Discussion:Banane Metalik/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Banane Metalik » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wiki.x.io au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 23 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Banane Metalik}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Banane Metalik}} sur leur page de discussion.

Banane Metalik

Dernier commentaire : il y a 7 ans27 commentaires16 participants à la discussion

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 mai 2017 à 18:55 (CEST)Répondre

Une demande de restauration qui traîne ; une abondance de sources ; un débat ancien. Il est temps que la communauté tranche.

~~Article supprimé|Consensus pour la suppression|2=Chris a liege (discuter) 23 mai 2017 à 00:25 (CEST)~~Répondre

Consensus ? quel consensus ? on a deux avis avec des arguments et des sources, et 3 qui se contentent de trouver les sources pas assez bien sans même aborder le fond : le groupe respecte au moins le critère des tournées OTH12 (discuter) 23 mai 2017 à 06:34 (CEST)Répondre

On a 1 avis qui apporte des sources, 1 qui les prends en compte et 4 qui les contestent. Cette suppression de bandeaux, surtout celle sur l'article, sans replacement de l'annonce de la PàS, ressemble à du Pov pushing, mais ce n'est pas grave. Je remets tous les bandeaux. Laissons la discussion continuer une semaine. --Chris a liege (discuter) 23 mai 2017 à 09:10 (CEST)Répondre

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (discuter) 30 mai 2017 à 02:03 (CEST)

Raison : Consensus 14J pour la suppression

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

DRP

Demandé par 192.54.144.229 (discuter) 30 mars 2017 à 10:37 (CEST)Répondre

Le fait que la page consacrée à ce groupe écrite par un autre contributeur ait été supprimée en 2014 ne devrait ps suffire à justifier une nouvelle "suppression immédiate" d'une page qui montre, avec des sources, que ce groupe n'est pas inconnu, au contraire il participe à des festivals et peut tourner intensivement aussi bien en France qu'à l'étranger (y compris en Amérique du Nord), et ce aussi bien en compagnie de groupes établis que sous son seul nom.

On est loin du statut du groupe d'amateurs qui a visiblement justifié la suppression initiale.

Bonjour,

En réalité, l'article que vous proposiez n'était guère différent de celui qui a été supprimé en 2014 par une PàS unanime, le seul ajout significatif étant l'EP The Gorefather, qui ne suffit pas à démontrer l'émergence d'une notoriété conforme, soit aux critères généraux de notoriété, soit aux critères de notoriété de la musique.
Une nouvelle suppression immédiate est donc parfaitement conforme aux critères de suppression immédiate (voir G4, comme déjà précisé par les contributeurs qui avaient demandé la SI).

Pour restaurer l'article, il vous faut donc produire des sources nouvelles qui démontreraient que la notoriété demandée plus haut est bien là. Car celles qui figuraient dans l'article que j'ai supprimé étaient bien loin du compte (seul cet article est plus ou moins centré, mais sans qu'on puisse parler d'une source secondaire, puisque ce sont essentiellement des photos).
Avez-vous mieux ? — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 mars 2017 à 11:11 (CEST)Répondre

Je ne pense pas que je vais me battre là dessus, nous sommes dans le cas typique de la ppage supprimée parce qu'elle a déjà fait l'objet d'une suppression. Ce groupe isu d'une scène underground tourne régulièrement dans son pays d'origine mais aussi dans d'autres pays, est programmé (on se demande pourquoi puisque ils sont censés être inconnus...) par des festivals nationaux et internationaux reconnus (des sources provenant des sites officiels de ces festivals en attestaient) mais visiblement il restera considéré ici comme un groupe d'amateurs jouant dans leur garage car une décision a été prise sur cette base un jour. OTH12 (discuter) 30 mars 2017 à 12:53 (CEST)Répondre

presse généraliste : http://www.letelegramme.fr/musique/musique-quand-banane-metalik-revisite-france-gall-14-10-2015-10812401.php

http://www.letelegramme.fr/finistere/quimper/novomax-banane-metalik-a-la-peche-21-12-2015-10896826.php

http://www.letelegramme.fr/finistere/quimper/banane-metalik-et-les-skotches-au-novomax-14-12-2015-10887495.php

http://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/le-fist-fete-halloween-avec-banane-metalik-3810553

http://www.ouest-france.fr/bretagne/quimper-29000/le-rock-energique-de-zombies-mafieux-3930111

dates en Espagne :

http://nosgustalamusica.com/banane-metalik-y-pipes-and-pints-compartiran-algunas-fechas-de-su-tour-con-kaos-urbano-rat-zinger-y-los-carniceros-del-norte/

aux Pays-bas :

http://patronaat.nl/26-11-2016/banane-metalik-fr-%2B-milwaukee-wildmen

http://www.dbstudio.nl/show/banane-metalik-fr/

OTH12 (discuter) 30 mars 2017 à 21:12 (CEST)Répondre

Bonjour, selon moi le groupe respecte les critères de notoriété de la musique :

(1) Le dernier album du groupe qui est répertorié au catalogue général de la Bibliothèque nationale de France est distribué par un label indépendant important (Wagram Music) voir ici et le site Discogs recense 5 albums de Banane Metalik de 1992 à 2015 voir ici.

(2) Sur son site officiel le groupe note une tournée européenne de plus de 30 concerts du 2 septembre au 17 décembre 2016 (France, Allemagne, Espagne, Pay-Bas, Suisse) voir ici.

(3) Banane Metalik est le représentant principal du style Gore'n'roll qui mêle musique et visuel

(4) Le groupe est diffusé sur Ferarock le principal réseau de radios rock indépendantes en France (plus de 20 radios) voir ici.

(5) Autres critères de notoriété évidente (mais non pris en compte par Wikipédia), le groupe est très suivi sur les réseaux sociaux ː plus de 37 000 abonnés Facebook voir ici ce qui est considérable pour un groupe indépendant, et a des vidéos sur Youtube qui atteignent jusqu'à 747 000 visiteurs voir ici.

-- Filbar29 (discuter) 31 mars 2017 à 03:00 (CEST)Répondre

Je laisse à d'autres le soin d'examiner ces nouvelles sources pour décider s'il y a lieu ou non de lancer un nouveau débat communautaire.
Attention cependant : de nombreuses sources ci-dessus sont des sources purement locales, qui ne répondent donc en principe pas aux critères généraux de notoriété. Quant à dbsstudio.nl, par exemple, ce n'est pas une « source secondaire d'envergure internationale », mais juste une base de données. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 1 avril 2017 à 17:41 (CEST)Répondre

Il me semble que si des sites officiels de salles de concert (comme dbsstudio.nl, qui est celui de la salle du db's à Utrecht) annoncent faire jouer ce groupe, même si il s'agit par nature d'une source locale, cela n'en prouve pas moins, si on s'intéresse au fond de l'histoire, que le groupe en question effectue effectivement des tournées.

chroniques d'albums :

http://www.vs-webzine.com/chronique-BANANE_METALIK-The_Gorefather_:_A_..-16928.html

http://www.shootmeagain.com/chroniques/1726_bananemetalik_nicetomeatyou

http://zwaremetalen.com/albumrecensies/banane-metalik-nice-to-meat-you

http://dearly-demented.de/banane-metalik-the-gorefather/

http://www.ox-fanzine.de/web/rev/97531/reviews.207.html

http://www.discordance.fr/banane-metalik-nice-to-meat-you-1018-1064

http://www.laut.de/Banane-Metalik

http://www.kidsandheroes.com/banane-metalik-the-gorefather/

https://www.coreandco.fr/groupes/banane-metalik-2574.html

https://www.metalrage.com/reviews/3079/banane-metalik-nice-to-meat-you.html

http://nawakposse.com/kroniks/bananemetalik.html

http://immorrrrtalized.blogspot.fr/2016/06/banane-metalikthe-gorefather.html

http://www.metal.de/reviews/banane-metalik-the-gorefather-a-gore-n-roll-soundtrack-ep-62235/

flyers de concerts :

https://www.facebook.com/pg/bananemetalik/photos/?ref=page_internal

live reports :

http://rockmuzine.com/2016/01/16/banane-metalik-brings-out-the-best-of-metal/

http://www.sanctuary.cz/4210-report-klingonz-banane-metalik-mighty-sounds

http://sons-of-metal.com/tag/banane-metalik/

http://www.thrashocore.com/reports/report/403-gorefather-tour-banane-metalik-charge-69-peter-pan-speedrock-le-11-octobre-2013-a-paris-divan-du-monde-live-report.html

http://www.leseternels.net/live_report.aspx?id=398

http://metalonymous.fr/index.php/2016/12/03/live-report-mass-hysteria-banane-metalik-monsieur-burnz-a-rodia-besancon-25/

http://www.rocknlocos.com/punish-yourself-a-la-cigale-banane-metalik-au-divan-du-monde-111013/

http://www.lahordenoire-metal.com/live-report/concert-metal-2006/punish-yourself-banane-mecanik-waks.html

live reports de festivals :

http://www.lagrosseradio.com/metal/webzine-metal/live-report-metal/p7239-motocultor-2013-jour-2-17-08-2013.html

https://tuveuxuntuc.fr/banane-metalik-fest-les-poules-a-cretes-fourneaux-23092016

http://www.metalfan.nl/concertreviews.php?id=478

http://www.metalsickness.com/live-report-concert-festival-metal/report-banane-metalik-motocultor-festival-17082013.html

https://www.eindhovenrockcity.nl/2014/11/24/speedfest-9-klokgebouw-23-11-2014/

http://www.rocktribune.be/articles/2014/12/02/speedfest-klokgebouw-eindhoven-22112014

http://www.daily-rock.fr/sylak-open-air-2013-saint-maurice-de-gourdans-01

https://www.festivalsherpa.com/12-fast-and-furious-moments-from-speedfest-2014/

http://frontview-magazine.be/en/photobook/banane-metalik-speedfest-2014/detail/1

http://www.metalsickness.com/live-report-concert-festival-metal/report-metal-concert-banane-metalik-toulouse-06-05-2010.html

http://metal.nightfall.fr/index.php?choix=96&lr=69

http://www.spirit-of-metal.com/live_report/live_report-nom-Motocultor_Festival-id-831-l-fr.html

http://www.hornsup.fr/a-4501/live-report/mind-whispers-minushuman-withdrawn-techny-call-x-andreas-et-nicolas-benighted-banane-metalik-the-cnk-franck-delay-ex-2be3

interviews :

http://gopsycho.alwaysdata.net/P_Interview/interview-bananemetalik-fr.php

http://www.ohmygore.com/metalinterviewfr-7-ced-juin-2004.html

http://www.shootmeagain.com/interviews/109_bananemetalik

https://backtothepassion.wordpress.com/2014/10/24/banane-metalic-interview/

https://www.coreandco.fr/interviews/banane-metalik-aout-2013-254.html

-- OTH12 (discuter) 1 avril 2017 à 18:05 (CEST)Répondre

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Banane Metalik » :

Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l'exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.

Conserver

Conserver groupe connu internationalement dans la scène psychobilly, tournant régulièrement aussi bien en France qu'en Europe, que ce soit en tête d'affiche ou dans le cadre de festivals

presse généraliste :

chroniques d'albums :

flyers de concerts :

https://www.facebook.com/pg/bananemetalik/photos/?ref=page_internal

date de concerts : dates en Espagne :

http://nosgustalamusica.com/banane-metalik-y-pipes-and-pints-compartiran-algunas-fechas-de-su-tour-con-kaos-urbano-rat-zinger-y-los-carniceros-del-norte/

aux Pays-bas :

live reports :

live reports de festivals :

interviews :

en compléments des éléments apportés par Filbar29 sur la page de demande de restauration :

(1) Le dernier album du groupe qui est répertorié au catalogue général de la Bibliothèque nationale de France est distribué par un label indépendant important (Wagram Music) voir ici et le site Discogs recense 5 albums de Banane Metalik de 1992 à 2015 voir ici.

(2) Sur son site officiel le groupe note une tournée européenne de plus de 30 concerts du 2 septembre au 17 décembre 2016 (France, Allemagne, Espagne, Pay-Bas, Suisse) voir ici.

(3) Banane Metalik est le représentant principal du style Gore'n'roll qui mêle musique et visuel

(4) Le groupe est diffusé sur Ferarock le principal réseau de radios rock indépendantes en France (plus de 20 radios) voir ici.

(5) Autres critères de notoriété évidente (mais non pris en compte par Wikipédia), le groupe est très suivi sur les réseaux sociaux ː plus de 37 000 abonnés Facebook voir ici ce qui est considérable pour un groupe indépendant, et a des vidéos sur Youtube qui atteignent jusqu'à 747 000 visiteurs voir ici.

OTH12 (discuter) 15 mai 2017 à 21:17 (CEST)Répondre

pour répondre à certaines remarques : "A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne (rapportée par des sources notoires et vérifiables) ;" : Est-ce qu'au moins le fait que des sites de salles de concert ou de festivals annoncent leur venue ou les live reports de concerts français ou à l'étranger n'attestent pas que ce groupe assure les tournées qu'il annonce régulièrement en France comme à l’étranger ? Il me semble bizarre de penser qu'un groupe à la notoriété non établie soit capable d'effectuer ce type de tournées et d'être invité par autant de festivals français comme étrangers.

Est-il vraiment anormal qu'un groupe d'un genre aussi underground que le psychobilly ne bénéficie pas d'une couverture médiatique dans les grands media quand ce style musical n'est quasiment jamais traité par ces mêmes media ? Il ne me semble pas défendable de considérer qu'un groupe issu d'une scène underground qui a 25 ans de carrière derrière lui et tourne sur son seul nom en France et à l'étranger soit traité selon les mêmes critères qu'un groupe comme Pégase qui bénéficie lui d'une couverture médiatique à la sortie de son premier EP mais dont on ne sait pas quelles traces il laissera dans l'histoire de la musique française dans 2 décennies. OTH12 (discuter) 18 mai 2017 à 19:30 (CEST)Répondre

Conserver Respecte plusieurs critères d'admissibilité -- Filbar29 (discuter) 15 mai 2017 à 23:55 (CEST)Répondre
Conservation immédiate Malgré les albums certes auto-produits, les nombreuses sources imposantes et articles de presse internationaux (comme cités plus haut La Grosse Radio, Ouest-France, VS-Webzine, laut.de, Le Télégramme...) attestent clairement de la notoriété et de la vérifiabilité du groupe. Il respecte d'ailleurs déjà quelques une des conditions requises (tournées nationales et internationales, représentant le plus important d'un style local). Suffisants àmha. Pas nécessairement besoin de sources centrées. — Symbolium ^[what ?] 28 mai 2017 à 10:59 (CEST)Répondre

Supprimer

Supprimer. Pas de sources secondaires centrées. Des annonces de concert, quelques brêves c'est pas beaucoup et les traditionnels Youtube et Facebook. Baguy (discuter) 15 mai 2017 à 22:51 (CEST)Répondre
Dans la longue liste de sources présentées et qui sont censées démontrer de l'admissibilité, je ne vois rien de bien solide. Le plus fiable étant de la presse locale, le reste étant du type webzine, blog, réseaux sociaux, etc. Bref l'admissibilité est à ce niveau loin d'étre évidente.--Lefringant (discuter) 18 mai 2017 à 08:31 (CEST)Répondre
Supprimer D'accord avec Lefringant. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 20 mai 2017 à 03:48 (CEST)Répondre
Supprimer Pas plus convaincu qu’en 2014 ; sources essentiellement primaires / locales ; rien de secondaire, substantiel et centré dans des médias d’envergure suffisante qui montreraient la correspondance aux critères WP:NM. Discographie toujours aussi faible / auto-produite. — ℳcLush ^{=^.^=} 22 mai 2017 à 22:25 (CEST)Répondre
Supprimer D'accord avec Lefringant - Admissibilité non démontrée - Hors critères WP:NM--Lomita (discuter) 28 mai 2017 à 16:47 (CEST)Répondre
Supprimer Idem avis précédents. --Tiger Chair (discuter) 29 mai 2017 à 20:15 (CEST)Répondre
Supprimer Hors critères musique de WP, --Pierrette13 (discuter) 29 mai 2017 à 22:54 (CEST)Répondre

Fusionner

Neutre

Comme toujours, Ο Κολυμβητής (You know my name) 15 mai 2017 à 18:55 (CEST)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

débat de 2014

Proposé par : Chris a liege (discuter) 3 juin 2014 à 10:49 (CEST)Répondre

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2013 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.