Discussion:Bataillon de marins-pompiers de Marseille/LSV 22663
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Armée municipale
modifier14 octobre 2023 à 19:45:38 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Fanfwah|Bertrouf}}
- Le bataillon de marins-pompiers de Marseille est la seule unité militaire française directement aux ordres d'un maire.
Proposant : SenseiAC (discuter) 21 septembre 2023 à 01:47 (CEST)
Discussion :
- Bien trouvée, sourcée, mais dans le détail la source dit que c'est la seule « unité de la Marine nationale [...] placée sous l’autorité directe d’un élu de la République ». Donc d'un maire, a fortiori. Mais pas nécessairement la seule unité militaire. --Fanfwah (discuter) 27 septembre 2023 à 05:31 (CEST)
- SenseiAC : ou alors trouver une autre source pour « seule unité militaire ». Visiblement, il y en a plein sur internet, mais dont beaucoup recopient wp. Bref, il y a du boulot. --Fanfwah (discuter) 10 octobre 2023 à 08:35 (CEST)
- Fanfwah : À force de chercher, je pense avoir finalement trouver une source solide qui l'affirme : ce rapport de la Cour des comptes de 2011, qui indique page 11 que « le BMPM est directement aux ordres d'un maire : il s’agit d’ailleurs de la seule unité militaire française dans ce cas. ». Le seul reproche qu'on peut lui faire, c'est de dater d'il y a 12 ans. La plupart des autres sources qui ne sont pas "inspirées" de WP ne mentionnent pas l'unicité. Cette source l'affirme, mais je ne sais pas trop ce qu'elle vaut. L'info est aussi sur cet article sur un forum d'anciens combattants, mais c'est un forum. Une archive du ministère des Armées de 2021 se contente elle de dire que c'est « une unité de la Marine nationale, placée pour emploi sous la direction du maire de Marseille [...] et financée par la ville de Marseille ». Le décret no 2007-449 du 25 mars 2007 relatif aux missions et à l'organisation du bataillon de marins-pompiers de Marseille dit pour sa part dans son article 1 que « [Le bataillon de marins-pompiers de Marseille] exerce les missions mentionnées à l'article L. 1424-2, conformément aux dispositions de l'article L. 2513-3, dans les conditions suivantes : a) Sous la direction et d'après les ordres du maire sur le territoire de la commune et dans les ports de Marseille, au titre du I de l'article L. 2513-3 [...] », ce qui confirme que c'est toujours le cas, mais ne nous dit rien sur l'unicité du cas (ce qui n'est pas vraiment surprenant vu que ce n'est pas son rôle). Discussion Projet:Armée française, Discussion Projet:Bouches-du-Rhône et Discussion Projet:Premiers secours et secourisme semblant inactifs, je vais demander sur Discussion Projet:Histoire militaire si jamais ils sauraient où trouver une source solide plus récente. SenseiAC (discuter) 11 octobre 2023 à 15:03 (CEST)
- SenseiAC, évidemment, plus c'est récent, mieux c'est, mais je ne serais pas choqué qu'on se contente d'un document officiel de 2011 : on peut légitimement supposer que si une deuxième exception était apparue, on en aurait une trace. Merci en tout cas pour les recherches (la Cour des comptes, il fallait y penser). --Fanfwah (discuter) 12 octobre 2023 à 23:58 (CEST)+13 octobre 2023 à 00:03 (CEST)
- Fanfwah : OK. J'ai ajouté la ref à l'article. SenseiAC (discuter) 13 octobre 2023 à 00:25 (CEST)
- Tout bon pour moi ! --Fanfwah (discuter) 13 octobre 2023 à 00:45 (CEST)
- Fanfwah : OK. J'ai ajouté la ref à l'article. SenseiAC (discuter) 13 octobre 2023 à 00:25 (CEST)
- SenseiAC, évidemment, plus c'est récent, mieux c'est, mais je ne serais pas choqué qu'on se contente d'un document officiel de 2011 : on peut légitimement supposer que si une deuxième exception était apparue, on en aurait une trace. Merci en tout cas pour les recherches (la Cour des comptes, il fallait y penser). --Fanfwah (discuter) 12 octobre 2023 à 23:58 (CEST)+13 octobre 2023 à 00:03 (CEST)
- Fanfwah : À force de chercher, je pense avoir finalement trouver une source solide qui l'affirme : ce rapport de la Cour des comptes de 2011, qui indique page 11 que « le BMPM est directement aux ordres d'un maire : il s’agit d’ailleurs de la seule unité militaire française dans ce cas. ». Le seul reproche qu'on peut lui faire, c'est de dater d'il y a 12 ans. La plupart des autres sources qui ne sont pas "inspirées" de WP ne mentionnent pas l'unicité. Cette source l'affirme, mais je ne sais pas trop ce qu'elle vaut. L'info est aussi sur cet article sur un forum d'anciens combattants, mais c'est un forum. Une archive du ministère des Armées de 2021 se contente elle de dire que c'est « une unité de la Marine nationale, placée pour emploi sous la direction du maire de Marseille [...] et financée par la ville de Marseille ». Le décret no 2007-449 du 25 mars 2007 relatif aux missions et à l'organisation du bataillon de marins-pompiers de Marseille dit pour sa part dans son article 1 que « [Le bataillon de marins-pompiers de Marseille] exerce les missions mentionnées à l'article L. 1424-2, conformément aux dispositions de l'article L. 2513-3, dans les conditions suivantes : a) Sous la direction et d'après les ordres du maire sur le territoire de la commune et dans les ports de Marseille, au titre du I de l'article L. 2513-3 [...] », ce qui confirme que c'est toujours le cas, mais ne nous dit rien sur l'unicité du cas (ce qui n'est pas vraiment surprenant vu que ce n'est pas son rôle). Discussion Projet:Armée française, Discussion Projet:Bouches-du-Rhône et Discussion Projet:Premiers secours et secourisme semblant inactifs, je vais demander sur Discussion Projet:Histoire militaire si jamais ils sauraient où trouver une source solide plus récente. SenseiAC (discuter) 11 octobre 2023 à 15:03 (CEST)
- J'arrive après la bataille mais c'est maintenant très bien. Bertrouf 13 octobre 2023 à 15:38 (CEST)
SenseiAC : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 15 octobre à 13h00. GhosterBot (10100111001)
14 octobre 2023 à 19:15 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
15 octobre 2023 à 01:02 (CEST)
SenseiAC : ton anecdote proposée le 2023-09-21 01:47:00 et acceptée le 2023-10-15 01:02:10 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
15 octobre 2023 à 01:02 (CEST)