Discussion:Cent vues d'Edo/Article de qualité

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Udufruduhu (d) 27 avril 2013 à 23:28 (CEST)

Cent vues d'Edo

Proposé par : LouisAlain (d) 19 mars 2013 à 15:23 (CEST)

Avant de présenter les raisons qui justifient la proposition de cet article au label AdQ, il est bon de préciser qu'il a été créé par Azurfrog il y a quatre ans, qu'il s'est enrichi il y a 18 mois de la traduction de l'article de qualité en espagnol puis des parerga et paralipomena de Racconish, Azurfrog de nouveau et de Binabik avec le soin et la rigueur qui sont leurs marques de fabrique. Ces Cent vues d'Edo sont véritablement l'aboutissement d'un travail collectif.

• Cet ensemble de 119 estampes du peintre Hiroshige constitue l'une des œuvres les plus accomplies de la peinture ukiyo-e. Ce style est celui qui, aux yeux de l'Occident, symbolise la peinture japonaise. Il aura d'ailleurs une forte influence sur les peintres européens de la seconde moitié du XIX^e siècle et particulièrement sur Vincent van Gogh entre autres. Une des caractéristiques des cents vues d'Edo est l'originalité des compositions, tant des cadrages que du jeu avec les perspectives ainsi que la présence quasi constante de petits personnages qui animent ces paysages d'Edo peints entre 1856 et 1858.
• Cette période de création des 119 vues se confond avec un contexte historique décisif. Elle correspond très précisément aux toutes première années qui suivent l'arrivée en force du commodore Perry dans l'archipel et l'ouverture forcée du pays au monde extérieur. Cet événement historique, cause d'un grand émoi dans le Japon qui avait découvert sa vulnérabilité et son énorme retard par rapport à l'Occident, se trouve représenté dans telle ou telle estampe (la 81^e et la 108^e entre autres). Il a souvent été remarqué à quel point l’œuvre d'Hiroshige avait un caractère documentaire et c'est dans cette série plus que jamais le cas dans la mesure où nous sont présentés des paysages que l'industrialisation apportée par les Occidentaux a très rapidement fait disparaître.
  

Ainsi, outre leur importance artistique intrinsèque, ces cents vues d'Edo ont un intérêt historique majeur dans la mesure où elles représentent Edo et par conséquent le Japon, au seuil de la modernité qui en quelques décennies allait faire passer le pays au rang de principale puissance industrielle et économique du monde.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

1.  Article de qualité magnifique ! --Roucas (d) 28 mars 2013 à 07:18 (CET)
2.  Article de qualité Une traduction imposante et bien ficelée soutenue par quelques compléments bibliographiques sur la version française qui font à mon avis un article de qualité. Binabik (d) 28 mars 2013 à 10:14 (CET)
3.  Article de qualité Que dire d eplus, j'ai vraiment aimer l'article. Bravo aux rédacteurs. Magnifique. CédricGravelle (d) 29 mars 2013 à 21:13 (CET)
4.  Article de qualité Très bon article ! Seule remarque : pour les lettres citées en sources, il faudrait indiquer la source d'archive correspondante, et le fonds d'archives qui conserve la lettre en question, de manière à pouvoir retrouver le document et ainsi vérifier la source.--VladoubidoOo (d) 30 mars 2013 à 00:39 (CET)

   J'ai précisé les références pour les lettres (mais en référant à des éditions ultérieures, et non aux fonds d'archive). Sauf erreur, les originaux des Lettres à Théo sont au musée Van Gogh et des Lettres à Lucien au Ashmolean Museum, mais retrouver les numéros d'inventaire précis demanderaient quelques recherches complémentaires qui ne me semblent pas nécessaires ici. Binabik (d) 30 mars 2013 à 17:25 (CET)

5.  Article de qualité Bravo ! Une seule remarque : dans le paragraphe "Style et expression", la phrase « Bien qu'avec l'âge l'artiste a perdu un certain pouvoir d'expression » gagnerait avec un verbe au subjonctif (ou alors, il s'agit d'une règle de grammaire que je ne connais pas). --Laurent Jerry (d) 30 mars 2013 à 18:52 (CET)
6.  Article de qualité J'avais adoré le travail d'Azurfrog (d · c · b), et le voici complété. Quelques petites broutilles de style ça et là. Si j'en ai le temps, j'essaierai de les relever. Merci, en tous les cas, pour ce beau travail sur un magnifique sujet. RF sub tegmine fagi (d) 30 mars 2013 à 21:50 (CET)
7.  Article de qualité Excellent : aucun réserve--Claude PIARD (d) 2 avril 2013 à 16:12 (CEST)
8.  Article de qualité Bon pour le service. XIII,東京から ^[何だよ] 2 avril 2013 à 16:46 (CEST)
9.  Article de qualité Très bon article--Cobra Bubbles ^{Dire et médire} 2 avril 2013 à 19:09 (CEST)
10.  Article de qualité Ma contribution est assez mince pour que je puisse le dire . Cordialement, — Racconish ^D 3 avril 2013 à 11:00 (CEST)
11.  Article de qualité Toujours un remarquable travail de mise à niveau de Binabik qui permet aux article d'atteindre un niveau de qualité professionnelle. LouisAlain (d) 5 avril 2013 à 14:43 (CEST)
12.  Article de qualité très bel article sur un très beau sujet qui m'était complétement inconnu. Psemdel (d) 7 avril 2013 à 16:56 (CEST)
13.  Article de qualité Article très intéressant et très bien fait. Sans problème. Reychstan (✉) 11 avril 2013 à 06:51 (CEST)
14.  Article de qualité. Ouh là ! Faut que je me dépêche, car on est presque à l'échéance ! Oui, bien sûr, c'est un bel AdQ (même si je n'ai pu le relire autant que je l'aurais souhaité), grâce au travail de Binabik et de LouisAlain, auquel je viens justement de rendre hommage sur le Bistro, où je mentionne cet article suite à une question sur la vie des AdQ . — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 14 avril 2013 à 10:14 (CEST)
15.  Article de qualité J'estime avoir été entendu par rapport à ma remarque ci-dessous. Vanité des vanités (d) 14 avril 2013 à 11:41 (CEST)
16.  Article de qualité Excellent à tous points de vue. Frédéric (d) 14 avril 2013 à 13:52 (CEST)
17.  Article de qualité Beau travail (vu il y a longtemps, oubli de vote). Ο Κολυμβητής (You know my name) 14 avril 2013 à 19:07 (CEST)
18.  Article de qualité, ouaah ! L'excellence de cet article m'a bluffé ! Étiennekd (d)  16 avril 2013 à 22:10 (CEST)
19.  Article de qualité article de belle qualité. j'ai juste corrigé une coquille, en cherchant bien... bravo.--jean-louis venet (d) 22 avril 2013 à 21:13 (CEST)
20.  Article de qualité article très complet, tout en restant clair. Zunkir (d) 25 avril 2013 à 20:02 (CEST)

Attendre

 Attendre Le plan me paraît peu clair = défaut majeur à mes yeux. Je vais faire des propositions en essayant d'être "constructif". Vanité des vanités (d) 3 avril 2013 à 09:16 (CEST)

OK, nous attendons vos propositions alors (s'agit-il du découpage ou du titre des sections ?) Binabik (d) 3 avril 2013 à 10:58 (CEST)

Comment procède-t-on dans ces cas-là? Sur l'article en cours de vote, ou en PdD? Vanité des vanités (d) 3 avril 2013 à 11:01 (CEST)

Où vous souhaitez (ici ou sur la page de discussion), il n'y a pas vraiment de règle, le tout est d'en discuter auparavant. Binabik (d) 3 avril 2013 à 11:06 (CEST)

Je n'avais pas vu que vous avez déjà fait unr proposition sur la page de discussion. J'ai donc répondu là-bas : Discussion:Cent vues d'Edo#Révision du plan. Binabik (d) 3 avril 2013 à 11:32 (CEST)

Je viens d'y donner mon avis personnel détaillé. Cordialement. --— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 7 avril 2013 à 14:29 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques d'Azurfrog

Quelques remarques de détail :

• « Edo dans la peinture de Hiroshige » : le titre me gêne, et je préfèrerais nettement quelque chose comme « Edo dans l’œuvre de Hiroshige ». Hiroshige a en effet peint assez peu de peintures, l'essentiel de sa notoriété étant liée aux estampes ukiyo-e. De plus, les quelques peintures d'Hiroshige que j'ai vues étaient des bijin-ga, pas des meisho-e.
• « Manufacture et édition » : édition, d'accord, mais pourquoi manufacture, qui évoque une production quasi-industrielle ? Je propose « Élaboration et édition », ou « Réalisation et édition », sachant que cette élaboration recouvre le dessin (le shita-e, en noir et blanc) par Hiroshige et l'indication des couleurs, puis la gravure des différents bois par les artistes graveurs, en particulier le « bois de trait ». L'édition couvre en revanche, outre les autorisations à obtenir de la censure, l'impression des estampes, planche par planche, avec le calage des feuilles à chaque nouvelles couleurs à l'aide du kento).
• Disposition des estampes : je n'ai pas d'idée bien nette sur leur mise en page, mais ne pourrait-on pas avoir des estampes un peu plus grandes dans la colonne de droite ? Il me semble que c'est le cas dans l'article espagnol (je sais, je sais, retoucher 119 estampes, c'est très galère ! Je me souviens des 53 stations + 69 stations sur lesquelles j'ai travaillé précédemment...)

--— Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 mars 2013 à 21:46 (CET)

J'ai modifié les titres selon tes suggestions, et ai augmenté la taille des miniatures (pour le moment, 120 pixels de largeur comme sur la version espagnole). Je puis augmenter encore la taille, mais sur quels critères fixer la taille optimale ?

En passant Azurfrog, il est désormais possible de recherche un bout de texte et le remplacer par un autre automatiquement, sans besoin de retoucher les 119 estampes (+page de garde). Binabik (d) 30 mars 2013 à 14:40 (CET)

Parfait pour les titres. Pour la taille des images, j'ai plutôt 150 px en tête, mais c'est déjà nettement mieux. Comme c'est quand même le cœur du sujet, on peut sans doute les grossir encore un peu, d'autant qu'elles sont en orientation tate-e (= « portrait ») et n'empiètent donc pas trop sur les autres colonnes. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 mars 2013 à 15:02 (CET)

PS : faudra que tu m'expliques comment modifier la mise en page des estampes d'un coup ... — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 mars 2013 à 15:02 (CET)

j'ai passé à 150 px, c'est effectivement plus agréable. Binabik (d) 30 mars 2013 à 17:26 (CET)

Présentation des estampes elles-mêmes

• Estampe n° 3 : je vois bien les deux hagoita, je vois bien le bijin-ga sur celle de droite, mais je ne vois strictement rien qui ressemble à un yakusha-e sur celle de gauche (j'y vois plutôt un bambou peint à l'« encre brisée »). J'ai repris mon Ouspenski pour vérifier, et lui n'en parle pas, se bornant à mentionner les deux planchettes de bambous peintes, sans commentaires. À supprimer à mon avis. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 mars 2013 à 22:56 (CET)

  Je pense qu'il faut comprendre que seule la raquette de droite porte soit un bijin-ga, soit un yakusha-e, selon l'article espagnol. On peut soit reformuler en ce sens, soit retirer ce détail, je te laisse voir. À gauche, c'est un kadomatsu qui est peint (détail d'ailleurs plus intéressant en regard au thème du Nouvel An), selon Smith. Binabik (d) 31 mars 2013 à 15:57 (CEST)

  J'ai reformulé selon Smith. Binabik (d) 5 avril 2013 à 13:30 (CEST)