Discussion:Dishonored : La Mort de l'Outsider/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 6 août 2023 à 23:53 (CEST)

Dishonored : La Mort de l'Outsider

Proposé par : Goombiis •~Δ~• 23 juillet 2023 à 18:20 (CEST)

Bonjour, après quelques semaines de travail je pense que l'article commence à bien se tenir. J'ai hésité à proposer l'article en BA ou ADQ mais je me suis dit que BA était sûrement le plus adapté pour le moment. Bonne relecture.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article. Ça me semble complet. C'est une bonne initiative d'avoir créé une illustration. Mario93 (discuter) 25 juillet 2023 à 12:44 (CEST)
3.  Bon article à la suite de la prise en compte de mes remarques. — Aymeric50800 25 juillet 2023 à 20:55 (CEST)
4.  Bon article Les critères sont atteints. J'en ai profité pour rajouter quelques modèles de langue {{anglais}}. Une simple question : est-il pertinent d'indiquer dès le RI la mort du compositeur de la musique ? Ce n'est pas une information cruciale pour la présentation de l'oeuvre, selon moi. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 juillet 2023 à 01:05 (CEST) P.S : Surtout que cela n'est pas développé réellement dans l'article, ce serait différent si un hommage important avait été inséré dans le jeu, mais je ne sais pas si c'est le cas. Il est peut-être possible de le préciser dans le corps du texte, mais pas forcément dans le RI. Après, ce n'est que mon avis. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 juillet 2023 à 01:14 (CEST)

   Merci. Tu as raison c'est pas nécessaire en soi : je supprime. Goombiis •~Δ~• 26 juillet 2023 à 14:25 (CEST)

5.  Bon article. Cet article est complet, et les critères sont complétés. --Use85430 (discuter) 1 août 2023 à 17:31 (CEST)
6.  Bon article. Un jeu remarquable qui mérite bien un label pour être mis en lumière. Me paraît dans les critères après discussion avec le proposant et relecture minutieuse. — Alecto Chardon (discuter) 5 août 2023 à 23:55 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques d'Aymeric50800

Bonjour Goombiis ,

C'est du très bon travail, comme toujours. L'illustration a une réelle valeur ajoutée. J'ai quelques observations à faire, avant de voter  Bon article, évidemment :

• Il manque l'alternative du logotype ;
• Il faudrait ajouter, au moyen de notes, les citations originales des critiques en langue étrangère.

Merci !

— Aymeric50800 25 juillet 2023 à 14:00 (CEST)

Bonjour @Aymeric50800,

Merci beaucoup. Remarques prises en compte. Goombiis •~Δ~• 25 juillet 2023 à 19:45 (CEST)

Remarques d'Alecto

Bonjour Goombiis , quelques remarques de relecture :

• Pourquoi ne pas utiliser le présent de narration (WP:STYLE) ?
• Les faits relatifs au développement de Dishonored 2 qui s'appliquent au développement de La Mort de l'Outsider devraient également être mentionnés dans cet article-ci. Par exemple les inspirations méditerranéennes et urbaines qui ont servi pour la conception de la ville de Karnaca, le fait assez peu répandu dans le JV qu'un même niveau (le Conservatoire royal) soit jouable dans les deux jeux avec des différences (lesquelles ?), etc. Il faut imaginer que des lecteurs qui accèdent à cet article sans avoir lu celui consacré au jeu précédent puissent apprendre tout ce qu'il y a à savoir sur ce jeu précis sans "perdre au change".
• Dans la partie Accueil Critique, l'appel au nom de famille des rédacteurs (pour éviter les répétitions, je suppose) rend le tout assez confus (on ne peut pas attendre des lecteurs qu'ils retiennent tous ces noms). Il serait plus clair de simplement répéter les noms des sites/magazines, puisque de manière générale, la réputation d'un "IGN" ou d'un "Kotaku" parle bien plus à ceux qui lisent ces reviews qu'un "Marks" ou qu'un "Fillari" (lesquels sont non-notoires).
• La phrase suivante paraît très maladroite : « C'était une coïncidence que toutes les quatre soient des femmes, Smith commentant que le recrutement s'est uniquement focalisé sur les compétences et le talent ». Pourquoi le fait que cette équipe est exclusivement féminine est un fait remarquable ? On ne trouve pas ce genre de phrases sur les articles d'œuvres dans lesquelles l'équipe est exclusivement masculine (ou alors, pour dénoncer une politique discriminatoire avérée par des sources). À moins qu'il y ait eu une polémique notable sur ce sujet, cette phrase ferait mieux d'être retirée.
• Il est dommage qu'il n'existe pas de section analysant les thèmes de l'œuvre. Comme tu semblais te poser un moment la question entre la soumission au BA ou à l'AdQ, je peux te dire en toute transparence que j'aurais voté contre l'AdQ, car une telle section est à mon sens nécessaire pour prétendre faire le tour de l'œuvre (et elle manque cruellement aux deux autres articles Dishonored labellisés). Il y a pourtant de quoi faire avec un univers aussi riche, qui traite de pouvoir politique, de fanatisme, d'occultisme, de tyrannie, de lutte des classes...
• A-t-on une idée du nombre d'unités vendues, ou plus généralement sait-on s'il a été considéré comme une réussite ou un échec commercial ?

P.S. Les remarques que j'avais émises pour m'opposer gentiment (c'est-à-dire, ne pas voter Contre mais partager des pistes d'améliorations) à l'AdQ sur Dishonored 2 sont toujours valables, au fait, et pour la plupart applicables à cet article-ci également. En espérant que cette fois-ci elles recevront plus d'attention, bon courage pour la suite de la procédure. — Alecto Chardon (discuter) 25 juillet 2023 à 15:47 (CEST)

Hello @Alecto Chardon !

Pour les items 2 et 5, je m'en occupe un peu plus tard (réponse et amélioration article).

Remarques 1, 3 et 4 prises en compte. Pour le présent, il y certains endroits ou j'ai du mal à l'utiliser (notamment la partie développement), qu'en penses tu ? Enfin pour les ventes, non il n'y a strictement rien de précis.... mais il est vrai que certaines sources parlent d'échec commercial (ou en tout cas de non succès), je vais ajouter une section/paragraphe.

Edit : après recherche de sources il n'y a rien sur les ventes... ça parle beaucoup de la pause de la franchise mais rien sur les ventes Goombiis •~Δ~• 25 juillet 2023 à 23:24 (CEST)

Si ça peut aider, j'ai trouvé ceci. le problème c'est que ça ne parle pas des ventes mais de mauvaises prévisions, mais il y a une part d'analyse et des infos potentiellement intéressantes. Mais peut-être que la source est déjà utilisée. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 juillet 2023 à 01:27 (CEST)

@Goombiis Je suis aussi tombé sur ça. L'article parle bien des ventes, mais je ne sais pas s'il s'agit d'une source de qualité. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 juillet 2023 à 01:30 (CEST)

Cet article parle de faibles ventes, mais ne donne pas de chiffres. DarkVador ^{[Hello there !]} 26 juillet 2023 à 01:33 (CEST)

Hello @DarkVador79-UA, pour être honnête les deux derniers liens ne sont pas fiables selon moi. Le premier c'est VGChartz qui réalise des estimations mais personne ne sait de quelle manière (je ne vais pas dire basées sur rien mais bon), le site n'est pas transparent sur sa méthode et la qualité du site a été de nombreuses fois critiquée. On a énormément d'exemples ou ces estimations sont à côté de la plaque. Pour le dernier liens on a pas de données sur La Mort de l'Outsider (et les infos chiffrées sont encore une fois tirées de VGChartz et VG Insights). Le premier article est intéressant mais je ne sais pas trop quoi en faire et comment l'intégrer à cet article précisément. En tout cas merci pour cette aide :D Goombiis •~Δ~• 26 juillet 2023 à 14:24 (CEST)

Ravi d'avoir pu aider. Je me souviendrais des critiques sur VGChartz à l'avenir. DarkVador ^{[Hello there !]} 27 juillet 2023 à 01:11 (CEST)

@Alecto Chardon J'ai ajouté des éléments dans la partie développement pour essayer de répondre à ta remarque 2. Pour la remarque 5 je vais initier une partie analyse dans l'article mais je trouve dificillement des sources sur les thèmes du jeu. Goombiis •~Δ~• 27 juillet 2023 à 22:28 (CEST)

Source en double

Bonjour Goombiis ,

Je vous félicite pour ce très bel article que vous proposez au label, j'ai pu repasser un peu sur les sources !

J'aimerais signaler que la source « The making of Dishonored: Death Of The Outsider, and how Arkane killed a god » est insérée deux fois séparément dans l'article, il faudrait corriger cela en remplaçant la source 56 par la source 25. De plus, il serait bien de vérifier si d'autres sources n'ont pas été insérées plusieurs fois séparément.

Bonne journée/soirée, Chaton --Wyslijp16 (discuter) 6 août 2023 à 22:51 (CEST)

@Wyslijp16 Hello ! Merci beaucoup pour la relecture. Je vais vérifier tout cela ;D Goombiis •~Δ~• 6 août 2023 à 23:13 (CEST)