut tranché, donc au milieu du xviii^e siècle. — Ariel (discuter) 14 septembre 2020 à 06:40 (CEST)

Et 1697, c'est bien le XVII^e siècle, donc "on sait" depuis cette date. Qu'il y ait débat, qu'il n'y ait pas unanimité, est une autre question : encore aujourd'hui, il y a quelques hurluberlus pour la croire plate... Disons qu'on peut au moins espérer que depuis le XVII^e siècle, quand l'on a commencé à savoir, l'on ait été de plus en plus nombreux à adhérer à la théorie... --Otto Didakt (discuter) 14 septembre 2020 à 07:20 (CEST)

Non, je continue à ne pas être d'accord. La date à laquelle une hypothèse est proposée n'est pas la date à partir de laquelle on sait (= connaissance majoritairement acceptée), surtout quand à cette date il n'y avait pas de démonstration (concernant la Terre, j'entends). Autant dire qu'on sait depuis le iv^e siècle av. J.-C. que la matière est constituée d'atomes. — Ariel (discuter) 14 septembre 2020 à 08:56 (CEST)

• En fait, Paul Éluard s'est trompé, la Terre n'est pas bleue comme une orange, mais comme une mandarine ! ... --JPC ^{Des questions ?} 14 septembre 2020 à 18:09 (CEST)
• Ariel, "on" n'est pas qu'un synonyme de "nous". Il suffit d'une personne pour faire un "on", il en faut davantage pour faire un "nous"... Mais bon...  On a admis au XVIII^e siècle que la Terre n'est pas une sphère. Moins bien à mon avis, et j'attends maintenant les remarques de ceux qui vont dire oui mais en 1697... (et passons sur Leucippe, une théorie, ce n'est pas une équation). --Otto Didakt (discuter) 14 septembre 2020 à 20:18 (CEST)
• Et pourquoi pas  L'hypothèse d'une Terre non sphérique remonte au XVII^e siècle. ? D'après ce site, Jean Picard serait le premier à avoir soulevé cette question dès 1671. - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 14 septembre 2020 à 21:14 (CEST)
• et voilà... qu'est-ce que je disais... Bon, le fond du problème est que ça n'est pas une hypothèse (enfin ça l'a été au début mais ce n'en est plus une). Dire aujourd'hui que ce n'est qu'une hypothèse revient à la remettre dans le rang contestable de toutes les hypothèses... c'est pourquoi mes formulations sont affirmatives. Essayons donc de mettre tout le monde d'accord...  On a calculé au XVII^e siècle que la Terre n'est pas une sphère. --Otto Didakt (discuter) 14 septembre 2020 à 21:19 (CEST)
• Pas d'accord. Ce qui a permis de le « savoir » dans l'absolu, ça a été les mesures d'arcs de méridien au xviii^e siècle. L'hypothèse a bien été formulée au xvii^e siècle mais au départ ça n'a été qu'une hypothèse... Il faut toujours bien faire la différence entre ce que l'on pense, ce que l'on sait, et ce dont on peut apporter la preuve - ce sont trois niveaux de vérité très différents dans une enquête (policière ou scientifique). Michelet-密是力 (discuter) 15 septembre 2020 à 17:11 (CEST)
•  On sait depuis le XVIII^e siècle que la Terre n'est pas une sphère. --Otto Didakt (discuter) 16 septembre 2020 à 10:10 (CEST)
• OK, j'ai rajouté le bâton. Michelet-密是力 (discuter) 20 septembre 2020 à 13:41 (CEST)

 Otto Didakt : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 25 septembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 24 septembre 2020 à 11:48 (CEST)

n. Michelet-密是力 (discuter) 20 septembre 2020 à 13:41 (CEST)

 Otto Didakt : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 25 septembre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 24 septembre 2020 à 11:48 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 25 septembre 2020 à 01:02 (CEST)

 Otto Didakt : ton anecdote proposée le 2020-09-13 20:06:00 et acceptée le 2020-09-24 11:48:21 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 25 septembre 2020 à 01:02 (CEST)